虹裏img歴史資料館

1 18/09/29(土)17:46:33 No.536949927

無故障機関銃！

2 18/09/29(土)17:47:02 No.536950022

この頃の軽機関銃はどこも似たような形やな…

3 18/09/29(土)17:48:03 No.536950251

>無故障機関銃！ それはチェコの子や

4 18/09/29(土)17:48:43 No.536950384

なんかの資料で米軍歩兵をもっとも多く殺傷させた武器がこれだった気がする

5 18/09/29(土)17:49:05 No.536950461

ホッチキスさん家の系統なのにみんながチェコ扱いするもんだから フランスの博物館にうちの血筋です！とでっかく書かれる

6 18/09/29(土)17:49:55 No.536950631

>この頃の軽機関銃はどこも似たような形やな… 親戚同士で撃ち合って殺しあってんだから世話はない

7 18/09/29(土)17:49:59 No.536950640

着剣！

8 18/09/29(土)17:51:44 No.536951064

陸自の62式機関銃の試作品は旧軍のスレ画に超そっくり クソらしいけど su2630153.jpg

9 18/09/29(土)17:52:12 No.536951162

>この頃の軽機関銃はどこも似たような形やな… ZB26か優秀過ぎた

10 18/09/29(土)17:54:50 No.536951805

>陸自の62式機関銃の試作品は旧軍のスレ画に超そっくり >クソらしいけど 大戦期の機関銃派評判悪くないのに戦後のは何で駄目なんだろうな

11 18/09/29(土)17:54:52 No.536951812

この頃は割といいの作れてたのに戦後の国産機関銃ってなんか色々ダメなイメージがある

12 18/09/29(土)17:55:09 No.536951880

重機関銃もフランスの血筋だし機関砲もホチキスだし戦車もフランスだし もしかしてフランスだらけだったりする？

13 18/09/29(土)17:55:59 No.536952060

>重機関銃もフランスの血筋だし機関砲もホチキスだし戦車もフランスだし >もしかしてフランスだらけだったりする？ 陸はそうよ

14 18/09/29(土)17:56:46 No.536952234

戦後の機関銃は米軍も失敗してるしそういうもんなんだろう

15 18/09/29(土)17:56:56 No.536952259

>もしかしてフランスだらけだったりする？ 軍艦もかなり露骨に影響を受けたのがちらほら 水上機母艦とか大淀とかほぼなぞってるネタ元の艦が居る

16 18/09/29(土)17:57:03 No.536952283

ていうか明治の新政府軍からしてフランス

17 18/09/29(土)17:57:06 No.536952290

全部ブレンに見える

18 18/09/29(土)17:57:39 No.536952393

スレ画はどのへんがフランスなの？

19 18/09/29(土)17:58:08 No.536952509

MG34ってスマート過ぎるな…

20 18/09/29(土)17:58:47 No.536952631

>ていうか明治の新政府軍からしてフランス 普仏戦争で負けたらプロイセン式に切り替えるのすげーなって

21 18/09/29(土)17:59:01 No.536952676

こういうのってマガジン上にあるけどどっから照準のぞいてんの？

22 18/09/29(土)17:59:13 No.536952709

>軍艦もかなり露骨に影響を受けたのがちらほら 陽炎型のボイラーはル・ファンタスクの影響デカいしな

23 18/09/29(土)18:00:09 No.536952918

>こういうのってマガジン上にあるけどどっから照準のぞいてんの？ マガジンからちょっと横にズレたところに照門があるのよ

24 18/09/29(土)18:00:22 No.536952960

>スレ画はどのへんがフランスなの？ ガス圧の作動機構が保式から続くフランスの系統 外観も照準器関連以外はFM mle1924の方が近い

25 18/09/29(土)18:01:41 No.536953232

なんで上にマガジン付いてるの…伏せ撃ち専用とか?

