18/11/11(日)22:01:10 最近ち... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1541941270924.jpg 18/11/11(日)22:01:10 No.546994839
最近ちょくちょく見るようになったけどかっけえなぁ！
1 18/11/11(日)22:03:09 No.546995554
某ゲームのおかげでコイツが戦車だと言う事が解った
2 18/11/11(日)22:04:36 No.546996043
23の頃はシエラか……ってなったけど今回のモデルだとシエラ欲しくなる
3 18/11/11(日)22:05:12 No.546996268
シエラいいけど ジムニー以上に待つって話だからなあ
4 18/11/11(日)22:05:56 No.546996509
オバフェンがいいよね ボルトオンターボもめっちゃ付けたい
5 18/11/11(日)22:06:04 No.546996557
なんでシエラがこんなにかっこいいのか 張り出したフェンダーのせいか
6 18/11/11(日)22:06:19 No.546996629
シエラレオネで設計したからシエラなんだっけ？
7 18/11/11(日)22:06:37 No.546996730
轢かれたい…
8 18/11/11(日)22:06:41 No.546996752
こいつ納車３年待ちらしいな
9 18/11/11(日)22:07:40 No.546997105
普通車と軽の税金同じにする みたいな話も聞くし こないだ納車されたジムニーを乗りつぶしたら次はシエラを買う
10 18/11/11(日)22:08:15 No.546997302
ダイハツや三菱もそろそろ本気出せよ！
11 18/11/11(日)22:08:19 No.546997335
>シエラレオネで設計したからシエラなんだっけ？ 違う………
12 18/11/11(日)22:08:34 No.546997422
>シエラいいけど >ジムニー以上に待つって話だからなあ 売れないと思って年間1200台生産の予定でライン作ったら まさか１万台も受注が来るなんて夢にも思わなかったのです
13 18/11/11(日)22:08:40 No.546997466
丁度ベンツのカクカクが欲しかった所にスレ画がスゥーと効いてこれは… 欲しい
14 18/11/11(日)22:09:05 No.546997621
ホイールのボルト規格がジープと同じなのか…
15 18/11/11(日)22:09:22 No.546997727
ジムニーの何がそんなに魅力的なのかわからん
16 18/11/11(日)22:10:06 No.546997969
ワイドボディだと途端にラングラーとかGクラスっぽくなるのずるい！
17 18/11/11(日)22:10:22 No.546998058
今どれくらい待ちなんだろうか
18 18/11/11(日)22:10:28 No.546998108
ジムニーとジムニーシエラって内装はほとんど変わらないんでしょう？ エンジンと外装が違うって聞いたのだけど
19 18/11/11(日)22:11:06 No.546998327
>こいつ納車３年待ちらしいな もう半年になってるよ
20 18/11/11(日)22:11:47 No.546998571
シエラはエンジンが自然吸気で オーバーフェンダーがついてて あとちょっとだけいろいろ寸法が違う
21 18/11/11(日)22:12:02 No.546998660
>丁度ベンツのカクカクが欲しかった所にスレ画がスゥーと効いてこれは… >欲しい su2707622.png こちら3500万円のベンツに成ります
22 18/11/11(日)22:12:10 No.546998700
>まさか１万台も受注が来るなんて夢にも思わなかったのです シエラは海外分入れても4000台弱しか受注されてないよ
23 18/11/11(日)22:12:35 No.546998862
ベンツのエンブレム付けて売りたい
24 18/11/11(日)22:13:00 No.546998993
下手したらGクラスよりかっこいい
25 18/11/11(日)22:13:05 No.546999025
幌仕様まだかな…
26 18/11/11(日)22:13:26 No.546999147
東京に3日いたけど全く見なかった
27 18/11/11(日)22:13:27 No.546999151
Gも素晴らしくカッコいいが 日本で乗るにはデカいのと 何と言ってもお高い
28 18/11/11(日)22:13:35 No.546999191
欲しいけど親の介護のこと考えると買えない 永遠の憧れで終わってしまうかもな
29 18/11/11(日)22:14:02 No.546999345
