虹裏img歴史資料館

1 18/10/28(日)11:01:21 No.543529887

端っこの島国なんて強配置じゃん！

2 18/10/28(日)11:02:10 No.543529989

朝鮮半島からの税収低すぎない？

3 18/10/28(日)11:03:29 No.543530215

>端っこの島国なんて強配置じゃん！ （海から押し寄せてくる世界最強国）

4 18/10/28(日)11:06:39 No.543530733

>朝鮮半島からの税収低すぎない？ 税収どころか投資でむしろ金喰い虫です

5 18/10/28(日)11:08:01 No.543530991

天然資源と穀物と砂糖を輸出すればどうにか…

6 18/10/28(日)11:08:59 No.543531147

遠交近攻？ 敵国を挟めばいいのかな じゃあポーランドと同盟組むか…

7 18/10/28(日)11:09:05 No.543531171

大日本帝国がつづいてたらどうなったんでしょうね どう頑張っても続かないか・・・

8 18/10/28(日)11:09:10 No.543531185

逆に満州は将来有望

9 18/10/28(日)11:10:47 No.543531463

>大日本帝国がつづいてたらどうなったんでしょうね >どう頑張っても続かないか・・・ 因果が逆 そもそも帝国作ったから潰されたので

10 18/10/28(日)11:11:49 No.543531652

せめて蒋介石勝たせてりゃなあ

11 18/10/28(日)11:12:06 No.543531686

オイルがなさ過ぎてどうにもならねえ

12 18/10/28(日)11:12:33 No.543531781

>そもそも帝国作ったから潰されたので 秀吉の唐入りの時点で諸外国からは帝国と認定されてるんですけど ロシアから帰ってきた漂流者に言われるまで日本人はまったく知らなかったけどな

13 18/10/28(日)11:13:17 No.543531915

リセットしてアメリカからリスタートしよ…

14 18/10/28(日)11:15:24 No.543532265

ABCD包囲網あたりの中国人の露骨な白人ポチっぷりは酷い

15 18/10/28(日)11:22:40 No.543533455

内政微妙に行き詰まってるからと言って戦争狂ムーブは無謀

16 18/10/28(日)11:23:58 No.543533667

中国がなんかゴミやるだけで色々くれたから初期はいいんだけど 中国がゴミになると資源なくてきつい

17 18/10/28(日)11:26:53 No.543534128

>中国がなんかゴミやるだけで色々くれたから初期はいいんだけど >中国がゴミになると資源なくてきつい 民度レベルも低いから労働力としても兵士としても役に立たんしねえ

