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18/10/28(日)22:29:14 なんで... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1540733354934.jpg 18/10/28(日)22:29:14 No.543708802

なんで東アジアって儒教が流行ったの

1 18/10/28(日)22:30:41 No.543709421

国教になったから

2 18/10/28(日)22:31:10 No.543709584

定住して農耕始めるのに都合のいい倫理観だったから

3 18/10/28(日)22:31:12 No.543709605

都合がいい

4 18/10/28(日)22:32:21 No.543710112

権力者は宗教を都合よく利用するんだよ ローマだってそうだろ

5 18/10/28(日)22:32:52 No.543710294

需要があったからだよ

6 18/10/28(日)22:33:17 No.543710460

>需要があったからだよ だから儒教ってか!

7 18/10/28(日)22:33:34 No.543710578

一度迫害された学問とか宗教は復活するとすごい流行る

8 18/10/28(日)22:33:58 No.543710728

始皇帝は大嫌いだったよね

9 18/10/28(日)22:34:26 No.543710912

臣下や人民の統率をとるのに都合が良かった

10 18/10/28(日)22:35:40 No.543711371

目上の人を尊敬しましょう って考えが教養として普及したら政治にすごい便利

11 18/10/28(日)22:35:42 No.543711396

儒教て宗教なの?

12 18/10/28(日)22:35:52 No.543711463

>一度迫害された学問とか宗教は復活するとすごい流行る 廃仏毀釈いいよね

13 18/10/28(日)22:35:57 No.543711501

宗教じゃないよ

14 18/10/28(日)22:36:11 No.543711599

>始皇帝は大嫌いだったよね だから死後即滅びた

15 18/10/28(日)22:38:23 No.543712448

蛮族どもがこの教えの影響受けて汚職と弱兵化するんだから凄いよな

16 18/10/28(日)22:38:37 No.543712527

>儒教て宗教なの? 宗教というより学問に近いのかな… 哲学とか

17 18/10/28(日)22:38:41 No.543712552

体制側にとって統治しやすいし地方の軍事力を削減しやすい 民衆にとっても秩序が保たれた方が平和で暮らしやすい winwin

18 18/10/28(日)22:41:26 No.543713505

まあ宗教だと思うよ 道徳観念とか今でも深く根付いてるし

19 18/10/28(日)22:42:02 No.543713752

始皇帝が滅びたせいで非合理的な儒教の徳治主義が広まったけど法治主義って近代国家を先取りしてるよね

20 18/10/28(日)22:43:22 No.543714273

推進する理由がとてもある

21 18/10/28(日)22:43:54 No.543714442

>始皇帝が滅びたせいで非合理的な儒教の徳治主義が広まったけど法治主義って近代国家を先取りしてるよね 中華が世界帝国になる礎だからな

22 18/10/28(日)22:45:56 No.543715249

まあ孔子廟で礼拝する儀式とかあるんでやっぱ宗教かな…

23 18/10/28(日)22:47:47 No.543716022

親のために子供『が』命を張るのが当たり前 とか権力者にめっちゃ都合いいよね

24 18/10/28(日)22:48:34 No.543716315

道教と混ざったりもしたんだっけか

25 18/10/28(日)22:48:57 No.543716462

曹操は法家思想で儒教は重要視していなかったけど死後魏がああいう最期になってしまったのは皮肉な話だ

26 18/10/28(日)22:49:28 No.543716622

儒教による教育は中国・朝鮮の近代化の遅れの原因の一つでありは

27 18/10/28(日)22:49:41 No.543716695

実際のところは宗教と道徳きっぱりと分かれるようなものでもないしな

28 18/10/28(日)22:50:11 No.543716859

儒教から発展して朱子学に陽明学に徂徠学と色々発展し生まれて 更に儒教の国家統治の部分だけを抜き出した特化した法化もでてきて 広がりが大きい

29 18/10/28(日)22:51:31 No.543717353

>儒教による教育は中国・朝鮮の近代化の遅れの原因の一つでありは 大陸がやたら広いし近場の交易で済んでたからじゃねえかな

30 18/10/28(日)22:51:53 No.543717476

封建主義に都合がいいからな…

31 18/10/28(日)22:52:00 No.543717522

それでも儒教は神が存在せずあくまで人間であった孔子の教えなので 宗教と言うのはよほど拡大解釈しないと宗教とはいいずらいように思う

32 18/10/28(日)22:52:30 No.543717691

書き込みをした人によって削除されました

33 18/10/28(日)22:53:24 No.543718000

宗教かどうかに神どうこうは一切関係ないので安心して欲しい

34 18/10/28(日)22:53:46 No.543718102

支那・朝鮮で衰退した陽明学が 日本の武士の理論に非常に近くて好まれて日本で発展したのが面白い

35 18/10/28(日)22:53:58 No.543718174

中華で流行ったのはあのクソでかい国土と人口を統治する官僚制度に都合のいい思想だったからじゃないかな

36 18/10/28(日)22:54:14 No.543718263

儒教というか中国思想が遅れてるってのも過去の価値観になりつつある気がする だって中国があんな無茶苦茶なことばっかして強引に国まとめれるの 儒教や道教あったればこそだし

