18/11/11(日)12:05:44 私これ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1541905544124.jpg 18/11/11(日)12:05:44 No.546846521
私これ嫌い!
1 18/11/11(日)12:06:11 No.546846585
輝き式ビームサーベル?
2 18/11/11(日)12:07:13 No.546846770
かっこいいじゃん
3 18/11/11(日)12:07:35 No.546846839
こんなの歩きながら取り出しにくいだろ!しね!
4 18/11/11(日)12:08:01 No.546846906
蓋のギミックなんかつけたおかげで手間が増える!
5 18/11/11(日)12:08:12 No.546846948
でもこれ整備しやすいんですよ
6 18/11/11(日)12:08:24 No.546846981
ボンって飛び出してキャッチすればいいじゃん
7 18/11/11(日)12:08:50 No.546847059
>でもこれ整備しやすいんですよ そもそも内側にしまう必要ねえと思うんだ
8 18/11/11(日)12:09:09 No.546847104
ボックスビームサーベルを見ろ!
9 18/11/11(日)12:09:53 No.546847211
戦闘なりなんなりで歪んで開かなくなりそうだし
10 18/11/11(日)12:10:02 No.546847233
即時性を求めるなら腕にサーベル入ってるタイプのほうがいいよね
11 18/11/11(日)12:10:19 No.546847284
私は明らかに届かないところについてるの嫌い 肩アーマーの先っぽから生えてるのとか
12 18/11/11(日)12:10:29 No.546847313
おっちゃんスタイルでいいだろ
13 18/11/11(日)12:10:45 No.546847347
めっちゃ振動くる場所だろうしたまに壊れてそう
14 18/11/11(日)12:10:48 No.546847359
>ボンって飛び出してキャッチすればいいじゃん 無駄に金がかかりそうなオシャレかっこいいギミックを ミリタリー風味で売ってるのにつけるのもどうかと思う
15 18/11/11(日)12:11:04 No.546847409
手首の軸を伸ばしてとればいいんだよ
16 18/11/11(日)12:11:16 No.546847444
>私は明らかに届かないところについてるの嫌い 肩の裏についてるのは抜けるのだろうか
17 18/11/11(日)12:11:28 No.546847477
腰でいいんじゃね
18 18/11/11(日)12:11:41 No.546847517
絶対整備性なんて良くない ネモみたく腰にでもつけた方がずっといいと思う取り出しでも整備でも
19 18/11/11(日)12:11:45 No.546847527
>手首の軸を伸ばしてとればいいんだよ イングラムだこれ
20 18/11/11(日)12:11:45 No.546847532
こんな頑強なカバー歪むくらいだったら外付けのサーベルなんかすぐ破損するわ
21 18/11/11(日)12:11:57 No.546847560
これシュポーンって飛び出してガッてつかんでズバーって斬るんだよ
22 18/11/11(日)12:12:10 No.546847601
イングラムみたいに手首伸びればいい
23 18/11/11(日)12:12:11 No.546847609
>手首の軸を伸ばしてとればいいんだよ パトレイバーはちょっと…
24 18/11/11(日)12:12:14 No.546847616
自動操縦で取るでしょこんなの
25 18/11/11(日)12:12:21 No.546847637
サーベル保護の為の措置なんだろうけど場所が欠陥
26 18/11/11(日)12:12:28 No.546847663
>ボンって飛び出してキャッチすればいいじゃん キャッチしそこねるってのをZZあたりで見たような気がする
27 18/11/11(日)12:12:48 No.546847726
>手首の軸を伸ばしてとればいいんだよ そのギミックで相手に貫手するなり殴るなりした方が手っ取り早くね?
28 18/11/11(日)12:12:59 No.546847764
>キャッチしそこねるってのをZZあたりで見たような気がする 腰のところに入ってるの取ろうとしてポロリじゃなかったか
29 18/11/11(日)12:13:00 No.546847768
>こんな頑強なカバー歪むくらいだったら外付けのサーベルなんかすぐ破損するわ 足なんてぶつけやすいところに装甲厚削ってくっけてんだぜ 絶対歪むぜ
30 18/11/11(日)12:13:01 No.546847770
ZZはギャグアニメだし…
31 18/11/11(日)12:13:07 No.546847784
キュベレイとかあのタイプが最良だと言っている
32 18/11/11(日)12:13:48 No.546847914
>そのギミックで相手に貫手するなり殴るなりした方が手っ取り早くね? ギミックあるから脆いのにそんなことしたら壊れるだろ!
33 18/11/11(日)12:13:50 No.546847919
ビームライフルにつければ十分な気もする
34 18/11/11(日)12:13:51 No.546847921
Gセルフとかいいと思うよ
35 18/11/11(日)12:13:52 No.546847924
背中と腕につけているνガンダムさん
36 18/11/11(日)12:13:58 No.546847938
普通にランドセルに刺せばいいのに
37 18/11/11(日)12:14:30 No.546848029
ビームライフルの先っぽからビームサーベル出せるんだし腕に仕込んだビームガンから出たりビームトンファーみたいな方が便利だよね…
38 18/11/11(日)12:14:39 No.546848051
抜く動作でそのまま切れる位置がいいなぁ
39 18/11/11(日)12:14:49 No.546848081
手に持たせる必要無いし…
40 18/11/11(日)12:15:10 No.546848160
ジッテだかみたいにビームライフルからサーベル出るのはー?
41 18/11/11(日)12:15:12 No.546848167
実際プラモでやるとかっこいい取り出しポーズになんてならないんだこれが
42 18/11/11(日)12:15:17 No.546848177
>背中と腕につけているνガンダムさん 壊れて劇中使えなかったのは腕の方だっけ
43 18/11/11(日)12:15:29 No.546848218
みんなユニコーンデストロイみたいな方式でよくない?
44 18/11/11(日)12:15:57 No.546848303
密林での運用もあるのに背中に飛び出てたら木に当たって外れちゃうよ
45 18/11/11(日)12:16:11 No.546848355
膝にサーベルを付けよう
46 18/11/11(日)12:16:20 No.546848379
>みんなスナカスみたいな方式でよくない?
47 18/11/11(日)12:16:36 No.546848435
付けるならせめて太ももだと思う ふくらはぎじゃ絶対抜きづらいって!