18 18/10/28(日)11:28:48 No.543534444

>>朝鮮半島からの税収低すぎない？ >税収どころか投資でむしろ金喰い虫です ひどい

19 18/10/28(日)11:31:09 No.543534788

満州すげえ寒そうな場所にあんな…

20 18/10/28(日)11:32:12 No.543534976

植民地は基本赤字なんぬ インフラ整備だのなんだので金かかりまくるんぬ

21 18/10/28(日)11:33:20 No.543535155

戊戌の変法を成功させてればまだマシになったのかな…？

22 18/10/28(日)11:33:21 No.543535158

植民地に投資しすぎて田舎が反乱しはじめたぞ

23 18/10/28(日)11:34:36 No.543535372

スレッドを立てた人によって削除されました

24 18/10/28(日)11:34:45 No.543535392

チャイナ銀行から金借りて近代化しようぜ

25 18/10/28(日)11:35:16 No.543535480

ゲームだと戦車以外は性能盛られてるから序盤でどこまで広げられるかだな

26 18/10/28(日)11:35:21 No.543535492

個人的にはいつの間にか日本になってる台湾の方が謎

27 18/10/28(日)11:36:24 No.543535688

>個人的にはいつの間にか日本になってる台湾の方が謎 いつの間にかじゃねえよ日清戦争習ったろ！ 下関講和条約でゲットしたんだよ！

28 18/10/28(日)11:36:26 No.543535695

欧州的に搾り取るんじゃなくて未来の市場確保が目的だったので短期は赤字覚悟

29 18/10/28(日)11:36:40 [満州・朝鮮] No.543535738

いい加減にしてください...！

30 18/10/28(日)11:37:16 No.543535848

併合反対派だった博文殺した義士が悪いよなぁ…

31 18/10/28(日)11:37:55 No.543535982

列強だって赤字で資源とかなくても戦略上植民地にしてた場所は多い

32 18/10/28(日)11:38:09 No.543536024

南樺太と千島列島があればオホーツク海南部を内海に出来たのにな

33 18/10/28(日)11:39:19 No.543536238

>欧州的に搾り取るんじゃなくて未来の市場確保が目的だったので短期は赤字覚悟 どうして貿易じゃなくて占領したんですか？

34 18/10/28(日)11:39:26 No.543536255

左に進軍するだけだしらくだな

35 18/10/28(日)11:39:54 No.543536346

Hoiだったら日中戦争さっさと終わらせてから 脆弱な仏領インドシナと英国植民地ぶっ殺して南方資源地帯確保すれば 温存しといた海軍で余裕でオーストラリアと英領インド米国に三正面作戦仕掛けられるんだが 現実だと石油不足で中国攻略さえおぼつかないんだよなあ

36 18/10/28(日)11:40:39 No.543536486

>>欧州的に搾り取るんじゃなくて未来の市場確保が目的だったので短期は赤字覚悟 >どうして貿易じゃなくて占領したんですか？ 朝鮮に関してはむしろ併合しろって朝鮮人から脅された立場だからね日本

37 18/10/28(日)11:40:53 No.543536525

大韓帝国保護国ルート 満蒙日米共同開発ルートでなんとか出来ませんかね…？

38 18/10/28(日)11:41:15 No.543536593

朝鮮半島は国防上の理由の方が大きい

39 18/10/28(日)11:42:46 No.543536853

中国国民党なんとか抱き込んでアジア解放vs搾取者欧米列強のイデオロギー対決に持ち込めんかったのかな

40 18/10/28(日)11:43:46 No.543537045

なんもかも西太后が悪いことにしたいが それだと日本が日清戦争に勝てない可能性が高くなってしまい困る 清がそれなりに逞しく近代化されて尚且つ日本含め極東全体と良好な関係を築くコースが欲しい

41 18/10/28(日)11:43:57 [ふみまろ] No.543537084

>中国国民党なんとか抱き込んでアジア解放vs搾取者欧米列強のイデオロギー対決に持ち込めんかったのかな 国民政府を対手とせず

42 18/10/28(日)11:44:02 No.543537098

>朝鮮半島は国防上の理由の方が大きい 日本を戦場にしないために朝鮮でドンパチできるようにしようとしたのに併合したら意味ないのでは...？

43 18/10/28(日)11:44:04 No.543537105

>中国国民党なんとか抱き込んでアジア解放vs搾取者欧米列強のイデオロギー対決に持ち込めんかったのかな 蒋介石が典型的な欧米媚びマンだから無理でしょ

44 18/10/28(日)11:44:05 No.543537107

北の大国どうにかならない？

45 18/10/28(日)11:44:54 No.543537245

北にアカくなったロシアはいるし 一次大戦見て今度は国家総力戦で生きるか死ぬかの戦いだ いや絶滅戦争だとか色んな説でまくったけどとりあえずは中国開発して日本独自で生き残る力を蓄える必要があるって華北行った まあ日支の泥沼にずっぽりはまっちゃうんだけど

46 18/10/28(日)11:45:02 No.543537271

むしろあの立地あの国力の大日本帝国をよく20年そこらで潰せたなあという話

47 18/10/28(日)11:46:29 No.543537512

>Hoiだったら日中戦争さっさと終わらせてから >脆弱な仏領インドシナと英国植民地ぶっ殺して南方資源地帯確保すれば >温存しといた海軍で余裕でオーストラリアと英領インド米国に三正面作戦仕掛けられるんだが >現実だと石油不足で中国攻略さえおぼつかないんだよなあ そこらへん再現すると高ストレスすぎるから…

48 18/10/28(日)11:46:38 No.543537542

近衛は当時日本最大の無能って言ってもいいほど何してんだこいつってことしかしてねえ 必要な時は動かないし動かんでいい時は勝手に要らんことするしまじなんなの…

49 18/10/28(日)11:46:43 No.543537557

>国民政府を対手とせず なにやってんだよ公爵！

50 18/10/28(日)11:47:22 No.543537666

何だかんだで世界3位の海軍持ってたんだし防衛に努めれば日本海も太平洋も抜かれない 満州だけ緩衝地帯としてしっかり守ってれば良かったんだ

51 18/10/28(日)11:47:24 No.543537672

>国民政府を対手とせず 山県有朋が現役の頃から中国で担ぐ相手いつも間違えるよな当時の日本…

52 18/10/28(日)11:47:39 No.543537720

>>朝鮮半島は国防上の理由の方が大きい >日本を戦場にしないために朝鮮でドンパチできるようにしようとしたのに併合したら意味ないのでは...？ 左様 まぁ色々切実な理由と利権的な理由とアホな理由が混じるからねぇ