街乗り専門なのに欲しくなって困る… 今乗ってるスイフトの方が使い勝手もハンドリングもずっといいんだ…って言い聞かせてる
30 18/11/11(日)22:14:10 No.546999384
頓珍漢な質問かもしれんけど冬道には強いだろうか
31 18/11/11(日)22:14:10 No.546999388
>シエラは海外分入れても4000台弱しか受注されてないよ アレ？8月で5000台10月で10000台受注って言われてなかったっけ？
32 18/11/11(日)22:14:25 No.546999474
>こいつ納車３年待ちらしいな >まさか１万台も受注が来るなんて夢にも思わなかったのです ジムニーのスレってなんで数字盛る人出るの…
33 18/11/11(日)22:14:49 No.546999648
>今乗ってるスイフトの方が使い勝手もハンドリングもずっといいんだ…って言い聞かせてる リジッドサスペンションが路面の凹凸をダイナミックに伝えてくれて ガツンとした乗り心地が楽しめます
34 18/11/11(日)22:15:05 No.546999756
そこでこのラングラー （Gよりは）お安いですよ！
35 18/11/11(日)22:15:07 No.546999776
10万台の受注じゃないの
36 18/11/11(日)22:15:08 No.546999783
>ジムニーの何がそんなに魅力的なのかわからん パジェロと違ってオフロード走れる
37 18/11/11(日)22:15:08 No.546999786
街乗り専はハスラーでいいんでね
38 18/11/11(日)22:15:23 No.546999871
普通車のジムニーシエラと 軽のジムニーを勘違いしてるのでは？ 画像はシエラ
39 18/11/11(日)22:16:06 No.547000112
ハスラーは名前がマリファナとかコカインとか売ってそうなのが
40 18/11/11(日)22:16:10 No.547000134
>アレ？8月で5000台10月で10000台受注って言われてなかったっけ？ それジムニーじゃね
41 18/11/11(日)22:16:46 No.547000355
ハスラーもジムニーも 一緒
42 18/11/11(日)22:17:00 No.547000430
>頓珍漢な質問かもしれんけど冬道には強いだろうか 雪道は楽しいけどアイスバーンは勘弁
43 18/11/11(日)22:17:46 No.547000672
>頓珍漢な質問かもしれんけど冬道には強いだろうか 冬タイヤならもちろん強い デカい車みたいに沈まないし
44 18/11/11(日)22:17:50 No.547000687
パジェロ自衛隊の運転したら足がふわっふわで運転しにくかったけど市販車もふわっふわなの？
45 18/11/11(日)22:18:22 No.547000879
>欲しいけど親の介護のこと考えると買えない >永遠の憧れで終わってしまうかもな ジムニー買う人の多くは2台持ちだと思う うちの親父もそうだった
46 18/11/11(日)22:18:25 No.547000903
この車最初の冬が来るんだな
47 18/11/11(日)22:18:58 No.547001077
>頓珍漢な質問かもしれんけど冬道には強いだろうか 最低地上高高い分下回りの破損とかには強い 滑りにくさとかはタイヤ依存
48 18/11/11(日)22:18:59 No.547001083
親を山に捨てに行く時は便利そうだぞ
49 18/11/11(日)22:19:05 No.547001107
アルトからの乗り換えで スタッドレスを用意したけど タイヤのサイズがかなり違って ベランダに収まらねえ
50 18/11/11(日)22:19:12 No.547001145
>親を山に捨てに行く時は便利そうだぞ 乗せるのが大変って話だろ！
51 18/11/11(日)22:19:51 No.547001371
海外で売ってるジムニーは全部日本で言うシエラなので タイ工場での生産体制が整えば日本向けのシエラもタイから回すことで納期が短縮される見通しらしい
52 18/11/11(日)22:19:51 No.547001372
ジムニーが660ccで シエラが1500ccだっけ？
53 18/11/11(日)22:20:10 No.547001461
ボディ外して走ってる開発映像がすごかった
54 18/11/11(日)22:21:18 No.547001834
>タイ工場での生産体制が整えば日本向けのシエラもタイから回すことで納期が短縮される見通しらしい 日本生産とタイ生産で値段が変わってくるパターンだこれ
55 18/11/11(日)22:21:32 No.547001905
>アルトからの乗り換えで >スタッドレスを用意したけど >タイヤのサイズがかなり違って >ベランダに収まらねえ 最近はオールシーズンタイヤもばかにできない性能らしいぞ