48 18/11/11(日)12:16:48 No.546848485
イングラムもここに銃いれてたし…
49 18/11/11(日)12:16:57 No.546848512
やめるんだ これ結局なんで人間の手ついてんの?って話になるぞ
50 18/11/11(日)12:17:18 No.546848565
指先からサーベル出した方がキャッチする手間省けていいでしょ
51 18/11/11(日)12:17:24 No.546848575
ダブルオーとかの尻についてるやつも微妙に動きづらそう
52 18/11/11(日)12:17:29 No.546848590
腰のサイドにつけるのが一番使いやすそうだけど激戦区だから他の武装がついてることも多い
53 18/11/11(日)12:17:39 No.546848626
>付けるならせめて太ももだと思う >ふくらはぎじゃ絶対抜きづらいって! 軍人さんの靴の脇にナイフ仕舞ってあるのをイメージしてあるのかな? よく映画とかで格闘戦の最中に抜いてるやつ
54 18/11/11(日)12:17:45 No.546848638
ドロとか詰まって開いても取り出せなくなったりしそう
55 18/11/11(日)12:17:52 No.546848661
見ろよこのサーベルにわざわざ噴射するギミックまでつけた飛び出し式にしてる銀弾 https://www.youtube.com/watch?v=fpxSwiHhDaQ
56 18/11/11(日)12:17:55 No.546848672
su2706769.jpg
57 18/11/11(日)12:17:58 No.546848684
ビームライフルから銃剣みたいに出ればいいんじゃね
58 18/11/11(日)12:18:04 No.546848704
もうビームサーベルとか持たないで直接手のひらにエネルギーを集めて敵の頭部に叩き込めばいいよ
59 18/11/11(日)12:18:07 No.546848714
サーベルの量産間に合わなかったら代わりにグレネードとか他の武装を装備出来るように考えてたのかもしれない
60 18/11/11(日)12:18:33 No.546848790
>実際プラモでやるとかっこいい取り出しポーズになんてならないんだこれが 手首が伸びるイングラムでもあんまりカッコ良くできないからアニメの動きは割と無理があるよね…
61 18/11/11(日)12:18:44 No.546848826
アーマーシュナイダーいいよね!
62 18/11/11(日)12:19:19 No.546848918
好きでも嫌いでもないけど統合性を求めるとどうしても…
63 18/11/11(日)12:19:24 No.546848941
こうして膝のよくわからない出っ張りに仕込む
64 18/11/11(日)12:19:32 No.546848958
腕に内蔵で良くない? 前腕内側か外側からアサシンブレードみたいに出れば
65 18/11/11(日)12:19:35 No.546848966
>手首が伸びるイングラムでもあんまりカッコ良くできないからアニメの動きは割と無理があるよね… というか全身のポーズは見せないことで誤魔化してないかな…
66 18/11/11(日)12:19:36 No.546848970
エクシアやユニコーンの形式が取り出しやすいかなとは思う
67 18/11/11(日)12:19:44 No.546848985
刃で切る刀とかは手首の動きが大事だけどどうせ熱線なんだから手首の動きいらないよねビームサーベル
68 18/11/11(日)12:20:33 No.546849114
逆向きに仕舞えばビーム出しながら膝蹴りできるじゃん
69 18/11/11(日)12:20:49 No.546849168
わかりました クロスボーンのヒートダガー方式にします…
70 18/11/11(日)12:20:51 No.546849171
エクシアは変なところについてるけど以外とかっこよく取れそう
71 18/11/11(日)12:20:53 No.546849173
手のひらから出せばよくない?
72 18/11/11(日)12:20:58 No.546849186
そんなに戦闘中の破損や取り回しが気になるなら武器腕にしちゃいなさい!
73 18/11/11(日)12:21:03 No.546849205
そもそも武器腕でいいだろ
74 18/11/11(日)12:21:10 No.546849224
スナカスの腕につけて取り外しもできるタイプがベストだろう
75 18/11/11(日)12:21:27 No.546849282
>手のひらから出せばよくない? 火星人め!1!!11!
76 18/11/11(日)12:21:38 No.546849324
>刃で切る刀とかは手首の動きが大事だけどどうせ熱線なんだから手首の動きいらないよねビームサーベル ヒートホークとか考えるとビームサーベル開発以前は必要だったって事だろう
77 18/11/11(日)12:21:41 No.546849333
キャノンから腕が出て六刀流に!
78 18/11/11(日)12:21:54 No.546849369
su2706774.jpg
79 18/11/11(日)12:21:58 No.546849378
>エクシアやユニコーンの形式が取り出しやすいかなとは思う その二つ全く別じゃない?
80 18/11/11(日)12:22:00 No.546849382
腕につけて刀降るより手に持った方が使いやすいからキュベレイ式で ビームガンにもなるぞ
81 18/11/11(日)12:22:01 No.546849385
AGE-3の形式がいいです
82 18/11/11(日)12:22:14 No.546849428
手で持たないと手首ぐるぐるアタック出来ないし…
83 18/11/11(日)12:22:35 No.546849494
口につけとこう
84 18/11/11(日)12:22:46 No.546849527
陸戦は泥臭いマウントの仕方してた方がらしいとは思う
85 18/11/11(日)12:22:52 No.546849541
ヒゲはサーベル肩のマウントから射出させたりもしてたな…
86 18/11/11(日)12:22:58 No.546849556
腕ごと振るのはAMBAC的によろしくないと考えられる 手首だけ回した方がいい
87 18/11/11(日)12:23:04 No.546849574
指からサーベル出ればいいじゃん
88 18/11/11(日)12:23:05 No.546849581
肩に仕込もうぜ肩に
89 18/11/11(日)12:23:18 No.546849617
ていうか サーベルいる?
90 18/11/11(日)12:23:20 No.546849625
ディアスとか背中のバインダー邪魔でサーベルくっそ取りにくい
91 18/11/11(日)12:23:22 No.546849629
ブルーデスティニーの原型機陸ガンだけどサーベルラック腰じゃなかったっけ 足にスラスター増設してたし
92 18/11/11(日)12:23:22 No.546849632
>口につけとこう 投擲武装じゃないか!