26 18/09/29(土)18:01:57 No.536953282

>陽炎型のボイラーはル・ファンタスクの影響デカいしな タービンじゃね

27 18/09/29(土)18:03:02 No.536953501

マガジンの右でも左でも狙える

28 18/09/29(土)18:03:14 No.536953540

火力不足のイメージの強いIJAも軽機関銃の充実っぷりはアメリカよりはるかに上だったりする 弾の量や定数ちゃんと満たしてるのかってのはまあ…うn

29 18/09/29(土)18:03:30 No.536953602

>なんで上にマガジン付いてるの…伏せ撃ち専用とか? 軽機関銃は圧倒的に伏せて撃つ状況が多い あと下から押し上げる形式だとバネを強くしないといけなくて 結果的にマガジンそのものが重くなる割に詰まりやすい

30 18/09/29(土)18:05:04 No.536953926

まぁ軽機の数で勝っててもあっちは小銃がセミオートで投射量がダンチなんやけどなブヘへへ

31 18/09/29(土)18:05:41 No.536954044

北朝鮮が今でも上に弾倉差し込むタイプの軽機使ってるよな

32 18/09/29(土)18:05:44 No.536954050

>タービンじゃね あれタービンだったか

33 18/09/29(土)18:07:16 No.536954375

>軽機関銃は圧倒的に伏せて撃つ状況が多い >あと下から押し上げる形式だとバネを強くしないといけなくて >結果的にマガジンそのものが重くなる割に詰まりやすい あと歩兵に追随して突撃しながら撃つときマガジン上にある方がリロードしやすいとガニー軍曹が言ってたな…

34 18/09/29(土)18:08:12 No.536954571

>ガニー軍曹 おつらぁい…

35 18/09/29(土)18:09:41 No.536954883

やだやだベルトリンク給弾でいっぱい撃てるやつがいい！

36 18/09/29(土)18:09:57 No.536954937

スレ画の折り畳み式後脚 試作だとなぜか先端に車輪がついていたけど どうやって使うんだろう

37 18/09/29(土)18:10:19 No.536955017

>おつらぁい… まあ74じゃ諦めもつく歳だから…

38 18/09/29(土)18:12:35 No.536955521

>大戦期の機関銃派評判悪くないのに戦後のは何で駄目なんだろうな ベルトリンク式軽機の開発に慣れてなかったとはいえ お手本が山ほどある状態でなんで…？って思う

39 18/09/29(土)18:13:24 No.536955692

>スレ画の折り畳み式後脚 >試作だとなぜか先端に車輪がついていたけど >どうやって使うんだろう 接地したまま前後するときに便利とか？

40 18/09/29(土)18:13:25 No.536955695

>やだやだベルトリンク給弾でいっぱい撃てるやつがいい！ 当時のベルトリンクは大体重機関銃じゃないかね MG34とかの非分離式ベルトリンクは撃ち終わったあとの処理も面倒だしマガジン式は当時としてはそんなに悪くないと思う

41 18/09/29(土)18:13:28 No.536955709

>あと下から押し上げる形式だとバネを強くしないといけなくて >結果的にマガジンそのものが重くなる割に詰まりやすい マガジンのばねの話は俗説で ぶっちゃけこのタイプの軽機は逆さにしても撃てるって聞いた

42 18/09/29(土)18:13:50 No.536955824

>やだやだベルトリンク給弾でいっぱい撃てるやつがいい！ ﾘｨｰﾝ

43 18/09/29(土)18:14:06 No.536955863

アメちゃんはM1919って中間があったし用途の違いだけで特に困ってはなかったもんな

44 18/09/29(土)18:14:09 No.536955882

>北朝鮮が今でも上に弾倉差し込むタイプの軽機使ってるよな あれベルトリンクとのコンパチだったと思う

45 18/09/29(土)18:14:12 No.536955887

>>大戦期の機関銃派評判悪くないのに戦後のは何で駄目なんだろうな >ベルトリンク式軽機の開発に慣れてなかったとはいえ >お手本が山ほどある状態でなんで…？って思う 住友重工がクソだっただけな可能性

46 18/09/29(土)18:14:39 No.536955985

>>やだやだベルトリンク給弾でいっぱい撃てるやつがいい！ >ﾘｨｰﾝ 保弾版♥

47 18/09/29(土)18:15:48 No.536956264

96と99がパッと区別つかない

48 18/09/29(土)18:16:46 No.536956477

>マガジンのばねの話は俗説で >ぶっちゃけこのタイプの軽機は逆さにしても撃てるって聞いた 戦後の話か戦前の話かと機関銃か拳銃かでまた話が違うんじゃね 戦中の日本のボックスマガジン用コイルスプリングはあんまり評判良くなかったような