56 18/11/11(日)22:21:52 No.547002020
SUVはシャーシが本体でボディは消耗品だけらな…
57 18/11/11(日)22:22:00 No.547002075
>ジムニーの何がそんなに魅力的なのかわからん 外見が気に入らないならあとは乗れば分かるとしか…
58 18/11/11(日)22:22:20 No.547002195
ジムニー系が強いのは一般道路の法定速度内だけというのはわかってほしい
59 18/11/11(日)22:22:21 No.547002199
俺は まだ乗れない
60 18/11/11(日)22:22:32 No.547002261
>日本生産とタイ生産で値段が変わってくるパターンだこれ インドとかスウェーデンで作った車を普通に売ってるメーカーだし…
61 18/11/11(日)22:23:10 No.547002475
>ハスラーもジムニーも >一緒 んな訳ない ジムニーからハスラーに乗り換えて 林道と雪道で2度JAFを呼ぶ羽目になった俺
62 18/11/11(日)22:23:27 No.547002567
>欲しいけど親の介護のこと考えると買えない >永遠の憧れで終わってしまうかもな 残酷なこと言うようだけど50代くらいで親の介護終わってしまう場合もあるからな…
63 18/11/11(日)22:23:29 No.547002582
>ジムニー系が強いのは一般道路の法定速度内だけというのはわかってほしい なんでや！！
64 18/11/11(日)22:23:38 No.547002654
>最近はオールシーズンタイヤもばかにできない性能らしいぞ 175/80R16のサイズがあるやつを知っていたら教えて欲しい ベクターフォーシーズンズとかの有名どころはチェックしたけど サイズが無かった
65 18/11/11(日)22:24:16 No.547002930
>ジムニー系が強いのは一般道路の法定速度内だけというのはわかってほしい 衝突安全性とかもあくまで軽レベルだし無茶は出来んよね
66 18/11/11(日)22:24:32 No.547003036
ジムニーが人気なのは走破性とか言われてるが一番は安さだろうな 車いじるのに安いのはとても助かる
67 18/11/11(日)22:24:33 No.547003042
>>欲しいけど親の介護のこと考えると買えない >>永遠の憧れで終わってしまうかもな >残酷なこと言うようだけど50代くらいで親の介護終わってしまう場合もあるからな… いいよね介護 うちの親は即死だったから何一つ恩返しすることが出来なかった…
68 18/11/11(日)22:24:37 No.547003069
>ジムニーの何がそんなに魅力的なのかわからん コンパクトさと道なき道の走破性は唯一無二だよ でも舗装道路だとラダーフレームで乗り心地は良くないし燃費悪いしで見た目のかっこよさ以外だとライトユーザーにはあまりメリット無い
69 18/11/11(日)22:25:06 No.547003226
ジムニーはクロカンハスラーはクロスオーバー 差はでかい でも普通に乗るならハスラー
70 18/11/11(日)22:25:19 No.547003304
>ジムニーが人気なのは走破性とか言われてるが一番は安さだろうな >車いじるのに安いのはとても助かる 浮いたお金でオプション装備派と 浮いたお金で魔改造派が居そうだよね
71 18/11/11(日)22:25:21 No.547003317
ジムニーは前後からだとまさに箱！って感じなので フェンダーつけると一気にボリューム増えるね
72 18/11/11(日)22:25:21 No.547003318
介護が必要になった親をジムニーに乗せて山の上から落とすのに最適なジムニー
73 18/11/11(日)22:25:27 No.547003372
>ジムニー以上に待つって話だからなあ 増産の余裕は実はジムニーよりあるはずよ 世界で売ってるから部品はある
74 18/11/11(日)22:25:41 No.547003475
単純に見た目がかっこいい
75 18/11/11(日)22:25:43 No.547003485
>SUVはシャーシが本体でボディは消耗品だけらな… su2707663.jpg
76 18/11/11(日)22:25:54 No.547003562
パジェロミニ乗ってるけど遂に一面クソミドリの田舎でもちょくちょく見かけるようになってジムニーに浮気したい
77 18/11/11(日)22:26:57 No.547003961
>世界で売ってるから部品はある でもアメリカと中国の2大市場からは撤退でしょ？ 代理店とか置いて販売は続けるのかな
78 18/11/11(日)22:27:03 No.547003995
カジュアル派なのでマイルドHVほしかった…