93 18/11/11(日)12:23:37 No.546849685
ビームライフルに仕込むのがベターだけど剣くらいのサイズ出そうとすると 出力的に大型化しそうなのがネックか
94 18/11/11(日)12:23:48 No.546849717
>ていうか >サーベルいる? ロックオンきたな…
95 18/11/11(日)12:23:53 No.546849738
逆にこんなとこに収納がついてても何を入れるのか困るな
96 18/11/11(日)12:24:01 No.546849761
むしろ触れれば斬れるんだから手持ちでグリグリ動かせた方がいいだろう
97 18/11/11(日)12:24:05 No.546849773
やっぱバックパックか腰がいいんじゃねぇかな…
98 18/11/11(日)12:24:14 No.546849805
あまり効率を考えすぎると核ミサイルでいいやってなっちゃうから多少のロマンと妥協は必要だよ
99 18/11/11(日)12:24:35 No.546849877
>AGE-3の形式がいいです 手持ちかトンファー式か選べるのいいよね
100 18/11/11(日)12:24:42 No.546849901
手首から出るタイプ好き
101 18/11/11(日)12:24:53 No.546849935
バックパックはいちいち腕を背中に回さないといけないから駄目だ
102 18/11/11(日)12:24:54 No.546849939
>ていうか >サーベルいる? チャンバラしねえならそれこそヒトガタである意味が無くなるだろ!
103 18/11/11(日)12:24:56 No.546849943
キュベレイとかユニコーンみたいな腕につけるのと手に持つのでは曲げられる範囲角度が大きく違うから腕備え付けはなくなったのかな
104 18/11/11(日)12:25:20 No.546850019
一番取りやすい位置は乳首だと思う
105 18/11/11(日)12:25:35 No.546850060
ユニコーンなんか同じ規格のサーベル4本も持ってるんだぞ… あれ何か違いあるのかな
106 18/11/11(日)12:25:48 No.546850091
クロボンX1みたいに上胸とか
107 18/11/11(日)12:25:50 No.546850102
>一番取りやすい位置は乳首だと思う ビーム口にした方がよくね
108 18/11/11(日)12:25:57 No.546850127
>逆にこんなとこに収納がついてても何を入れるのか困るな 煙幕とかの地上支援武装ならありかもしれない
109 18/11/11(日)12:26:05 No.546850161
>バックパックはいちいち腕を背中に回さないといけないから駄目だ そのままサーベル降り下げるかっこいいモーションを捨てると言うのか
110 18/11/11(日)12:26:13 No.546850194
su2706776.jpg
111 18/11/11(日)12:26:18 No.546850217
>指からサーベル出ればいいじゃん ガ系来たな…
112 18/11/11(日)12:26:20 No.546850222
ジェガンにもこの機構付けてビームサーベルの代わりに銃にしよう
113 18/11/11(日)12:26:27 No.546850239
>ユニコーンなんか同じ規格のサーベル4本も持ってるんだぞ… >あれ何か違いあるのかな メタスなんて無駄に6本だぞ!
114 18/11/11(日)12:27:19 No.546850394
エクシアであった鎖骨あたりについてるのは意外と取りやすそう
115 18/11/11(日)12:27:30 No.546850431
靴底に発振器つけよう
116 18/11/11(日)12:27:31 No.546850433
>ユニコーンなんか同じ規格のサーベル4本も持ってるんだぞ… 投げたり突き刺したりして手放した時の予備だろう
117 18/11/11(日)12:27:40 No.546850464
取るために手が伸びるギミックを仕込んだら解決しないだろうか
118 18/11/11(日)12:27:50 No.546850499
>ユニコーンなんか同じ規格のサーベル4本も持ってるんだぞ… プラモで背中のがどっか行ったとき腕のやつ持ってくれば見た目は変わらなくてよし!
119 18/11/11(日)12:28:03 No.546850536
寧ろこれ好き!なのでもっと採用するロボット増えて欲しい
120 18/11/11(日)12:28:06 No.546850541
Gセルフとか取り出しやすそう
121 18/11/11(日)12:28:11 No.546850556
>取るために手が伸びるギミックを仕込んだら解決しないだろうか GP-03がやってたね
122 18/11/11(日)12:28:20 No.546850585
グランサのシールドライフルいいよね
123 18/11/11(日)12:28:23 No.546850595
エクシアは腋に手を持ってこないといけないから 相当可動範囲があるデザインじゃないと無理
124 18/11/11(日)12:28:41 No.546850645
ビギニングのビームサーベルは三本全部とるとき失敗して落としそう
125 18/11/11(日)12:28:42 No.546850647
脇とか胴体開くのまずくない?
126 18/11/11(日)12:28:46 No.546850655
>取るために手が伸びるギミックを仕込んだら解決しないだろうか つまりヅダが最適解
127 18/11/11(日)12:28:59 No.546850688
ビームトンファーはマグナム持ちながらつばぜり合いとかして普通に使い勝手よさそうだったんで 背中についてるサーベルはスペア以外としての有用性は正直よくわからんところはある
128 18/11/11(日)12:29:11 No.546850716
割と何に使う想定でつけてるのかわからない装備第二位は頭部バルカン
129 18/11/11(日)12:29:11 No.546850717
最初からサーベルにアームジョイントつけておけばよくない
130 18/11/11(日)12:29:11 No.546850720
Gセルフだっけか襟についてるの
131 18/11/11(日)12:29:14 No.546850735
>取るために手が伸びるギミックを仕込んだら解決しないだろうか 決まった位置関係じゃないと取れなさそうよね 立ち止まる必要もあるかもしれない
132 18/11/11(日)12:29:21 No.546850756
>GP-03がやってたね あいつ自体はサーベル腕の中に収納してんじゃねぇか!
133 18/11/11(日)12:29:37 No.546850815
>割と何に使う想定でつけてるのかわからない装備第二位は頭部バルカン わかりました つま先につけて対人で使います
134 18/11/11(日)12:29:44 No.546850836
誰かストフリくんの真似してもいいのよ?
135 18/11/11(日)12:29:46 No.546850838
>割と何に使う想定でつけてるのかわからない装備第二位は頭部バルカン 普通に目の前のMSを倒すためだよ
136 18/11/11(日)12:29:49 No.546850849
ジオとか隠し腕もビームサーベルもってるけどあれどうなってるの ビームサーベルもったまま隠してるの?
137 18/11/11(日)12:29:59 No.546850880
>ビギニングのビームサーベルは三本全部とるとき失敗して落としそう ビギニングのは最悪そのまま射出してしまえばいいし…
138 18/11/11(日)12:30:04 No.546850890
武器外付けするからすぐ蹴り飛ばされる 内蔵火器にしなさい
139 18/11/11(日)12:30:07 No.546850901
>あいつ自体はサーベル腕の中に収納してんじゃねぇか! 背中のスラスター?の中だよ!