49 18/09/29(土)18:16:57 No.536956510

>96と99がパッと区別つかない わかりやすいのはラッパハイダーかな

50 18/09/29(土)18:17:53 No.536956734

BARの装弾数はいつ見ても少なくね？ってなる

51 18/09/29(土)18:18:12 No.536956806

>あれベルトリンクとのコンパチだったと思う 突撃するときには弾倉で防御のときにはリンクで運用するとかなのかな？

52 18/09/29(土)18:19:12 No.536957032

最近のアメリカの分隊支援火器思想がこの頃の装弾数に近くなっているのは興味深い

53 18/09/29(土)18:19:39 No.536957135

>BARの装弾数はいつ見ても少なくね？ってなる まああれWW1より前の代物だし詰め切れていない部分は多いよ

54 18/09/29(土)18:20:34 No.536957343

BAR何気にかなり長いこと使われてたのな…

55 18/09/29(土)18:20:47 No.536957387

>BARの装弾数はいつ見ても少なくね？ってなる あれ作った人間は機関銃と考えて無かったからな… 現場としてはどうしても不足気味というか歩兵とイマイチ一緒にいてくれない中型機関中のM1919の代わりって思ってたフシがあるけど

56 18/09/29(土)18:21:00 No.536957444

>戦後の話か戦前の話かと機関銃か拳銃かでまた話が違うんじゃね ブレンガンのテストの時に逆さまにしたり横にしても撃てることってテスト項目があったんだ そもそもボルトのスピードを考えるとカートリッジの重さで変わる様なばねの強さだと装填が追っつかないと思う

57 18/09/29(土)18:21:52 No.536957618

>BAR何気にかなり長いこと使われてたのな… ナムでも使われてるからな

58 18/09/29(土)18:22:17 No.536957724

>突撃するときには弾倉で防御のときにはリンクで運用するとかなのかな？ 多分演習では空砲でも動かしやすい弾倉を使って実戦ではベルトって感じじゃないかな

59 18/09/29(土)18:22:52 No.536957883

中国以外に正式採用されずともなんだかんだで各国使ってて悪い評価が無いZBが一番怖いわ

60 18/09/29(土)18:23:05 No.536957937

昔の米兵BAR持つのがステータスみたいになってたらしいな

61 18/09/29(土)18:23:35 No.536958051

BARはかっこいいからな… 重いけど

62 18/09/29(土)18:23:36 No.536958056

>BARの装弾数はいつ見ても少なくね？ってなる ボルトアクション5～10発がデフォのとこに20発フルオートってのは恐怖だと思う ルイスとかショーシャとかあったけどＢＡＲほどちゃんと動かなかったし

63 18/09/29(土)18:24:39 No.536958299

>昔の米兵BAR持つのがステータスみたいになってたらしいな 男の中の男みたいな感じだったらしいね 潰さないとやばいんで真っ先に狙われるからすぐ死ぬ

64 18/09/29(土)18:24:50 No.536958347

>BARの装弾数はいつ見ても少なくね？ってなる 少ないんぬが銃身が見ての通りヘチョい上に交換も面倒なんで 改善しようが無いんぬ

65 18/09/29(土)18:25:23 No.536958467

ベルトリンクとボックスマガジン両方使えるやつはボックスマガジンは飽くまでも補助で基本はベルトリンク使うと考えていいと思う

66 18/09/29(土)18:26:30 No.536958714

私11式軽機関銃好き！(ﾊﾞｧｧｧｧﾝ) クリップでまとめられた弾をそのままポイすれば撃てるってナイスアイデアだと思うの 案の定ゴミが入りやすくてジャムりやすいらしいしクリップそのまま給弾は独自のアイデアではないみたいだけど...