79 18/11/11(日)22:27:07 No.547004019
ボディなんて飾りですよ えらい人
80 18/11/11(日)22:27:25 No.547004156
街中で乗るならハスラーの方がいいよ 独立懸架って素晴らしいよ
81 18/11/11(日)22:27:47 No.547004282
魔改造って？油圧式のチルトグレース排土板付けていいの？
82 18/11/11(日)22:28:38 No.547004594
シエラ５ドアカッコイイから何かの間違いでジムニーでも出ないかねー
83 18/11/11(日)22:29:47 No.547004979
生涯スポーツにスキーをやろうと思ってるから四駆が欲しい
84 18/11/11(日)22:29:48 No.547004985
5ドアでたら介護マンも買えるな
85 18/11/11(日)22:29:53 No.547005013
>増産の余裕は実はジムニーよりあるはずよ >世界で売ってるから部品はある 左ハンとフェンダーまわりくらいしか変わんなくね
86 18/11/11(日)22:29:58 No.547005043
丸っこいクルマばっかだしこんなカクカクした方がやっぱいいわ
87 18/11/11(日)22:30:39 No.547005276
su2707669.png ジムニーだから出来る魔改造 いいよね
88 18/11/11(日)22:30:42 No.547005292
昔のランクルとかいいよね
89 18/11/11(日)22:31:04 No.547005411
世界で売ることを考えたら軽規格ベースをやめる可能性だって十分にあったんだよね
90 18/11/11(日)22:31:24 No.547005530
福岡とかでよく見るジムニー屋ハマー仕様が多かったな
91 18/11/11(日)22:31:28 No.547005556
su2707676.jpg サムライいいよね
92 18/11/11(日)22:31:47 No.547005668
su2707677.jpg
93 18/11/11(日)22:32:03 No.547005760
サムライはサイドマーカーが格好いい・・・
94 18/11/11(日)22:32:37 No.547005940
>世界で売ることを考えたら軽規格ベースをやめる可能性だって十分にあったんだよね それはねぇわ 軽だからこそ軽量さを活かした機動力が売りだったのに 大体海外は向こうのスズキが作ってんだから日本の事情は関係ない
95 18/11/11(日)22:33:08 No.547006102
ジムニーの介護車両作ればいいのか
96 18/11/11(日)22:33:53 No.547006392
幌いいよね…
97 18/11/11(日)22:33:54 No.547006400
今どきのジムニーなんて快適すぎて頭おかしいぐらいだと 昔SJ30乗ってた身からすると思います
98 18/11/11(日)22:34:34 No.547006640
>丁度ベンツのカクカクが欲しかった所にスレ画がスゥーと効いてこれは… >欲しい 全然違うだろ…？
99 18/11/11(日)22:34:48 No.547006702
>世界で売ることを考えたら軽規格ベースをやめる可能性だって十分にあったんだよね 無いでしょ 海外メインで売ってるSUVは海外で作る会社だし
100 18/11/11(日)22:35:04 No.547006801
>軽だからこそ軽量さを活かした機動力が売りだったのに >大体海外は向こうのスズキが作ってんだから日本の事情は関係ない ジムニー最大の魅力が安いかも知れないけど ２番目の魅力の軽いが無くなるのやばいよね 崩れそうな場所でも走れるのがジムニーの良い所
101 18/11/11(日)22:35:33 No.547006975
https://youtu.be/yVL5lMafmFA?t=195 動画見てたら超凄かった
102 18/11/11(日)22:36:39 No.547007366
まぁでかくするならインドの方で勝手にやってくれるんでは
103 18/11/11(日)22:37:00 No.547007483
2stエンジンは本当に軽かったからなぁ 大人二人と単管とロープで降ろせるぐらい軽かった
104 18/11/11(日)22:37:53 No.547007799
キャンプによく行くんだけど荷物がたくさん載って人も4人乗れる軽ない？
105 18/11/11(日)22:38:03 No.547007851
ジムニーとシエラを分けようかって計画は毎回出てるけど毎回やめとこってなってる
106 18/11/11(日)22:38:09 No.547007877
ユーロNCAPで最低評価食らってまで軽量化を優先するスズキが 軽さを捨てるとは思えない…
107 18/11/11(日)22:38:42 No.547008055