140 18/11/11(日)12:30:16 No.546850926
>普通に目の前のMSを倒すためだよ 世代によって威力変動しすぎじゃない?
141 18/11/11(日)12:30:38 No.546850994
刀みたいに腰にさげているのは使いやすいな
142 18/11/11(日)12:30:41 No.546851002
>割と何に使う想定でつけてるのかわからない装備第二位は頭部バルカン 近接戦で目潰し!たかがメインカメラと天パは言うが急所だ
143 18/11/11(日)12:30:46 No.546851022
F91のVSBRをショットランサーに交換しよう
144 18/11/11(日)12:30:51 No.546851032
ユニコーンの背中のビームサーベルはユニコーンモードで隠す意味あるのかな
145 18/11/11(日)12:31:01 No.546851061
>世代によって威力変動しすぎじゃない? 世代というより対象では MSに当てて効かないことってあんまりないし 逆に人に向けて撃つとものすごく弱くなる
146 18/11/11(日)12:31:01 No.546851063
バルカンはあの口径なら基本当たったら即死だろ
147 18/11/11(日)12:31:03 No.546851069
ていうかガンダムのバルカンより威力低いザクマシンガンはなんなの
148 18/11/11(日)12:31:08 No.546851081
>武器外付けするからすぐ蹴り飛ばされる >内蔵火器にしなさい つまりレッドウォーリア式が最強
149 18/11/11(日)12:31:13 No.546851103
頭部バルカン付いてると頭の中身殆ど弾倉だよね
150 18/11/11(日)12:31:13 No.546851104
>つま先につけて対人で使います 人間にもかすり傷位しか与えられないし…
151 18/11/11(日)12:31:29 No.546851157
>>つま先につけて対人で使います >人間にもかすり傷位しか与えられないし… バリーさんだすのやめなよ…
152 18/11/11(日)12:31:33 No.546851176
頭部バルカンとコアファイターは本編見た事無い人は弱いと思いがち
153 18/11/11(日)12:31:39 No.546851192
>ていうかガンダムのバルカンより威力低いザクマシンガンはなんなの ジムクウェルのマニピュレータがすごい固かっただけかもしれん…
154 18/11/11(日)12:31:43 No.546851203
>割と何に使う想定でつけてるのかわからない装備第二位は頭部バルカン アレはあると便利だぞ
155 18/11/11(日)12:31:46 No.546851212
>頭部バルカン付いてると頭の中身殆ど弾倉だよね なくてもどうせカメラしか入ってない ザクとかそうでしょ
156 18/11/11(日)12:31:57 No.546851242
バルカンは真面目に描写すると強すぎるやつだと思う 近距離戦で相手の視界潰せるのは余りにも強い
157 18/11/11(日)12:32:41 No.546851398
>ユニコーンの背中のビームサーベルはユニコーンモードで隠す意味あるのかな ユニコーンモードでも使うときNT-D時と同じように立ち上がるから意味ない
158 18/11/11(日)12:32:46 No.546851407
>MSに当てて効かないことってあんまりないし Ζのバルカン役に立ってた覚えない
159 18/11/11(日)12:32:49 No.546851415
牽制で格闘と絡めてバルカン使うレイジのスタイル好き
160 18/11/11(日)12:32:53 No.546851430
シュピーゲルみたいなの実体剣をビームにしたノリで 腕から直接だせば絶対にかっこいいと思うけどあまり出てこない
161 18/11/11(日)12:32:54 No.546851432
>ていうかガンダムのバルカンより威力低いザクマシンガンはなんなの ハイパーライフルより威力があるバルカンなのだから特殊な弾でも使っているのだろう
162 18/11/11(日)12:32:56 No.546851442
頭や胸だけじゃなく体中にバルカンつけろガンダム
163 18/11/11(日)12:33:08 No.546851487
頭にはカメラの他に特殊なシステム積んでる場合もあるからね GジェネのBD同士のDBみたいな戦闘いいよね…
164 18/11/11(日)12:33:13 No.546851501
近接武器ないとダッキャンできないし…
165 18/11/11(日)12:33:16 No.546851512
背中から二本のサーベルが出てたらこいつガンダムか?って疑われるから
166 18/11/11(日)12:33:30 No.546851553
>バリーさんだすのやめなよ… うるせぇ飛び蹴りでメインカメラ叩き割るぞ!
167 18/11/11(日)12:33:41 No.546851598
>ビギニングのビームサーベルは三本全部とるとき失敗して落としそう なぁに30になればビームサーベルをファンネルにして飛ばす
168 18/11/11(日)12:33:59 No.546851654
>頭や胸だけじゃなく体中にバルカンつけろガンダム サンダーガンダム
169 18/11/11(日)12:34:19 No.546851714
>ユニコーンモードでも使うときNT-D時と同じように立ち上がるから意味ない 最初から立たせておけばいいんじゃないですかね
170 18/11/11(日)12:34:25 No.546851727
>頭や胸だけじゃなく体中にバルカンつけろガンダム Sガンダムだと背中のスタビライザーにバルカン付いてたな…
171 18/11/11(日)12:34:30 No.546851739
A-10の機銃が30㎜とかだから 60㎜バルカンとか現実ならかなり強いよね
172 18/11/11(日)12:35:08 No.546851864
なんでアレックスみたいな腕部内蔵武器やらないんだろ
173 18/11/11(日)12:35:14 No.546851885
>A-10の機銃が30㎜とかだから >60㎜バルカンとか現実ならかなり強いよね 戦車と同じ口径の120mmザクマシンガン…
174 18/11/11(日)12:35:30 No.546851935
>頭や胸だけじゃなく体中にバルカンつけろガンダム はい…弾切れしたらナイフで戦います…
175 18/11/11(日)12:35:39 No.546851963
>なんでアレックスみたいな腕部内蔵武器やらないんだろ 武器増やしても使い切れるパイロットが居ないからだろう
176 18/11/11(日)12:35:40 No.546851968
真面目に考えたら弾どこに入るんだよってなるから
177 18/11/11(日)12:35:46 No.546851981
>シュピーゲルみたいなの実体剣をビームにしたノリで >腕から直接だせば絶対にかっこいいと思うけどあまり出てこない イージス
178 18/11/11(日)12:36:20 No.546852090
>なんでアレックスみたいな腕部内蔵武器やらないんだろ アレックスのそれについては装弾数少ないし相手がケンプファーだったからミンチより酷くできたけどわざわざ後の機体につけるほど有用な威力じゃなかったみたいな説明があった気がする 何で読んだのか俺の妄想なのかは分からん
179 18/11/11(日)12:36:28 No.546852114
>最初から立たせておけばいいんじゃないですかね それいうと外装も最初からNT-Dのままにしておけばいいってなる 最初からあの形ならNT-D使用するたびに変形する必要ないよな?