67 18/09/29(土)18:26:31 No.536958726

アメリカはかなり早い段階で傑作作り過ぎてベトナムあたりで躓いてたって印象が

68 18/09/29(土)18:27:00 No.536958843

ミニミはマガジンも使えるから戦闘中もスムーズに小銃と弾を共有できる！ってウリにしてはいるけど実際使われる事あるのかなアレ

69 18/09/29(土)18:27:53 No.536959046

>少ないんぬが銃身が見ての通りヘチョい上に交換も面倒なんで >改善しようが無いんぬ FNのは簡単に銃身交換できるように改良されてたけど普及する前に占領されちゃったしな

70 18/09/29(土)18:28:26 No.536959181

>アメリカはかなり早い段階で傑作作り過ぎてベトナムあたりで躓いてたって印象が というか東側が短小弾頭使用するAKに切り替えたのに米国はフルサイズのライフル弾に拘り過ぎたせいで置いてきぼり食らったんよ 米国だけならまだしもNATO巻き込んだせいで西側の小銃選定に余りにも深い傷跡を残しちゃった

71 18/09/29(土)18:28:29 No.536959194

>ミニミはマガジンも使えるから戦闘中もスムーズに小銃と弾を共有できる！ってウリにしてはいるけど実際使われる事あるのかなアレ STANAGマガジンで給弾させるとうまく動かないからほとんど使ってないと聞いた

72 18/09/29(土)18:28:37 No.536959225

>ミニミはマガジンも使えるから戦闘中もスムーズに小銃と弾を共有できる！ってウリにしてはいるけど実際使われる事あるのかなアレ 89式はM16のマガジンも使えるんですよ！みたいにまぁオマケみたいな機能じゃない

73 18/09/29(土)18:28:38 No.536959231

>案の定ゴミが入りやすくてジャムりやすいらしいしクリップそのまま給弾は独自のアイデアではないみたいだけど... アメリカ兵から好評だったよ マガジンレスで撃てるから持ち帰りやすかった

74 18/09/29(土)18:29:01 No.536959308

>ミニミはマガジンも使えるから戦闘中もスムーズに小銃と弾を共有できる！ってウリにしてはいるけど実際使われる事あるのかなアレ 発射レートが早いからボックスマガジンの使用はメーカーが推奨してなかったはず

75 18/09/29(土)18:29:37 No.536959433

>ミニミはマガジンも使えるから戦闘中もスムーズに小銃と弾を共有できる！ってウリにしてはいるけど実際使われる事あるのかなアレ あくまで緊急時用だったと思う あの機能オミットしてるMINIMIもあるしな

76 18/09/29(土)18:29:41 No.536959449

>マガジンレスで撃てるから持ち帰りやすかった ﾝﾓｰアメ公はすぐお持ち帰りするー

77 18/09/29(土)18:29:49 No.536959475

ミニミはイギリスが使うの止めちゃったな

78 18/09/29(土)18:30:32 No.536959638

89式はM16のマガジンも使えるんですよ！みたいにまぁオマケみたいな機能じゃない su2630239.jpg 最近面白かったのが陸自がP-MAG使ってるのが判明した事だったな

79 18/09/29(土)18:31:42 No.536959900

イスラエルのネゲヴはマガジン使っての作動性も一応ちゃんとしてるとは言ってたかな

80 18/09/29(土)18:32:00 No.536959974

>発射レートが早いからボックスマガジンの使用はメーカーが推奨してなかったはず 作った人はグッドアイディア！！ってなったけど実際にはアレだったパターンか

81 18/09/29(土)18:32:17 No.536960035

>クリップでまとめられた弾をそのままポイすれば撃てるってナイスアイデアだと思うの 結局専用弾使う羽目になって歩兵との弾薬共通化達成できなくて死に機構になったけどね…

82 18/09/29(土)18:32:27 No.536960075

機能は多いほうが販売しやすい

83 18/09/29(土)18:33:28 No.536960277

>ミニミはイギリスが使うの止めちゃったな L86もそうだしかなり大胆にバッサリいったね

84 18/09/29(土)18:33:37 No.536960308

>最近面白かったのが陸自がP-MAG使ってるのが判明した事だったな 普通のと比べて利点は何処なのんと思ったらポリマー製なんだ…

85 18/09/29(土)18:34:00 No.536960391

>案の定ゴミが入りやすくてジャムりやすいらしいしクリップそのまま給弾は独自のアイデアではないみたいだけど... 何故かwikipediaとかでフィアット レベリがクリップそのまま給弾って広まっちゃってるんだよな… 実際はクリップで装填できるだけでクリップそのままは入れられない

