18/09/29(土)11:21:42 ミッチ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1538187702247.jpg 18/09/29(土)11:21:42 No.536880617
ミッチーは史上最悪の裏切り者
1 18/09/29(土)11:22:00 No.536880659
小早川は?
2 18/09/29(土)11:26:38 No.536881366
>小早川は? 勝者つまり正義に目覚めたのでセーフ
3 18/09/29(土)11:26:49 No.536881398
小早川は最初から東軍につく腹積もりだったし
4 18/09/29(土)11:27:52 No.536881578
novが統一した歴史を見たい
5 18/09/29(土)11:29:00 No.536881757
どっかで必ず謀反で死んでたよ
6 18/09/29(土)11:34:06 No.536882542
明智がやらなきゃ羽柴がやってたと思いますね僕は
7 18/09/29(土)11:37:28 No.536883083
うちの先祖が明智の部下って聞いた時は複雑な気持ちになった 明智が勝ってりゃな~
8 18/09/29(土)11:39:10 No.536883337
勝てる理由が無さすぎるよ…
9 18/09/29(土)11:39:22 No.536883369
むしろこんな裏切るやつ抱えてた信長の懐の広さを褒めるべき
10 18/09/29(土)11:39:29 No.536883386
>明智がやらなきゃ羽柴がやってたと思いますね僕は 秀吉が唆した説もあるしよくわからんよねスレ画
11 18/09/29(土)11:40:56 No.536883629
>むしろこんな裏切るやつ抱えてた信長の懐の広さを褒めるべき 計10人近くに裏切られてて中には3回裏切ってるやつもいるんだからもう懐深いとかそんなレベルじゃない
12 18/09/29(土)11:41:05 No.536883656
猿が騙したとか裏切りをこいつのせいにしたとかの説はたまに聞くね
13 18/09/29(土)11:41:13 No.536883670
>勝てる理由が無さすぎるよ… 関係ねぇ殺してぇ
14 18/09/29(土)11:41:44 No.536883750
ノブは誘い受けだから
15 18/09/29(土)11:44:10 No.536884140
利休が悪いって聞いた
16 18/09/29(土)11:45:05 No.536884290
なんで裏切ったのか理由が見つかんないからな 説出し放題よ
17 18/09/29(土)11:49:18 No.536884967
猿黒幕説は本人が毛利目の前にしてワンミス壊滅の危ない橋渡るような状況で起こさせるかなって
18 18/09/29(土)11:50:10 No.536885111
その後頭を丸めて天海僧正になった
19 18/09/29(土)11:50:42 No.536885198
あまりにも計画性がない裏切りすぎて 本当にボケちゃっただけなんじゃ説なんてのがあるからな
20 18/09/29(土)11:51:01 [松永久秀] No.536885240
許された…
21 18/09/29(土)11:51:55 No.536885382
>許された… お前マジで許されすぎじゃないかな...