180 18/11/11(日)12:36:42 No.546852157
インコムとかビットとかできるならロケットパンチもできそう
181 18/11/11(日)12:36:43 No.546852159
>なんでアレックスみたいな腕部内蔵武器やらないんだろ 当時はそんなスペースを確保する余裕が無かったんじゃないかな ダムは元がスラスターとか燃料とか入ってた場所かもしれないから地上用にしたら余ったのだろう
182 18/11/11(日)12:37:02 No.546852223
バルカンはカミーユみたいな使い方するために必要
183 18/11/11(日)12:37:03 No.546852225
ハイνが腕にマガジン付きのバルカンつけてたよね
184 18/11/11(日)12:37:07 No.546852233
>それいうと外装も最初からNT-Dのままにしておけばいいってなる あれはガンダム隠しとサイコフレームが膨張するからって設定があるし…
185 18/11/11(日)12:37:16 No.546852269
隠し腕といわずに最初から独立したアームに持たせよう
186 18/11/11(日)12:37:22 No.546852282
ガトリングは内蔵するより持ってる方が各自つにカッコいいからだろ
187 18/11/11(日)12:37:22 No.546852288
まぁガンダム界で最も意味不明な武器は ヒートロッドでいいと思う
188 18/11/11(日)12:37:39 No.546852339
意外と流行らなかったmk2とかの外付けバルカン
189 18/11/11(日)12:37:39 No.546852341
>バルカンはカミーユみたいな使い方するために必要 人に 向けて 撃つな
190 18/11/11(日)12:37:46 No.546852374
>最初からあの形ならNT-D使用するたびに変形する必要ないよな? サイコフレームを露出させるとなんかいい感じになるから変形するらしいんで 普段はサイコフレーム使ってる事を見た目で即判断されないために隠してるという理由はつけられる…かもしれない
191 18/11/11(日)12:38:06 No.546852438
Ζガンダムの腕グレネードいいよね
192 18/11/11(日)12:38:09 No.546852450
>意外と流行らなかったmk2とかの外付けバルカン 似たのはジェガンくらいか
193 18/11/11(日)12:38:14 No.546852458
>まぁガンダム界で最も意味不明な武器は >ヒートロッドでいいと思う V時代でも採用されてる兵器だぞ!
194 18/11/11(日)12:38:47 No.546852566
>まぁガンダム界で最も意味不明な武器は >ショットランサーでいいと思う
195 18/11/11(日)12:38:59 No.546852617
>>意外と流行らなかったmk2とかの外付けバルカン >似たのはジェガンくらいか バーザム
196 18/11/11(日)12:39:04 No.546852637
外付けバルカンは弾が足りなかったのでは
197 18/11/11(日)12:39:08 No.546852657
>ショットランサーでいいと思う あれはビームシールドぶち破るための質量兵器って説明があるだろ!?
198 18/11/11(日)12:39:09 No.546852664
>>バルカンはカミーユみたいな使い方するために必要 >人に >向けて >撃つな MSだって人が乗っているでしょ! 命の軽さは同じじゃないか!!!
199 18/11/11(日)12:39:29 No.546852724
人の動きするやつのマウント位置じゃないよね
200 18/11/11(日)12:39:32 No.546852737
ゼータプラスとかゼータより装填数増えてるっぽいけどそんなにバルカン使うのかは謎
201 18/11/11(日)12:39:43 No.546852779
グフのヒートロッドは相手を切れるから その後の電撃兵器とはちょっと違う気がする
202 18/11/11(日)12:39:47 No.546852793
>>ショットランサーでいいと思う >あれはビームシールドぶち破るための質量兵器って説明があるだろ!? とんがりコーンみたいに重ねてるから何発も撃てるって設定になっちゃったから質量もそんなになさそう
203 18/11/11(日)12:39:56 No.546852827
>普段はサイコフレーム使ってる事を見た目で即判断されないために隠してるという理由はつけられる…かもしれない 1度使えばモロバレなのわざわざ隠す必要があるとは思えない それこそ蓋でもしとけってなる
204 18/11/11(日)12:40:13 No.546852887
ZZだとまいどマークIIのeパック積み忘れてた気がする
205 18/11/11(日)12:40:14 No.546852890
>あれはビームシールドぶち破るための質量兵器って説明があるだろ!? F91に普通に弾かれてる…
206 18/11/11(日)12:40:19 No.546852920
Vで思い出したけどビームローターの取り付け位置もあれだよね 名前忘れたけど肩から生やし奴もいたし何なら頭につければよかったのに
207 18/11/11(日)12:40:22 No.546852927
あんなとんがりコーンでジェガンのシールドごとぶち抜くの頭おかしいよね
208 18/11/11(日)12:40:23 No.546852932
>まぁガンダム界で最も意味不明な武器は >炸裂ボルトでいいと思う
209 18/11/11(日)12:40:24 No.546852940
>あれはガンダム隠しとサイコフレームが膨張するからって設定があるし… サイコフレームが膨張するって設定初めて聞いたぞ
210 18/11/11(日)12:40:28 No.546852952
>まぁガンダム界で最も意味不明な武器は >シェルフノズルでいいと思う
211 18/11/11(日)12:40:30 No.546852966
>グフのヒートロッドは相手を切れるから >その後の電撃兵器とはちょっと違う気がする 釣り糸に糸はんだを巻いてるから威力が段違いだぜ…!
212 18/11/11(日)12:40:30 No.546852967
わざわざ片手非可動にしてまで付けたフィンガーバルカンも大概意味がわからないぞ
213 18/11/11(日)12:40:37 No.546852981
ユニコーンはいつでも使えるつもりにしたけど差別化のために使わないことにしたってカトキのおっさんが
214 18/11/11(日)12:40:38 No.546852986
>とんがりコーンみたいに重ねてるから何発も撃てるって設定になっちゃったから質量もそんなになさそう なっちゃったからも何も最初っからそうだよ!?
