虹裏img歴史資料館

1 18/09/29(土)14:07:08 No.536911583

知識仕入れて受け売りすることの何が悪いんだ

2 18/09/29(土)14:07:28 No.536911634

なんで知識を仕入れることが悪なんだ…？

3 18/09/29(土)14:08:12 No.536911761

なんでわざわざ扱き下ろすんだ

4 18/09/29(土)14:08:34 No.536911823

室井佑月みたいに都合よく記憶障害起こしてとりあえず批判だけしとけばいいんだよ

5 18/09/29(土)14:09:41 No.536912002

あれトミーこんなだったっけ

6 18/09/29(土)14:10:53 No.536912206

なんで自分が駄目だったからって評論家そのものを否定するかのような物言いなんだよ…

7 18/09/29(土)14:11:30 No.536912317

薄っぺらにならない様に勉強し続ければいい

8 18/09/29(土)14:12:28 No.536912478

より良いより新しいより正しい知識を仕入れて視聴者に届けようとはならないのか

9 18/09/29(土)14:12:51 No.536912548

単にスピーカーになるのが嫌だってことだろ

10 18/09/29(土)14:13:22 No.536912646

結論ありきというか結論しか考えてないから過程である言い分が意味不明になり 結果言いたかった結論も正しく伝わらず意味消失する とても頭の悪いシナリオ

11 18/09/29(土)14:14:13 No.536912761

>単にスピーカーになるのが嫌だってことだろ 新聞社に勤めるの止めたら？

12 18/09/29(土)14:14:38 No.536912833

自分には向いてないって言い分は分かるけど評論家は薄っぺらいって言う必要ある？

13 18/09/29(土)14:15:17 No.536912919

自分だけがダメなんじゃないってアピールしとかないと…

14 18/09/29(土)14:15:21 No.536912933

新聞ってメディアに関わる者として知識の切り売りはしてるもんなんじゃないのか 管理職だから添削だけで済むものなんだろうか

15 18/09/29(土)14:15:56 No.536913011

文化部の記者がそれを言うのか

16 18/09/29(土)14:16:12 No.536913062

美味しんぼって何の漫画だ 作者の僕はバカですっていう自己紹介の場か

17 18/09/29(土)14:16:53 No.536913158

反省するのは結構だけど他人の事まで扱き下ろして俺は違う…みたいなのやめなよ…

18 18/09/29(土)14:17:00 No.536913183

>美味しんぼって何の漫画だ >作者の僕はバカですっていう自己紹介の場か この漫画の末路考えれば分かるだろ！

19 18/09/29(土)14:18:04 No.536913374

>作者 どっち？

20 18/09/29(土)14:18:06 No.536913382

スレ画の後半言ってる事めちゃくちゃじゃねーか

21 18/09/29(土)14:18:10 No.536913391

何年も連載を続けてとっくに自分の中身はからっぽになってるから薄っぺらい漫画なのは仕方ないんだ

22 18/09/29(土)14:18:23 No.536913424

まあ咀嚼してない知識のひけらかしは見たら分かるからな…

23 18/09/29(土)14:19:19 No.536913557

>この漫画の末路考えれば分かるだろ！ 鼻血出して終了…

24 18/09/29(土)14:20:23 No.536913749

池上彰を予言していたのかこの漫画は

25 18/09/29(土)14:21:01 No.536913863

>まあ咀嚼してない知識のひけらかしは見たら分かるからな… 全然専門外のことなのに一家言ある感じで話してるワイドショー出演の教授いいよね

26 18/09/29(土)14:21:05 No.536913879

>知識仕入れて受け売りすることの何が悪いんだ コメンテーターならともかく評論家名乗ってるなら 期待されてるのは専門家の意見なんだから どっかの聞きかじりの受け売りはどう考えても悪くね？

27 18/09/29(土)14:21:28 No.536913940

>評論家は薄っぺらいって言う必要ある？ なんで評論家は薄っぺらいのかって疑問から始まったエピソードなんじゃねカリーの

28 18/09/29(土)14:22:21 No.536914105

> >作者 > どっち？ 美味しんぼの作者って言えば普通はカリーの方だと思う

29 18/09/29(土)14:23:22 No.536914260

池上彰のことをあいつは本いっぱい読んでるだけで別に凄くないんですけお！って言うやつたまに見る

30 18/09/29(土)14:23:49 No.536914332

連載十年もやってりゃ引き出しが空になるのは仕方ないと思う 美味しんぼもトーナメントだのバトルものに転身していれば見開きでページ数を稼げたものを…

31 18/09/29(土)14:24:04 No.536914372

カリーは原作者オブ原作者なんだから作者呼ばわりしないで欲しい

32 18/09/29(土)14:24:11 No.536914396

>なんで評論家は薄っぺらいのかって疑問から始まったエピソードなんじゃねカリーの でも美味しんぼ末期のカリー自身わりといろんな場所でニュース切ってたよね…

33 18/09/29(土)14:24:56 No.536914515

>池上彰のことをあいつは本いっぱい読んでるだけで別に凄くないんですけお！って言うやつたまに見る あの人は評論家でも専門家でもなくて ジャーナリストでありコメンテーターだからこのスレで扱う対象じゃねーわ