22 18/09/29(土)11:52:33 No.536885491
光秀がやらなくても信長が生きてるうちは統一できなかったよ
23 18/09/29(土)11:52:49 No.536885536
状況的な理由も無さげで誰かに騙されるなり乗せられるなりしたならその痕跡くらいなんか残りそうだけどそれすらない
24 18/09/29(土)11:53:27 No.536885651
勝算は十分あっただろ うまくいきそうなら付いていくって人は大勢いた 信長が本当に死んだことを証明できなかったのが敗因
25 18/09/29(土)11:54:08 No.536885781
>状況的な理由も無さげで誰かに騙されるなり乗せられるなりしたならその痕跡くらいなんか残りそうだけどそれすらない それどころか 身内レベルの大名たちすら 「お前何やってんの!?」って反応で 味方してくれず静観された
26 18/09/29(土)11:54:14 [斎藤道三] No.536885802
>許された… ありがたいですよね
27 18/09/29(土)11:54:25 No.536885846
背後関係として有力なのは何人もいるし 本命は旧将軍家か公家朝廷でしょ
28 18/09/29(土)11:55:15 No.536885973
大河だと綺麗なミッチーとコテコテ魔王ノブになりそうだけどどうだろうか
29 18/09/29(土)11:55:38 No.536886042
平蜘蛛くれたら許すよしてたあたり本当お前なんでそんなに甘いの…
30 18/09/29(土)11:55:41 No.536886050
サルの大返しが見事すぎるのが黒幕説の原因だよね
31 18/09/29(土)11:55:50 No.536886076
別に謀反自体は意外でもなんでもないぞ 松永が成功してたら松永だったし 明智が失敗しても柴田とか佐久間がやってたかもしれない
32 18/09/29(土)11:56:02 No.536886109
>本命は旧将軍家か公家朝廷でしょ あの段階でそんな連中の言うこと聞くメリットがあるのか また実際本能寺後そいつらが対して動きを見せてない ってのがあるから
33 18/09/29(土)11:56:10 No.536886135
>許された… 茶釜でリトライすれば良かったのに…
34 18/09/29(土)11:56:15 No.536886156
novを裏切りたい派が多い派閥があって そこのトップだったから下に突き上げられて裏切ってみたらビックリするほど誰もついて来なかった説が好き
35 18/09/29(土)11:56:24 No.536886179
なんでこんな裏切られやすいのnov…
36 18/09/29(土)11:56:26 No.536886184
>サルの大返しが見事すぎるのが黒幕説の原因だよね ニワカすぎる 大返しの経緯から黒幕秀吉だけはありえないってことになってるんだよ
37 18/09/29(土)11:57:02 No.536886312
novはどう考えても詰んでる金ヶ崎から離脱成功した前例があるから実は逃げ切ったって噂立てられたら厳しすぎる
38 18/09/29(土)11:57:10 No.536886332
秀吉が黒幕ならもっと上手くやってるからありえない
39 18/09/29(土)11:57:28 No.536886387
猿黒幕説はギリギリすぎるから一周回ってないなってなる 狸黒幕説のほうが伊賀越え盛られ具合と旧武田領地のかっさらい方見てるとまだありそう
40 18/09/29(土)11:57:31 No.536886403
>なんでこんな裏切られやすいのnov… 戦国だから…
41 18/09/29(土)11:57:42 No.536886438
創作だと拗らせマンになるやつ
42 18/09/29(土)11:57:45 No.536886445
最低だな薩摩
43 18/09/29(土)11:58:18 No.536886546
>なんでこんな裏切られやすいのnov… 信長が天下人だから有名ってだけで ほとんどの大名が日課のように裏切られてる
44 18/09/29(土)11:58:19 No.536886556
外野がうるせーなー そんなに気になるなら直接聞けばいいだろ
45 18/09/29(土)11:58:20 No.536886559
許されるラインと許されないラインがわからない!
46 18/09/29(土)11:58:30 No.536886590
状況考えると秀吉は8割くらいで負けてたからな 信長の首が見つかるか毛利が追撃してたらそれだけで負け確定
47 18/09/29(土)11:58:34 No.536886603
この展開にこれで天下はあなたのものですなと発言する空気の読めない奴がいたらしいな
48 18/09/29(土)11:58:39 No.536886620
自分だけ逃げて信忠に腹を切らせたおじさんはさぁ…
49 18/09/29(土)11:59:01 No.536886683
猿はマジでなんで勝てたの…
50 18/09/29(土)11:59:16 No.536886742
>なんでこんな裏切られやすいのnov… 事業を拡大しすぎたから譜代の家臣より途中から入った家臣の方が多いから… まあ譜代の家臣の柴田も裏切ってるんだけど
51 18/09/29(土)11:59:36 No.536886790
京にいた重臣と跡取りもきっちり処分して織田家を確実に潰したいという意思を感じる
52 18/09/29(土)12:00:02 No.536886868
一番目に来たのが猿じゃなくて柴田だったらミッチー勝てた?