215 18/11/11(日)12:40:41 No.546853001
>外付けバルカンは弾が足りなかったのでは どうせ帰還しないから交換の必要もないことに気付いたんだろう
216 18/11/11(日)12:41:04 No.546853082
>まぁガンダム界で最も意味不明な武器は >ファンネルみたいな事やり始めるシェルフノズルでいいと思う
217 18/11/11(日)12:41:05 No.546853089
>わざわざ片手非可動にしてまで付けたフィンガーバルカンも大概意味がわからないぞ 重装型「そうだね」
218 18/11/11(日)12:41:10 No.546853111
ショットランサーはコロニーに穴を開けないためのエコ兵器であって 対ビームシールドじゃないだろう そもそもあの段階ではまだビームシールド持ちはそんなに居ない
219 18/11/11(日)12:41:22 No.546853155
>それこそ蓋でもしとけってなる それは可変機能で隠すのとあんま変わらないニュアンスに見える
220 18/11/11(日)12:41:34 No.546853196
Ζがロングビームサーベルやっちゃったからなあ あれはあれで消費電力とかのデメリットあるんだろうが
221 18/11/11(日)12:41:43 No.546853220
>Vで思い出したけどビームローターの取り付け位置もあれだよね >名前忘れたけど肩から生やし奴もいたし何なら頭につければよかったのに あれはシールドも兼ねてるのでアレでいいんだ そもそも戦闘行動中は基本バーニアで飛ぶし
222 18/11/11(日)12:41:44 No.546853225
>サイコフレームが膨張するって設定初めて聞いたぞ アイツ変形するときちゃんと手足伸びてるんだよ
223 18/11/11(日)12:41:47 No.546853238
ビームジャベリンのあの丸い部分もよくわからない
224 18/11/11(日)12:42:10 No.546853313
どうせ取り出しまではオートでしょう
225 18/11/11(日)12:42:26 No.546853361
>サイコフレームが膨張するって設定初めて聞いたぞ 最後にファフナーみたいなことになってただろ!?
226 18/11/11(日)12:42:27 No.546853369
エクシアの肩背面サーベルは結構最低な位置だと思う 世界にただ一人扱えればいいから問題ないんだろうけど
227 18/11/11(日)12:42:34 No.546853385
>どうせ取り出しまではオートでしょう 何やってんの!
228 18/11/11(日)12:42:52 No.546853449
>見ろよこのサーベルにわざわざ噴射するギミックまでつけた飛び出し式にしてる銀弾 >https://www.youtube.com/watch?v=fpxSwiHhDaQ なにこの新しいガンダム…はじめてみた…
229 18/11/11(日)12:42:54 No.546853454
>ビームジャベリンのあの丸い部分もよくわからない 安定した形状は球体だからな…棘は知らない
230 18/11/11(日)12:43:01 No.546853479
>エクシアの肩背面サーベルは結構最低な位置だと思う >世界にただ一人扱えればいいから問題ないんだろうけど あれ組み立てる時に逆なの!?ってびっくりした
231 18/11/11(日)12:43:26 No.546853557
>最後にファフナーみたいなことになってただろ!? あれって後付け設定でしょ 最初から膨張する設定あったっけ?
232 18/11/11(日)12:44:02 No.546853665
つまり武器腕が最適ということでよろしいか?
233 18/11/11(日)12:44:11 No.546853695
>>どうせ取り出しまではオートでしょう >何やってんの! 直前になったらオートに切り替えるんだよ!
234 18/11/11(日)12:44:32 No.546853771
バッシュみたく外装外付けでいーんだよ
235 18/11/11(日)12:44:53 No.546853836
ユニコーンの肢体は膨張じゃなくフレームとかがスライドして伸びてるだけだよ
236 18/11/11(日)12:45:06 No.546853888
エクシアのあれは引き抜きながらそのまま前方に投げるには効率いいから
237 18/11/11(日)12:45:25 No.546853970
ネオジオングってビーム効かないんだな
238 18/11/11(日)12:45:32 No.546853997
戦闘中にビームサーベル取り出しボタンを押すとスキが生まれるんだ だからそのへんを考えて操作できるパイロットが一流なのかもしれない
239 18/11/11(日)12:45:54 No.546854087
>>見ろよこのサーベルにわざわざ噴射するギミックまでつけた飛び出し式にしてる銀弾 >>https://www.youtube.com/watch?v=fpxSwiHhDaQ >なにこの新しいガンダム…はじめてみた… 出たの数年前だよぅ!
240 18/11/11(日)12:46:01 No.546854106
露出させた方が感度良くなるのだろう
241 18/11/11(日)12:46:13 No.546854143
ヴェイガンのビームサーベルいいよね…
242 18/11/11(日)12:46:14 No.546854148
>エクシアのあれは引き抜きながらそのまま前方に投げるには効率いいから 機密装備投げるのやめろ!
243 18/11/11(日)12:46:49 No.546854267
>露出させた方が感度良くなるのだろう 真っ赤になるしエッチだな
244 18/11/11(日)12:47:09 No.546854334
>ネオジオングってビーム効かないんだな Iフィールド付いてるけど装甲自体もインコム程度の火力では貫通できない
245 18/11/11(日)12:47:27 No.546854381
>ユニコーンの肢体は膨張じゃなくフレームとかがスライドして伸びてるだけだよ なんでわざわざ装甲開いて全身が伸びる変形するのって質問にサイコフレームが膨張してるからって答えてた気がする ソース探すの面倒からぶっちゃけどっちでもいいけど
246 18/11/11(日)12:48:13 No.546854546
>機密装備投げるのやめろ! 鎮圧できたら回収するし…投げたら早く静かになるんだし…
247 18/11/11(日)12:48:18 No.546854570
ヒートサーベルは媒体によって描写バラついてる気がする
248 18/11/11(日)12:48:46 No.546854678
>機密装備投げるのやめろ! 柄だけ残っててもどうしようもないし…
249 18/11/11(日)12:48:57 No.546854725
グフとかじゃなくてガンダムが実体剣使うまでに大分かかったね
250 18/11/11(日)12:49:02 No.546854739
投げたビームサーベルは自壊するようになってるから安心!