34 18/09/29(土)14:25:03 No.536914529

>池上彰のことをあいつは本いっぱい読んでるだけで別に凄くないんですけお！って言うやつたまに見る たまにどころか少し前に軽く炎上しているよ 池上彰に知識の提供を求められた専門家が一斉に声を上げて

35 18/09/29(土)14:26:26 No.536914714

例えば内臓疾患の問題で意見求められた内科医が ウィキペディアからコピったようなこと言ってたらダメだと思う

36 18/09/29(土)14:26:50 No.536914783

SNS見てると専門家が専門外の事言ってる時は大抵薄っぺらい

37 18/09/29(土)14:26:52 No.536914788

>例えば内臓疾患の問題で意見求められた内科医が >ウィキペディアからコピったようなこと言ってたらダメだと思う ウィキペディアがその内科医の論文をコピってるから大丈夫だ

38 18/09/29(土)14:27:04 No.536914828

池上彰は本当テレビ受けだけの中身のないおっさんだぞ しかもそのテレビで話す内容も番組スタッフがほとんど準備済み まぁそこまで出涸らしになるまで、こき下ろしたテレビ局も悪いが

39 18/09/29(土)14:27:32 No.536914911

>例えば内臓疾患の問題で意見求められた内科医が >ウィキペディアからコピったようなこと言ってたらダメだと思う それウィキペディアが正しい事書いてたら詰むな内科医

40 18/09/29(土)14:27:39 No.536914932

思い返すと料理対決以外にどんな仕事してるのか知らないや…仕事してるよね…？

41 18/09/29(土)14:29:01 No.536915167

誰かの知識を右から左に受け売りしているのに 自分の知識として語るのが薄っぺらいってことなんだよ こういうこと言っている人が居ますって形で話せばいいのに

42 18/09/29(土)14:29:29 No.536915243

>SNS見てると専門家が専門外の事言ってる時は大抵薄っぺらい 小説家とか漫画家漫画原作者系の人が社会を斬る！みたいな感じの御意見番は なんだそりゃって人多いね

43 18/09/29(土)14:30:24 No.536915383

（赤ん坊にハチミツ問題とかみるに作者は受け売りする知識すらないのでは・・・？

44 18/09/29(土)14:31:09 No.536915519

新聞記事の方が右から左へ垂れ流し感は高い気がする…

45 18/09/29(土)14:32:06 No.536915694

新聞はそれこそ紹介してくれればいいというかあんま主観入れることもないと思うんだがなぁ

46 18/09/29(土)14:32:23 No.536915749

新聞記者は曲がりなりにも自分で情報集めて探して流すからそれは違う

47 18/09/29(土)14:32:38 No.536915792

微妙にお門違いな教授に話聞いてくるしなマスコミは

48 18/09/29(土)14:32:47 No.536915814

>新聞はそれこそ紹介してくれればいいというかあんま主観入れることもないと思うんだがなぁ 他紙との差別化を図らないとね…

49 18/09/29(土)14:33:07 No.536915877

>新聞記事の方が右から左へ垂れ流し感は高い気がする… それはまあそういう仕事だから…要約はしてると思う あと各業種の専門家って言葉の専門家ではないから 説明下手くそな人が圧倒的だし

50 18/09/29(土)14:34:02 No.536916021

池上彰が急に無理のある政権批判に話を捻じ曲げたりするのもスタッフが用意した台本のせいなのか

51 18/09/29(土)14:34:52 No.536916157

誰の知識なのかをはっきり明記するかどうかの問題なんだよ 新聞はまだそういうのやれている方だろう人選にバイアスが掛かっていても でも池上彰的なテレビに出ているコメンテーターは そこに触れることは殆ど無い

52 18/09/29(土)14:34:52 No.536916158

専門家の専門範囲が思いの外狭くて一業種内でも代表できる個人とかいるもんじゃないのがまた困る

53 18/09/29(土)14:35:04 No.536916186

おまえはまず酒入れるのをやめろ

54 18/09/29(土)14:36:10 No.536916355

専門家と業界人は違うからね そこをごちゃ混ぜにして専門家として取り扱ったりするから 範囲の狭い人が適当なことを言い出すってパターンが生まれる

55 18/09/29(土)14:36:57 No.536916490

テレビに出ている学者や論客がみんな駄目ってわけでもないけど 普通は自分の仕事に忙しいからそんなホイホイ出演できるわけじゃないしな…

56 18/09/29(土)14:37:39 No.536916612

この漫画そのものが薄っぺらい知識そのものっていう自虐？

57 18/09/29(土)14:38:07 No.536916694

専門家が専門外の事喋ってもめちゃくちゃってのは当然なんだけど それに加えて党派性なんか入っちゃうと嘘も堂々と言い始めるので本当に糞 自然科学系はまだ嘘わかりやすいからいいけど政治経済方面は本当に酷い