53 18/09/29(土)12:00:17 No.536886922
猿は信長死んでなかったら後々半期翻しそう
54 18/09/29(土)12:00:19 No.536886929
>猿はマジでなんで勝てたの… 「信長様?ご無事でピンピンしてますぞ!!」って言いまわった 結果あれ…?マジで生きてるんじゃ…?と多くの勢力がビビって明智に協力せず静観した
55 18/09/29(土)12:00:34 No.536886961
さるが仕組んだ場合リスク高すぎだろう 未来でも見えてんのか
56 18/09/29(土)12:00:42 No.536886988
>平蜘蛛くれたら許すよしてたあたり本当お前なんでそんなに甘いの… そんだけ有能だったってのと平蜘蛛が価値あるものだったってことなんだろうなあって
57 18/09/29(土)12:00:48 No.536887018
上様は無事逃げ延びて生きてる 明智ぶっ殺すからみんなついてこいってハッタリが上手く通ったのが勝因
58 18/09/29(土)12:00:48 No.536887019
>猿はマジでなんで勝てたの… なんで後継者になったんだろうな猿…
59 18/09/29(土)12:00:52 No.536887033
>斎藤道三 >>許された… >ありがたいですよね 舅って知識しかないけどなんかあったの?
60 18/09/29(土)12:01:05 No.536887079
>「信長様?ご無事でピンピンしてますぞ!!」って言いまわった 猿は相変わらず盤外戦つえーな…
61 18/09/29(土)12:02:25 No.536887331
明智ってのっぶ好きだったんでしょ?
62 18/09/29(土)12:02:30 No.536887345
他の武将押しのけて猿が跡目になったのも色々説がある
63 18/09/29(土)12:02:57 No.536887441
猿は本当に機転が利き過ぎてお前本当に農民出の戦国時代民かってなる
64 18/09/29(土)12:03:06 No.536887463
>明智ってのっぶ好きだったんでしょ? novの方が明智好きだった感がある…
65 18/09/29(土)12:03:29 No.536887531
>明智ってのっぶ好きだったんでしょ? あいつゲームとかだとすぐヤンホモになる…
66 18/09/29(土)12:03:52 No.536887611
>なんで後継者になったんだろうな猿… だって信長居なくなって一番力あるの猿になったし... 信忠生きてりゃ別だろうけど
67 18/09/29(土)12:04:21 No.536887705
割と相思相愛だったと思うノッブとミッチー だから多分すれ違いによる魔が差した感じ
68 18/09/29(土)12:04:46 No.536887785
中国大返しは信長の死を知った毛利から全力で逃げつつ 明智が勢力をまとめる前に一秒でも早く戦うための必死の行動であって 秀吉はこれはさすがに無理筋だなーって普通に思ってたと思う
69 18/09/29(土)12:05:17 No.536887890
>「信長様?ご無事でピンピンしてますぞ!!」って言いまわった >結果あれ…?マジで生きてるんじゃ…?と多くの勢力がビビって明智に協力せず静観した マジで生きてたらノッブ裏切ってもロクなことにならないしな…
70 18/09/29(土)12:05:23 No.536887915
猿も柴田も京に戻ろうと目の前の相手に背中見せたら殺されかねない状況なのは同じなのにね
71 18/09/29(土)12:05:25 No.536887922
>割と相思相愛だったと思うノッブとミッチー >だから多分すれ違いによる魔が差した感じ 重ホモヤンデレがサルに入れ込むくらいなら殺してわしだけのノブにする!って感じ?
72 18/09/29(土)12:06:25 No.536888151
丹羽と信孝は真っ先に動ける立地と兵があったのに何してたの?