37 18/10/28(日)22:57:18 No.543719354

ホームレスでもないのに普通に地面に座ったり寝たりするし ホテルのテレビとか持って帰ったりするし 儒教はもっとマナーとか教えないんですか

38 18/10/28(日)22:57:30 No.543719455

近代だと足枷になるけど古代中世なら便利な宗教

39 18/10/28(日)22:58:45 No.543719966

>親のために子供『が』命を張るのが当たり前 昔は子供なんかポンポン出来てドンドン死ぬのが普通だったから子供を産める大人の方が貴重だったんだ

40 18/10/28(日)22:58:46 No.543719969

>支那・朝鮮で衰退した陽明学が >日本の武士の理論に非常に近くて好まれて日本で発展したのが面白い 水戸徳川の狂気の中で水戸学に進化したのは本当すごいと思う

41 18/10/28(日)22:58:51 No.543720010

>儒教による教育は中国・朝鮮の近代化の遅れの原因の一つでありは 同じように儒教教育してた日本は明治維新出来たし関係なくね

42 18/10/28(日)23:00:05 No.543720514

武経七書とか結構儒教思想に反すること書いてあるやつもあって面白いよね

43 18/10/28(日)23:00:56 No.543720829

ほかの宗教に寛容なら何を信じてもいいよ

44 18/10/28(日)23:01:34 No.543721020

>同じように儒教教育してた日本は明治維新出来たし関係なくね 日本は教養以上の意味はなくない?

45 18/10/28(日)23:02:03 No.543721196

>>儒教による教育は中国・朝鮮の近代化の遅れの原因の一つでありは >同じように儒教教育してた日本は明治維新出来たし関係なくね 明治以降の日本は西洋思想取り入れ過ぎて実質キリスト教国でしょ 神道もガワだけ八百万の神々をはっつけたキリスト教になっちゃったし

46 18/10/28(日)23:03:29 No.543721637

>ほかの宗教に寛容なら何を信じてもいいよ 儒教はそこら辺寛大というか道教仏教とセットで中国文化になってる感じ

47 18/10/28(日)23:03:33 No.543721655

>神道もガワだけ八百万の神々をはっつけたキリスト教になっちゃったし どこの国の話してんの?

48 18/10/28(日)23:04:42 No.543721981

>>儒教による教育は中国・朝鮮の近代化の遅れの原因の一つでありは >同じように儒教教育してた日本は明治維新出来たし関係なくね 近代化論に宗教がどうこうってあんまり関係ないよな 結局その国が近代化に突入出来る経済条件が整ってないと

49 18/10/28(日)23:05:48 No.543722383

必要性が無けりゃ近代化も工業化も起こらないよね

50 18/10/28(日)23:05:52 No.543722410

>神道もガワだけ八百万の神々をはっつけたキリスト教になっちゃったし というか神道に仏教ほどの組織力があるわけじゃないから国教にしようとするとどっかからコピーするしかないんよ

51 18/10/28(日)23:06:39 No.543722654

祖霊信仰の変形なのだ 影響つよすぎるあまり祖先のやってない事やるのはけしからんって前例主義になったりもする 非常に保守的

52 18/10/28(日)23:07:01 No.543722787

資源とテクノロジーの条件満たしてれば文明は進化できるAoEやってたから分かる

53 18/10/28(日)23:07:24 No.543722914

儒教というか朱子学じゃね?

54 18/10/28(日)23:08:36 No.543723303

道教流行ってねえな日本 なんでや

55 18/10/28(日)23:08:39 No.543723322

朱子学って儒教じゃないの?

56 18/10/28(日)23:09:43 No.543723670

明も清も最盛期には普通に世界屈指の経済力を発揮してたから儒教が経済に悪影響ってのは違う感じがする

57 18/10/28(日)23:10:03 No.543723800

朱子学は江戸幕府もクソ邪悪な形に歪めて超便利に運用してたし 歪めるとマジで国家にとって便利

58 18/10/28(日)23:10:15 No.543723878

朱子学が儒教を王朝にとってより都合が良いように新解釈したものだと考えていい 荻生徂徠は孔子の原点と朱子学を比べて 原点から逸れていると批判して原点回帰しようと徂徠学を打ち立てたりした

59 18/10/28(日)23:10:34 No.543723968

>道教流行ってねえな日本 >なんでや 仏教の方が強いから道教は暦とかにしか残らなかった

60 18/10/28(日)23:11:56 No.543724441

昔は宗教と学問は同質だったというか 分離したのは割と近世以降の価値観だと思う

61 18/10/28(日)23:12:13 No.543724552

儒教はともかく孔子の論語とか読んでると時代は違えど結構納得いく部分はあるから結局運用方法なんだろうな

62 18/10/28(日)23:13:03 No.543724795

庚申塚とかいっぱい残ってるのにな

63 18/10/28(日)23:13:07 No.543724813

他の国は知らんけど日本は骨の髄まで儒教国だと思う

64 18/10/28(日)23:13:09 No.543724823

そもそも宗教という概念自体が西洋的なものだから東アジア地域の信仰や道徳の形態をうまくそれで説明するのはすごく困難な気がする

65 18/10/28(日)23:13:28 No.543724920

昔の方がよかったなら素手で飯食えよオラッ!は儒者いじめの定番

66 18/10/28(日)23:14:10 No.543725129

孫子や六韜三略も日本に輸入されたら徹底的に秘匿されて世に出るときは訓閲集や闘戦経みたいに中身変えて出されるからその国のえらい人の支配構造に影響ない物じゃないと流行らないんじゃない?