58 18/09/29(土)14:38:09 No.536916702

>専門家の専門範囲が思いの外狭くて一業種内でも代表できる個人とかいるもんじゃないのがまた困る 専門家って聞こえはいいけど裏を返せばそれしか知りませんって意味だからな 狭くなればなるほど誰も知らない知識がたまって専門家になる

59 18/09/29(土)14:38:10 No.536916707

>テレビに出ている学者や論客がみんな駄目ってわけでもないけど >普通は自分の仕事に忙しいからそんなホイホイ出演できるわけじゃないしな… テレビに出るような類の人は暇人だから業界では失笑クラスの人達だってのは本当かね

60 18/09/29(土)14:38:35 No.536916787

浅いことしか言えないような自転車操業的に知識の仕入れが論難されてるのであって 知識の仕入れ自体が批判されてる訳じゃないからな…

61 18/09/29(土)14:38:53 No.536916838

でも「」だってクッパ姫の絵とかに設定と違う！にわか仕込みの知識で絵描くな！って怒ったりするじゃん

62 18/09/29(土)14:39:05 No.536916869

専門的になればなるほど白黒つけがたい主題も出てくるから バシッと言い切る耳触りの良いコメントが出来なくなるんですよね

63 18/09/29(土)14:39:22 No.536916910

>テレビに出るような類の人は暇人だから業界では失笑クラスの人達だってのは本当かね 江川達也を指して言うならそのとおり 筒井康隆を指して言うならそれはどうかと思う

64 18/09/29(土)14:39:46 No.536916976

死ね富井

65 18/09/29(土)14:41:17 No.536917250

なんかの専門家だったはずなのに 色んなジャンルについてコメント求められてうっすいワイドショー評論家になってくってのはまあ分かる 林修とかよくそれでうまいことやってるなあって思うよ

66 18/09/29(土)14:41:26 No.536917283

>この漫画そのものが薄っぺらい知識そのものっていう自虐？ 連載当初は世の中食に対する意識や考えがかなり今より劣ってたから そこに一石投じる為にこの漫画がやってきたことはそれなりに意味もあるし影響力あったと思うよ ただ世の中がドンドン変わっていく中で知識が更新されず付け焼き刃の受け売りになっていったのも また事実だと思うよ

67 18/09/29(土)14:41:30 No.536917290

エアプで語るなみたいなやつ

68 18/09/29(土)14:42:01 No.536917368

>浅いことしか言えないような自転車操業的に知識の仕入れが論難されてるのであって トミーのこの話は話題求められるタイミングで自転車操業で知識仕入れてたから反省って感じだしね

69 18/09/29(土)14:43:55 No.536917700

じゃあ品川がガンダム芸人としてガンダムの話でテレビに出るのも悪ではないね

70 18/09/29(土)14:44:17 No.536917766

オチ自体はいいとしてもろに評論家をディスるためって印象与えるのはうまくないとおもうよ…

71 18/09/29(土)14:44:29 No.536917802

>そこに一石投じる為にこの漫画がやってきたことはそれなりに意味もあるし影響力あったと思うよ >ただ世の中がドンドン変わっていく中で知識が更新されず付け焼き刃の受け売りになっていったのも コレに関しては読者側が容易に裏付けを調べられる環境が整ったのが大きいと思う 初期はそれが正しいかどうかなんて裏とろうとしたら図書館通うぐらいしか方法がない時代だったし