86 18/09/29(土)18:34:06 No.536960406

>機能は多いほうが販売しやすい 使う奴は軽いほうがありがたい…

87 18/09/29(土)18:34:52 No.536960590

光州事件だかで使われたBARで銃撃されたと思われる死体の写真超絶グロ画像だったな…

88 18/09/29(土)18:35:24 No.536960694

>普通のと比べて利点は何処なのんと思ったらポリマー製なんだ… 合金のSTANAGマガジンだと変形して撃てなくなったりするんよ 樹脂製だと割れるから使えるか使えないかが一目で分かって便利とか

89 18/09/29(土)18:35:24 No.536960695

硫黄島からの手紙はめずらしく日本軍の機関銃がちゃんと活躍してておお…ってなる

90 18/09/29(土)18:36:11 No.536960884

>硫黄島からの手紙はめずらしく日本軍の機関銃がちゃんと活躍してておお…ってなる シン・レッド・ラインも日本軍の重機マジ怖いってなる

91 18/09/29(土)18:36:38 No.536960988

>光州事件だかで使われたBARで銃撃されたと思われる死体の写真超絶グロ画像だったな… そりゃライフル弾で撃たれればまともな死に様にはなるまい

92 18/09/29(土)18:37:40 No.536961220

>硫黄島からの手紙はめずらしく日本軍の機関銃がちゃんと活躍してておお…ってなる 旧軍普通に火力好きだよね いわゆる万歳突撃なんて大抵他にやることないときだし

93 18/09/29(土)18:38:09 No.536961321

こないだサバゲーでA&Kのミニミ持ってったんだぜ 即バイポッド折れたぜ... これだから質の悪い中華の亜鉛合金はだぜ！

94 18/09/29(土)18:38:34 No.536961409

>アメリカはかなり早い段階で傑作作り過ぎてベトナムあたりで躓いてたって印象が あれは軍の政治的な争いが酷かったってのも大きいから… M60は純粋に酷いけどM16は開発者の言うこと無視しすぎた

95 18/09/29(土)18:38:34 No.536961414

>これだから質の悪い中華の亜鉛合金はだぜ！ スチール最高だよな

96 18/09/29(土)18:39:57 No.536961700

十一年式もガス圧調節をちゃんとやれば意外と動いたって話は聞く

97 18/09/29(土)18:40:05 No.536961724

>スチール最高だよな だからTOPのスチール製バイポッド買って移植してやるぜー！

98 18/09/29(土)18:40:11 No.536961746

>弾の量や定数ちゃんと満たしてるのかってのはまあ…うn 代わりに迫撃砲もたせるねって部隊は多かったみたい

99 18/09/29(土)18:41:01 No.536961904

画像のと九六式は狙撃でも使われたんだよね

100 18/09/29(土)18:41:42 No.536962035

なんもかんも貧乏が悪い

101 18/09/29(土)18:42:28 No.536962196

>画像のと九六式は狙撃でも使われたんだよね 銃身が長くて重量が重く2脚もあるから日本以外でも機関銃を狙撃に使うのはそう珍しい話じゃない

102 18/09/29(土)18:42:57 No.536962279

旧陸軍は中距離火力なら米軍と同等にあったんだけどね

103 18/09/29(土)18:43:20 No.536962369

なんかの映画でブレンガンの薬室に一発弾を込めてマガジン外して狙撃してたな

104 18/09/29(土)18:43:32 No.536962407

ハクソーリッジでも旧軍の軽機がわりと猛威を振るってたな…

105 18/09/29(土)18:43:37 No.536962425

>M60は純粋に酷いけどM16は開発者の言うこと無視しすぎた M16は設計に起因することよりも火薬調達先のポカと使う人間の教育が全く出来てなかったのが最初の大コケであって人災とも言えるわな