>キャンプによく行くんだけど荷物がたくさん載って人も4人乗れる軽ない？ ジムニー
108 18/11/11(日)22:39:23 No.547008289
舗装されてもいない道路の先に住んでるお年寄りとか居るし需要はありそう
109 18/11/11(日)22:39:29 No.547008314
>キャンプによく行くんだけど荷物がたくさん載って人も4人乗れる軽ない？ エブリィワゴンかN-VANでいいんじゃない？
110 18/11/11(日)22:39:30 No.547008322
>キャンプによく行くんだけど荷物がたくさん載って人も4人乗れる軽ない？ N-BOX広くて荷物乗るよ
111 18/11/11(日)22:39:38 No.547008382
動画見てると ジムニー２台くっつけましたとかプラモデルみたいに簡単に言うな
112 18/11/11(日)22:39:39 No.547008388
AMGの6ホイールは8千万か…
113 18/11/11(日)22:39:45 No.547008424
>ユーロNCAPで最低評価食らってまで軽量化を優先するスズキが >軽さを捨てるとは思えない… JB23より重くなってるし…
114 18/11/11(日)22:39:53 No.547008473
>https://youtu.be/yVL5lMafmFA?t=195 エンジンもジムニーなのかしら？
115 18/11/11(日)22:40:08 No.547008583
>ジムニー まって人と荷物一杯は乗らない！
116 18/11/11(日)22:40:17 No.547008656
>ジムニー にもつのせる車じゃないよ
117 18/11/11(日)22:40:22 No.547008690
>キャンプによく行くんだけど荷物がたくさん載って人も4人乗れる軽ない？ ハイゼットデッキバンとか
118 18/11/11(日)22:40:53 No.547008900
ジムニーの乗車定員は2名だからな
119 18/11/11(日)22:41:06 No.547008976
ちょっと試乗したけど揺れは結構マシになってるかな？ 将来的に犬飼いたいなと思ってる
120 18/11/11(日)22:41:13 No.547009014
ジムニーは基本人2人載せる車で3人以上なら普段使いはちょっとめんどくさい車
121 18/11/11(日)22:41:21 No.547009068
リアシートは取るからな…
122 18/11/11(日)22:41:28 No.547009116
見た目はジムニーのまま6x6にしてほしいな
123 18/11/11(日)22:41:31 No.547009139
実際バンの頃は定員2（4）ってなってたし…
124 18/11/11(日)22:41:33 No.547009152
キャンプ用の軽だったら今はN-BOXが多いように見える
125 18/11/11(日)22:41:47 No.547009260
>ユーロNCAPで最低評価食らってまで軽量化を優先するスズキが 軽さを捨てるとは思えない… まあその分お安く売ってるし事故ったら新車買ってくれよ！ 命？なあにダメな時はいくら最高評価取っててもダメだから
126 18/11/11(日)22:41:51 No.547009288
>キャンプによく行くんだけど荷物がたくさん載って人も4人乗れる軽ない？ su2707708.jpg ｼｮｰｶﾞﾅｲﾆｬｰ
127 18/11/11(日)22:43:09 No.547009797
>キャンプによく行くんだけど荷物がたくさん載って人も4人乗れる軽ない？ ムーブキャンパスとかいいんじゃない？路面が普通なら あれ広いし
128 18/11/11(日)22:43:12 No.547009811
キャンプ場に似合う荷物載る人のせる車ならもうハスラーでよさげ
129 18/11/11(日)22:43:49 No.547010062
いずれハイブリッドになるのかな
130 18/11/11(日)22:43:59 No.547010124
>ちょっと試乗したけど揺れは結構マシになってるかな？ トラックと同じような構造だからボディ全体がぐわんぐわん揺れるのは仕方ないよ
131 18/11/11(日)22:44:09 No.547010209
>キャンプによく行くんだけど荷物がたくさん載って人も4人乗れる軽ない？ 何やってんだよあんちゃん！
132 18/11/11(日)22:44:44 No.547010408
荷物沢山積むってどれくらい積むの？ 水曜道でしょうレベルで？
133 18/11/11(日)22:44:54 No.547010463
ジムニーは何というか カプチーノに近い ニッチさが
134 18/11/11(日)22:45:00 No.547010509