67 18/10/28(日)23:14:26 No.543725224

都市は儒教 農村は老荘 都市を作りたい東アジアの国々では儒教と言う都市思想を輸入するのが手っ取り早い

68 18/10/28(日)23:14:28 No.543725233

>他の国は知らんけど日本は骨の髄まで儒教国だと思う 儒・仏・神の三位一体でしょ日本の宗教は

69 18/10/28(日)23:14:56 No.543725370

>庚申塚とかいっぱい残ってるのにな だいたい塞の神とか講と混ざってるから 純粋な道教と言っていいのかどうか

70 18/10/28(日)23:15:50 No.543725691

儒教のガワを学歴や社会人に変えるだけであら不思議

71 18/10/28(日)23:15:56 No.543725724

>儒・仏・神の三位一体でしょ日本の宗教は 儒教だけ宗教というより道徳って形で組み込まれてるから

72 18/10/28(日)23:16:13 No.543725806

薄れてきて入るけど今も色濃く残ってるよね お家を残すとか家長制度とか 陽明学の知行一致の武士理論とか

73 18/10/28(日)23:17:18 No.543726090

子供の命が軽いのはアジアヨーロッパ関係なくどこも共通だった気がする

74 18/10/28(日)23:17:46 No.543726239

平均寿命40~50で隙あらばブチ殺し合いが起こる世の中なら有用な思想だったと思う

75 18/10/28(日)23:18:02 No.543726325

結婚や労働の固定概念は大体この辺

76 18/10/28(日)23:18:17 No.543726415

ヨーロッパが近代科学に連なる学問研究始めた時期に四書五経ばっかり勉強してたから負けた

77 18/10/28(日)23:18:23 No.543726455

搾取体制作り上げるには美味いんだよね儒教 だからこうしていらないとこだけ取り除いて朱子学のみ学ぶ

78 18/10/28(日)23:18:30 No.543726499

というか社会規範の根底に完全に根付いてるんで

79 18/10/28(日)23:19:39 No.543726933

>搾取体制作り上げるには美味いんだよね儒教 >だからこうしていらないとこだけ取り除いて朱子学のみ学ぶ それでより効率的な搾取体制を作れるわけだ

80 18/10/28(日)23:20:19 No.543727166

西洋がアジアや日本を不思議がるのも儒教とかでの前提条件の違いからなんだろうな

81 18/10/28(日)23:21:49 No.543727679

最近やたら儒教みるが必ず神道信者が荒らしにくる

82 18/10/28(日)23:22:37 No.543727961

>平均寿命40~50で隙あらばブチ殺し合いが起こる世の中なら有用な思想だったと思う 蛮族を軟化させるには有用だけど支配体制の硬直化に繋がるデメリットもある訳か

83 18/10/28(日)23:22:57 No.543728105

日本では儀礼的なものや祭祀的なものは全く見ないのに社会的規範や道徳の根底に完全に根ざしてるのって仏教とかより逆にすごい力を感じるぞ儒教

84 18/10/28(日)23:23:03 No.543728132

今どき儒教信者と神道信者が居るっていつの時代だよ!

85 18/10/28(日)23:23:49 No.543728383

>今どき儒教信者と神道信者が居るっていつの時代だよ! なんかimgがすごい高尚な掲示板に思えてくるな

86 18/10/28(日)23:24:23 No.543728578

上に立つものはそれ相応の振る舞いと能力が求められますよという節もあるけどいろんな意味で無視されがち

87 18/10/28(日)23:25:16 No.543728892

>日本では儀礼的なものや祭祀的なものは全く見ないのに社会的規範や道徳の根底に完全に根ざしてるのって仏教とかより逆にすごい力を感じるぞ儒教 それこそが徳川幕府がやらかした最も偉大な事業にして邪悪な負債なのだ 明治政府が取り除く事に腐心したんだけど結局思想を取り除く事が出来なかった

88 18/10/28(日)23:25:23 No.543728933

>ヨーロッパが近代科学に連なる学問研究始めた時期に四書五経ばっかり勉強してたから負けた 六韜三略はヨーロッパでも教科書にされたのにどうして…

89 18/10/28(日)23:26:19 No.543729243

尊属殺人の加重とか割と最近まで日本の法律でも採用してたし儒教的価値観は侮れんよ…

90 18/10/28(日)23:26:39 No.543729357

六韜三略はまあビジネス書としては有用だから…

91 18/10/28(日)23:26:48 No.543729405

良し悪しあるとは思うけど世相に合ってるかというとそうでもない気はする

92 18/10/28(日)23:26:55 No.543729425

農家って単語は諸子百家からきたのかな

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