251 18/11/11(日)12:49:10 No.546854772
エクシアのサーベルは投擲にめっちゃ最適な位置になってて おやっさんの胃が死ぬ
252 18/11/11(日)12:49:36 No.546854868
>ヒートサーベルは媒体によって描写バラついてる気がする のびる
253 18/11/11(日)12:49:56 No.546854949
エクシアは腰のはわざわざ動いて取りやすくなるのに 肩のは腕の動きに左右されるし脇腹から抜くし ちょっとめんどそう
254 18/11/11(日)12:50:05 No.546854983
そもそも最初ら手に仕込んでおけよ
255 18/11/11(日)12:50:06 No.546854986
ヒートサーベルはなんか折れそう
256 18/11/11(日)12:50:08 No.546854989
>グフとかじゃなくてガンダムが実体剣使うまでに大分かかったね SDならバンバン使ってたんだけどね
257 18/11/11(日)12:50:31 No.546855092
海中で使う機体に ヒートクローってジオンは馬鹿なの?
258 18/11/11(日)12:50:49 No.546855154
>エクシアは腰のはわざわざ動いて取りやすくなるのに >肩のは腕の動きに左右されるし脇腹から抜くし >ちょっとめんどそう 肩のも前方にスライドして抜きやすくなるよ
259 18/11/11(日)12:51:05 No.546855207
熱しなくてもジムくらいなら抜けるよね
260 18/11/11(日)12:51:46 No.546855355
燃えつきるほどヒート!
261 18/11/11(日)12:52:40 No.546855542
>肩のも前方にスライドして抜きやすくなるよ それはわかるけどどのみち抜かれる方の腕は抜きやすいようにしてあげないと駄目じゃん? 肩の装甲動いちゃうし ∀はその肩自体がボディに固定だからどんな状況でも同じように抜けるけど
262 18/11/11(日)12:52:45 No.546855560
>そもそも最初ら手に仕込んでおけよ やはりキュベレイが最良
263 18/11/11(日)12:53:40 No.546855756
>燃えつきるほどヒート! シャイングはめちゃくちゃ効率いいな… 手から液体金属出て殴れるし
264 18/11/11(日)12:53:47 No.546855775
ねえこのスレもしかしてヘッドバルカンがガンダムさんの主力火器だってこと知らない人居るの? ていうか宇宙世紀のヘッドバルカンってバカにならない火力でMS倒しまくってるよね
265 18/11/11(日)12:54:42 No.546855975
>海中で使う機体に >ヒートクローってジオンは馬鹿なの? 刺さったまま抜けなくなると怖いから熱くして溶かして抜くんだろう
266 18/11/11(日)12:54:50 No.546856000
>ねえこのスレもしかしてヘッドバルカンがガンダムさんの主力火器だってこと知らない人居るの? >ていうか宇宙世紀のヘッドバルカンってバカにならない火力でMS倒しまくってるよね 何で頭部につけたって話だろ それこそ肩にでも載せておけよ
267 18/11/11(日)12:54:55 No.546856022
そこら辺突っ込み始めちゃったら 手にエネルギーソケットあってあの小型の棒に流し込んでビーム出せるんだったら 指一本ビーム指にしたらいいみたいな話になるし
268 18/11/11(日)12:55:03 No.546856043
>それはわかるけどどのみち抜かれる方の腕は抜きやすいようにしてあげないと駄目じゃん? >肩の装甲動いちゃうし 前方に動くサーベル避ける程度で肩の装甲は動かさなくても抜けるぞ
269 18/11/11(日)12:55:51 No.546856221
肩にサーベル差すタイプも考えてみたらけっこうな可動範囲要求するよね
270 18/11/11(日)12:56:16 No.546856320
ヒートロッド(鞭) ヒートサーベル(棒)
271 18/11/11(日)12:56:19 No.546856336
>何で頭部につけたって話だろ メインカメラと照準同調して自由に動くって考えたら頭部搭載は反動の問題とかさえクリアしたらかなり有効じゃないの
272 18/11/11(日)12:56:23 No.546856349
武装系で便利そうなのはアレックスとかグフカスみたいに腕に取り付ける系だと思う
273 18/11/11(日)12:56:30 No.546856370
ユニコーンのトンファーいいよね…
274 18/11/11(日)12:56:55 No.546856449
>指一本ビーム指にしたらいいみたいな話になるし やはり指をビーム砲にしてサーベル機能もつけるのが一番か
275 18/11/11(日)12:57:05 No.546856496
バルカン主力火器だっけ…?
276 18/11/11(日)12:57:15 No.546856539
剣と盾のイメージとラルさんが戦士過ぎただけでグフの他の装備って初見殺しっぽい卑怯さあるよね…
277 18/11/11(日)12:57:19 No.546856553
そこでこのボックスビームサーベル!! リーチ短え
278 18/11/11(日)12:57:40 No.546856648
>バルカン主力火器だっけ…? 雑にザクが殺されるだけでちょっと上のMSになると使わなくなるイメージ
279 18/11/11(日)12:57:56 No.546856717
1本じゃなくて三本くらい同時に生やせばいいのに
280 18/11/11(日)12:58:12 No.546856785
>バルカン主力火器だっけ…? バァアアアルカンッ!!!