4ナンバーの頃のジムニーは リアシートなんぞ座れるもんなら座ってみろアホがってぐらいのもんだったからな…
135 18/11/11(日)22:45:39 No.547010726
>いずれハイブリッドになるのかな 電気自動車に成るかも知れない 軽自動車のハイは余りうま味が無いから
136 18/11/11(日)22:45:44 No.547010745
ジムニーに4人乗りは後部座席の2人が吐く
137 18/11/11(日)22:46:32 No.547011053
>電気自動車に成るかも知れない 軽に電池載せるスペースあんのかね…
138 18/11/11(日)22:46:41 No.547011109
つまりシエラレオネ
139 18/11/11(日)22:46:56 No.547011198
ハイシエラと同じシエラなんじゃ？
140 18/11/11(日)22:47:29 No.547011392
>軽に電池載せるスペースあんのかね… タイヤの中に積めればナントでも成るってヒュンダイの社長も言ってたし…
141 18/11/11(日)22:47:58 No.547011596
>軽に電池載せるスペースあんのかね… スマホみたいに底板にびっしり並べる形になるだろね
142 18/11/11(日)22:48:37 No.547011817
ボディーの内装と外板の間に電解液を充填したらいい
143 18/11/11(日)22:48:56 No.547011919
電池がガソリンタンクと同等の大きさまで小さくできたらなあ
144 18/11/11(日)22:49:17 No.547012020
全固体電池さえ実用化されれば…
145 18/11/11(日)22:49:44 No.547012174
新型はハイブリッドになって牙を抜かれたジムニーになるからJB23買うなら今！とか去年言われてた
146 18/11/11(日)22:51:09 No.547012656
>新型はハイブリッドになって牙を抜かれたジムニーになるからJB23買うなら今！とか去年言われてた モノコックになったらどうしよう…とか ラダーフレームが維持されたとして軽量化されて強度が下がってたらどうしよう…とか考えはした まさか重くしてくるとはね
147 18/11/11(日)22:52:20 No.547013094
>全固体電池さえ実用化されれば… トヨタが2～3年後っていってるから割と早く実用化できるかも 値段はさらに5年後くらいでお安くなるかも？
148 18/11/11(日)22:53:35 No.547013614
軽企画でモノコックボディのパジェロミニとかの方が都市部のユーザーニーズには合ってるんだろうけどいかんせん親玉のﾆｯｻﾝﾘﾆﾝさんが日本市場捨ててるからまず復活しないだろうな
149 18/11/11(日)22:54:42 No.547013993
軽自動車自体は力入れてるじゃん日産
150 18/11/11(日)22:55:02 No.547014119
つまりテリオスキッド復活
151 18/11/11(日)22:56:04 No.547014492
>新型はハイブリッドになって牙を抜かれたジムニーになるからJB23買うなら今！とか去年言われてた そういうの抜きでも燃費もオンロードもかなり良くなってるんだから大したもんだ
152 18/11/11(日)22:56:31 No.547014629
>軽企画でモノコックボディのパジェロミニとかの方が都市部のユーザーニーズには合ってるんだろうけどいかんせん親玉のﾆｯｻﾝﾘﾆﾝさんが日本市場捨ててるからまず復活しないだろうな 出してもハスラーがライバルとして強力すぎる…
153 18/11/11(日)22:56:42 No.547014684
>全固体電池 トヨタが開発中だっけ ＥＶ出遅れてるとか言ってる評論家居るけど今の弱点大きすぎる技術で出すより固体電池実用化＋ハイブリッドのモーター制御技術ってかなり強力な武器だと思う
154 18/11/11(日)22:56:54 No.547014763
>つまりテリオスキッド復活 テリオスは海外7人乗り小型SUVになったので…
155 18/11/11(日)22:57:10 No.547014879
乗り心地は褒められたもんじゃないよジムニー
156 18/11/11(日)22:57:42 No.547015087
ハスラー最近乗ったけど本当にかっちり作ってあって こりゃ売れるわと思った
157 18/11/11(日)22:57:43 No.547015097
まあさすがに20年前のエンジンと比べれば
158 18/11/11(日)23:00:12 No.547015866
ネイキッドってスズキだっけ？ ハクション大魔王の奴
159 18/11/11(日)23:00:47 No.547016066
現代でもちゃんとかっこいい車作れるんだな 変な流線型にしたり不自然な丸みつけなきゃいけない縛りでもあるのかと思ってたわ