53 18/10/28(日)11:48:02 No.543537792

>何だかんだで世界3位の海軍持ってたんだし防衛に努めれば日本海も太平洋も抜かれない >満州だけ緩衝地帯としてしっかり守ってれば良かったんだ 経済封鎖でボロボロになるのでは…

54 18/10/28(日)11:48:09 No.543537810

>日本を戦場にしないために朝鮮でドンパチできるようにしようとしたのに併合したら意味ないのでは...？ いやろしあが攻めて来るぞ！の時にウラジオやら極東ロシアの基幹基地落として本土の安全性高めるためのためだし

55 18/10/28(日)11:49:06 No.543537979

まず日露の借金ブッチしたり大陸利権独占しようと目論んだりして米国の恨み買わないところから始めないと…

56 18/10/28(日)11:49:43 No.543538091

>近衛は当時日本最大の無能って言ってもいいほど何してんだこいつってことしかしてねえ >必要な時は動かないし動かんでいい時は勝手に要らんことするしまじなんなの… 家系図と経歴を見る限り あれが当時の日本の運命だったんだろう

57 18/10/28(日)11:50:06 No.543538156

>いやろしあが攻めて来るぞ！の時にウラジオやら極東ロシアの基幹基地落として本土の安全性高めるためのためだし その理屈だとシベリアまで出兵しないと本土の安全性を保てないのでは...

58 18/10/28(日)11:50:19 No.543538199

>日本を戦場にしないために朝鮮でドンパチできるようにしようとしたのに併合したら意味ないのでは...？ 自国の外側に防衛線はる領域確保するための大陸進出のはずが韓国併合で自国にしちゃったからさらに外側の満州とりに行く泥沼になっちゃった

59 18/10/28(日)11:51:02 No.543538326

関東軍に開戦の責任全投げしておあしすしちゃダメだったのかな…？

60 18/10/28(日)11:51:04 No.543538335

>その理屈だとシベリアまで出兵しないと本土の安全性を保てないのでは... 出兵したら現地でヒャッハーしちゃって拭い難い恨みを買った ロシアに入るとどういうわけか人間は蛮行に走る

61 18/10/28(日)11:51:16 No.543538384

だって国民が怒るじゃん

62 18/10/28(日)11:51:39 No.543538462

>その理屈だとシベリアまで出兵しないと本土の安全性を保てないのでは... だから南洋にまで飛び出す

63 18/10/28(日)11:51:42 No.543538473

>>いやろしあが攻めて来るぞ！の時にウラジオやら極東ロシアの基幹基地落として本土の安全性高めるためのためだし >その理屈だとシベリアまで出兵しないと本土の安全性を保てないのでは... 極東ロシアってマジ碌な都市ないからそこまでいかんでも割とどうにかなる

64 18/10/28(日)11:52:21 No.543538591

>だって国民が怒るじゃん 国民は基本馬鹿なんだから説得してよ！

65 18/10/28(日)11:52:27 No.543538616

陸軍海軍政府で全部バラバラに外交してるから相手側の国も割と困ったんだろうなとはちょっと思う

66 18/10/28(日)11:52:35 No.543538630

まぁ朝鮮半島に安定した独立国家ができるのが一番良かったけどそんな上手くいかない

67 18/10/28(日)11:53:32 No.543538776

>陸軍海軍政府で全部バラバラに外交してるから相手側の国も割と困ったんだろうなとは 錦州爆撃しません→火の海はアメリカもビックリしたんじゃないかな…

68 18/10/28(日)11:53:38 No.543538791

>まぁ朝鮮半島に安定した独立国家ができるのが一番良かったけどそんな上手くいかない 安定して独立してようが最低でも当時の日本並みの技術と工業力無いと盾にはならんから結局俺がやるって乗り出す羽目に