281 18/11/11(日)12:58:17 No.546856811
>バルカン主力火器だっけ…? ゲームだと牽制武器で弱く扱われるけど実際はザクの装甲抜ける強武器だからね… ZZやらUCやらでも活躍してたしアナザーでもWやSEEDでもそれなりに使われてる
282 18/11/11(日)12:58:20 No.546856823
腕につけるタイプは便利だけど手首の返し使えないから柔軟性は下がる
283 18/11/11(日)12:58:21 No.546856825
肩、腰、ひざにビームサーベル
284 18/11/11(日)12:58:30 No.546856859
グフの群れにもバルカン撃ってたしドムだってジムバルカンで死んでるし
285 18/11/11(日)12:58:50 No.546856945
>雑にザクが殺されるだけでちょっと上のMSになると使わなくなるイメージ 実際にはギラドーガとかも仕留めてるんだけどな
286 18/11/11(日)12:59:03 No.546856989
ビームサイズは使いにくそうだけど格好いい
287 18/11/11(日)12:59:17 No.546857057
>腕につけるタイプは便利だけど手首の返し使えないから柔軟性は下がる つまり外して使えるようにもしておけばいいって事になるな…
288 18/11/11(日)12:59:31 No.546857111
ここら辺考えるとつばぜり合いする場合に腹ビームやら腰ビームついてたら落とせますよね?ってなっちゃうから考えない方がいいと思うんだ
289 18/11/11(日)12:59:37 No.546857134
>ユニコーンのトンファーいいよね… いいけどあれ何でビーム出る方向反対に付けてるんだろ 最初からビーム前に出るようセットしたらいいじゃんって思う
290 18/11/11(日)12:59:44 No.546857154
足の裏サーベルがあったらシャアはアムロに勝てた
291 18/11/11(日)12:59:54 No.546857188
考えれば考えるほどサクIIの性能がかなりしょぼいんだけど 何でこんなの量産しちゃったの
292 18/11/11(日)13:00:09 No.546857246
ストライクのアーマーシュナイダーは超カッコいいと思う
293 18/11/11(日)13:00:28 No.546857329
NT専用機は指先が細かく動くから手で持つと色んな使い方ができる 後はそのデータを一般機に反映して状況に応じてオートでやらせればそれが再現できる
294 18/11/11(日)13:00:28 No.546857330
>最初からビーム前に出るようセットしたらいいじゃんって思う 常時前にしてたら邪魔じゃん
295 18/11/11(日)13:00:45 No.546857402
>考えれば考えるほどサクIIの性能がかなりしょぼいんだけど >何でこんなの量産しちゃったの 戦艦相手には超強かったからだ
296 18/11/11(日)13:01:04 No.546857471
>つまり外して使えるようにもしておけばいいって事になるな… キュベレイやサザビー型ならともかく腕の外側だと取りにくそう
297 18/11/11(日)13:01:14 No.546857508
>最初からビーム前に出るようセットしたらいいじゃんって思う アナハイムスタッフ「我々にも理由がわからんのです」
298 18/11/11(日)13:01:16 No.546857517
>いいけどあれ何でビーム出る方向反対に付けてるんだろ >最初からビーム前に出るようセットしたらいいじゃんって思う ぱっと見腕のアーマーにしか見えないところにパタッと前面に倒れてサーベル出るとか
299 18/11/11(日)13:01:22 No.546857537
>考えれば考えるほどサクIIの性能がかなりしょぼいんだけど >何でこんなの量産しちゃったの そりゃサクサク描けるからな
300 18/11/11(日)13:01:27 No.546857552
>武器腕 これはゴミだよ
301 18/11/11(日)13:01:30 No.546857564
>ここら辺考えるとつばぜり合いする場合に腹ビームやら腰ビームついてたら落とせますよね?ってなっちゃうから考えない方がいいと思うんだ 腹に備えてインファイトはνとサザビーでやってるしなんでも付いてりゃ使えて即倒せるもんでもないってのはわかるじゃろ
302 18/11/11(日)13:01:40 No.546857590
>常時前にしてたら邪魔じゃん 何がどう邪魔なのか 逆向きに取り付ければいいだけだろう
303 18/11/11(日)13:01:41 No.546857594
>考えれば考えるほどサクIIの性能がかなりしょぼいんだけど >何でこんなの量産しちゃったの 当時の連邦の戦闘機より遥かに強かったから
304 18/11/11(日)13:01:52 No.546857641
>ここら辺考えるとつばぜり合いする場合に腹ビームやら腰ビームついてたら落とせますよね?って やっぱりサザビーは正解だったんだ…
305 18/11/11(日)13:01:53 No.546857647
>>武器腕 >これはゴミだよ 貴様ーっジオングを愚弄するかーっ!
306 18/11/11(日)13:02:03 No.546857694
AGE2のダブルバレットはかっこよくて好きだよ
307 18/11/11(日)13:02:10 No.546857725
>ここら辺考えるとつばぜり合いする場合に腹ビームやら腰ビームついてたら落とせますよね? 実際に使うとパワーダウンだと!?ってなるぞ
308 18/11/11(日)13:02:45 No.546857857
>最初からビーム前に出るようセットしたらいいじゃんって思う あれ要は据え付けで使えるビームサーベルだから抜刀する事考えたらあの向きでいいんじゃね
309 18/11/11(日)13:02:58 No.546857908
当たらなければどうということはないされる総帥かわいそう
310 18/11/11(日)13:03:05 No.546857934
>実際に使うとパワーダウンだと!?ってなるぞ あの機体はゴミだよ
311 18/11/11(日)13:03:08 No.546857944
初代とνのバルカンはくそちゅよい
312 18/11/11(日)13:03:09 No.546857948
>ここら辺考えるとつばぜり合いする場合に腹ビームやら腰ビームついてたら落とせますよね?ってなっちゃうから考えない方がいいと思うんだ その操作をする余裕があるかってことだと思うよ ちょっと気を抜いたら今つばぜりあってるサーベルで切られるし
313 18/11/11(日)13:03:19 No.546857990
>ここら辺考えるとつばぜり合いする場合に腹ビームやら腰ビームついてたら落とせますよね? それやっても避けまくってたビルドファイターズのトップファイターたちはどうなってるの
314 18/11/11(日)13:03:21 No.546857997
ていうかビームサーベルはガンダム世界の武装サイズ的に小型強力すぎる と思ってたけどZZのハイメガのせいでそんなのどうでもよくなった
315 18/11/11(日)13:03:24 No.546858010
>あの機体はゴミだよ なんだとてめぇ…?
316 18/11/11(日)13:03:24 No.546858012
>実際に使うとパワーダウンだと!?ってなるぞ 使う前に被弾しないでください
317 18/11/11(日)13:03:28 No.546858036
>>ユニコーンの肢体は膨張じゃなくフレームとかがスライドして伸びてるだけだよ >なんでわざわざ装甲開いて全身が伸びる変形するのって質問にサイコフレームが膨張してるからって答えてた気がする >ソース探すの面倒からぶっちゃけどっちでもいいけど 変身シーンの時に地の文でも膨張って言葉使ってた記憶はあるな それが本当に体積増えるという意味で使われてたかは微妙だけど
318 18/11/11(日)13:03:37 No.546858076
ZZのバルカンとか設定上クソ強いんだけど 劇中使ったか定かではない
319 18/11/11(日)13:03:45 No.546858106
>アムロ相手に被弾しないでください
320 18/11/11(日)13:03:54 No.546858131
>ここら辺考えるとつばぜり合いする場合に腹ビームやら腰ビームついてたら落とせますよね?ってなっちゃうから考えない方がいいと思うんだ それやられてこれがビームならもう終わってるって言いたいのかと言ってたやついたな
321 18/11/11(日)13:04:00 No.546858148
>初代とνのバルカンはくそちゅよい Gセルフ君のバルカンは殺意の塊