72 18/09/29(土)14:44:34 No.536917814

その辺こち亀はすごいよね！

73 18/09/29(土)14:44:38 No.536917819

>じゃあ品川がガンダム芸人としてガンダムの話でテレビに出るのも悪ではないね 悪ではないんじゃない 哀れには思う

74 18/09/29(土)14:44:44 No.536917839

>林修とかよくそれでうまいことやってるなあって思うよ 話術と勢いで押すタイプは薄いコメントでもそれっぽく聞こえるから向いてる

75 18/09/29(土)14:45:03 No.536917895

専門知識をお茶の間にわかりやすく説明する技術は評価すべき

76 18/09/29(土)14:46:03 No.536918056

ナチュラルに他人をディスる精神

77 18/09/29(土)14:46:30 No.536918136

ネットで簡単に見られる情報にバイアスがどれだけかかってるかも考えたほうがいいがな 検索上位に来るのなんて関連商品へのリンク貼ってあるサイトしかねえし

78 18/09/29(土)14:46:35 No.536918151

難しいことをわかりやすく伝えるのが一番難しいって言うしね

79 18/09/29(土)14:47:18 No.536918279

でも大体の難しいことは わかりやすく出来ないから難しいんだよ わかりやすくした時点で別物になる

80 18/09/29(土)14:47:25 No.536918297

ワイドショーとかで国際問題に何だか難しそうに答えてる人が肩書き見たら なんとか大学フランス文学の教授とかでなんで…？ってなった

81 18/09/29(土)14:47:35 No.536918329

>たまにどころか少し前に軽く炎上しているよ >池上彰に知識の提供を求められた専門家が一斉に声を上げて 番組スタッフが専門家の知見くれよ！全部池上先生の声として番組で使うからよ！ってずっとやってるだけで 池上彰は他人の言葉を自分のものとして発信するなんて絶対しない って池上彰が言ってたよ

82 18/09/29(土)14:47:52 No.536918385

>でも大体の難しいことは >わかりやすく出来ないから難しいんだよ >わかりやすくした時点で別物になる 分かってない人きたな

83 18/09/29(土)14:48:46 No.536918543

>番組スタッフが専門家の知見くれよ！全部池上先生の声として番組で使うからよ！ってずっとやってるだけで >池上彰は他人の言葉を自分のものとして発信するなんて絶対しない >って池上彰が言ってたよ 矛盾してませんか？

84 18/09/29(土)14:48:53 No.536918566

ジャンル問わず評論家なんて無責任に外野からああだこうだ言うだけなんだから

85 18/09/29(土)14:48:54 No.536918571

>番組スタッフが専門家の知見くれよ！全部池上先生の声として番組で使うからよ！ってずっとやってるだけで >池上彰は他人の言葉を自分のものとして発信するなんて絶対しない おあしす

86 18/09/29(土)14:49:12 No.536918625

>ネットで簡単に見られる情報にバイアスがどれだけかかってるかも考えたほうがいいがな >検索上位に来るのなんて関連商品へのリンク貼ってあるサイトしかねえし 極端な事言えば閲覧数稼げるから今のネットは過激な事ばかりヒットするもんね 特に健康関連、肩こりで調べたり腰痛で調べたら即癌認定される

87 18/09/29(土)14:49:52 No.536918749

専門家と間違えられてスタジオに連れてこられたおっさんが 音楽配信サービスの未来について何となく答えるっていう映像があって笑った

88 18/09/29(土)14:50:17 No.536918803

トミーにしては大人しいな…

89 18/09/29(土)14:51:57 No.536919061

知識なんかいくらでも仕入れられる時代になったからこそ これからは体験を語れる人が重宝される とかなんとか見たな

90 18/09/29(土)14:55:11 No.536919593

知識を仕入れただけで真偽も確かめずに発言するのはどうかと思うが 仕入れて発言する事自体を悪く言うのはおかしい

91 18/09/29(土)14:55:43 No.536919678

理解度はともかく喝は欲しいし…

92 18/09/29(土)14:55:48 No.536919692

そもそも美味しんぼのいわゆる豆知識的な部分はほとんどパクリだよ 凄いのはただの知識を物語に仕立て上げる技術でそこは一流だった この知識がおかしいあの主張が腹立つってケチつける人はたくさんいるけど カリーの作家としての能力の否定にはならない その物語作りを止めてご当地グルメ紹介になったのが末路

93 18/09/29(土)14:56:24 No.536919791

>トミーにしては大人しいな… どうせまたすぐ酒飲んでやらかすくせにね…

94 18/09/29(土)14:56:50 No.536919873

>仕入れて発言する事自体を悪く言うのはおかしい ちゃんとどこの誰から仕入れたのか明言するならね

95 18/09/29(土)14:57:19 No.536919956

途中までトミーの癖に良いこと言ってるなと思ったら急に評論家ディスり始めてダメだった

96 18/09/29(土)14:57:54 No.536920056

>その物語作りを止めてご当地グルメ紹介になったのが末路 丁度最近作業用にアニメ垂れ流してるけど人情話を絡めてマイナー料理を紹介するのとか凄く楽しい むしろ雄山出てくると陳腐になるレベルだわ

97 18/09/29(土)15:00:39 No.536920527

実際テレビによく出る評論家はくだらない TVタックル辺りとか幼稚すぎてバカなんじゃないかとさえ思う

98 18/09/29(土)15:01:17 No.536920645

>ちゃんとどこの誰から仕入れたのか明言するならね ネット

99 18/09/29(土)15:02:00 No.536920767

化学調味料で舌が痺れるなんて嘘だって証明されたのに未だに信じてる人いたりするしなあ