69 18/10/28(日)11:53:38 No.543538792

後世から見れば満洲から撤退して中国の経済発展を援助するのが最適解なんだけど 真逆のことをして色んな国を敵にしてる時点で詰んでる

70 18/10/28(日)11:53:49 No.543538829

大陸がだらしないのが悪い 福澤諭吉や平泉澄みたいな煽り芸人が調子こく 大陸担ぐはずが全部日本がやる羽目になる 身の丈に合わない

71 18/10/28(日)11:54:01 [軍部大臣] No.543538869

>関東軍に開戦の責任全投げしておあしすしちゃダメだったのかな…？ ダメです

72 18/10/28(日)11:54:10 No.543538894

>陸軍海軍政府で全部バラバラに外交してるから相手側の国も割と困ったんだろうなとはちょっと思う 日本政府と交渉してると日本陸軍が約束破る 日本陸軍を相手にすると日本海軍が別行動始める 各国政府「どこと交渉すれば…？」

73 18/10/28(日)11:54:13 No.543538904

あそこまで満州の利権にこだわったのがね…

74 18/10/28(日)11:54:44 No.543538990

>>まぁ朝鮮半島に安定した独立国家ができるのが一番良かったけどそんな上手くいかない >安定して独立してようが最低でも当時の日本並みの技術と工業力無いと盾にはならんから結局俺がやるって乗り出す羽目に どんだけ無能なの朝鮮人

75 18/10/28(日)11:54:58 No.543539028

>後世から見れば満洲から撤退して中国の経済発展を援助するのが最適解なんだけど >真逆のことをして色んな国を敵にしてる時点で詰んでる 当時の中国って別に国民党が大陸握ってたわけじゃなくて内戦してたから無理よ 日本が中国に喧嘩吹っかけたからまとまっただけで

76 18/10/28(日)11:55:16 No.543539081

仮に常温核融合を発明してアジア知らぬ存ぜぬエネルギー自給自足引きこもりでうまくいくかというと 諜報防御能力がないのであっという間に奴隷に

77 18/10/28(日)11:55:30 No.543539113

島国だった辛さというか一度手に入れたものを捨てる判断ができないのが辛い

78 18/10/28(日)11:55:41 No.543539142

>どんだけ無能なの朝鮮人 何故か日本が明治維新で重工業化成功しただけで他のアジア諸国大体似たようなもんの植民地国家だぞ

79 18/10/28(日)11:56:58 No.543539360

あの時期の朝鮮半島が無能化したのはクーデターの片棒担いだ日本もそれなりの責任があるので… 挙句失敗して末期状態の清の方が上手く動いたという…

80 18/10/28(日)11:57:00 No.543539368

>関東軍に開戦の責任全投げしておあしすしちゃダメだったのかな…？ 昭和天皇が盧溝橋事件などに関わった軍関係者の処分を求めても出来ないって拒絶される無法地帯なので…

81 18/10/28(日)11:57:19 No.543539426

大陸には手を出すな

82 18/10/28(日)11:57:20 No.543539429

>日本が明治維新で重工業化成功しただけで 日本はアメリカから輸入して中国に輸出する軽工業国だけど…？ …なんで両方に喧嘩売った

83 18/10/28(日)11:57:28 No.543539453

陸軍だって北進と南進と支那派でバラバラで海軍も対米派と南進派でバラバラなんすよ

84 18/10/28(日)11:58:15 No.543539583

わからん…

85 18/10/28(日)11:58:15 No.543539584

>あそこまで満州の利権にこだわったのがね… 手放したら日露戦争とはなんだったのかってなるじゃん そこら辺の国民感情との折り合いつけるのは難しいと思うよ

86 18/10/28(日)11:58:17 No.543539592

日本が併合して投資、教育しまくったり アメリカともども戦後も他ではありえないレベルの援助したり それで150年過ぎてもあのザマな今の韓国からして150年じゃ足りなかったか半万年あっても無理かのどっちか

87 18/10/28(日)11:58:43 No.543539672

海軍は一応決まったらその通りに動くぞ 偶に5・15はやる

88 18/10/28(日)11:58:48 No.543539687

>…なんで両方に喧嘩売った >国民政府を対手とせず

89 18/10/28(日)11:59:00 No.543539719

国民には団結を促す上はてんでバラバラというのはよくあるお国事情っぽい まあ上にいるなら自分が儲かる方に誘導したいよね

90 18/10/28(日)11:59:01 No.543539724

>挙句失敗して末期状態の清の方が上手く動いたという… 延々と宗主国だけあって国の上に立つノウハウあるからな…