73 18/09/29(土)12:06:36 No.536888192
陰謀があったとしても 金柑が暴走した感ある
74 18/09/29(土)12:07:48 No.536888405
>サルの大返しが見事すぎるのが黒幕説の原因だよね 陸上部だったからな…
75 18/09/29(土)12:08:20 No.536888509
ノブの場合は勢力が急拡大しすぎて領地経営も軍勢動かすのも 人手が全然足りない状態だから 許したくなくても許すしかなかっただけじゃないの
76 18/09/29(土)12:08:31 No.536888545
やはり猿は未来からの転生者…
77 18/09/29(土)12:08:32 No.536888550
そもそも光秀は秀吉より織田家では格上だったので 顎で使われるようなことはありえない
78 18/09/29(土)12:09:10 No.536888682
まあ秀吉からしたら挟み撃ちにされる可能性考えたらさっさと毛利と講和結んで帰るのがベストよね 大返しのスピードっておのれ光秀!じゃなくてやべーぞ!毛利から逃げるぞ!ってことだったのでは?
79 18/09/29(土)12:09:53 No.536888818
信長と信忠まとめて葬れる大チャンスよ やるしかないじゃん!
80 18/09/29(土)12:10:29 No.536888920
ついカッとなってやってしまったとかでも ありそうなのが
81 18/09/29(土)12:10:36 No.536888948
>>猿はマジでなんで勝てたの… >なんで後継者になったんだろうな猿… 映画の清洲会議が面白いぞ! めっちゃ走る
82 18/09/29(土)12:10:47 No.536888981
信長は毛利攻めてる猿の援軍にいくぞーってやってた最中だから 猿が黒幕ならもっといいタイミングがいっぱいある
83 18/09/29(土)12:11:16 No.536889064
おお返してハイリスクだから黒幕はありえないってことか? じゃあどうして……
84 18/09/29(土)12:11:28 No.536889095
領地取り上げて京から離れた占領予定地やるよは覇王伝でもキレられるよ
85 18/09/29(土)12:11:51 No.536889149
ヤンホモ説が一番説得力ある始末
86 18/09/29(土)12:12:16 No.536889217
>大返しのスピードっておのれ光秀!じゃなくてやべーぞ!毛利から逃げるぞ!ってことだったのでは? コントすぎる…
87 18/09/29(土)12:13:09 No.536889365
大返しのスピードから考えて秀吉が陸上部のJCだったことは疑いようがない
88 18/09/29(土)12:13:13 No.536889376
毛利と対面してるときに信長死亡の時点で猿ほぼ死んでたよ
89 18/09/29(土)12:13:37 No.536889455
novの弔い合戦は参加しなきゃお前参加しなかったじゃん扱いになりかねないから急いで帰ってきただけで総大将になれたのは偶然だと思う その後の清洲会議で長男の遺児擁立もウルトラCすぎる
90 18/09/29(土)12:13:47 No.536889484
>映画の清洲会議が面白いぞ! >めっちゃ走る 大泉洋がはまり役すぎる
91 18/09/29(土)12:14:45 No.536889660
ガチギレの柴田やら丹羽やら猿やらに囲まれるのわかっててやったんだよねこの金柑頭
92 18/09/29(土)12:15:05 No.536889732
この時動けなかった時点で勝家に未来はなかった
93 18/09/29(土)12:15:09 No.536889741
猿が殺すなら京都出た時点で殺す方が圧倒的に楽 毛利にもノブのクビ手土産に和睦しやすいし
94 18/09/29(土)12:15:53 No.536889858
>ヤンホモ説が一番説得力ある始末 史上最悪すぎる…
95 18/09/29(土)12:15:55 No.536889868
平蜘蛛ちゃんのはnov流の茶器マの一環じゃねかなって
96 18/09/29(土)12:15:56 No.536889874
家康を討つ会議をする予定だったが土壇場で家康に寝返った説の方がまだ説得力ある
97 18/09/29(土)12:16:07 No.536889919
後ろから大殿の援軍来てるけどやる気かい毛利さん?嫌だよね?講和しよ🖤 って丸め込んだから嘘がバレると死ぬ 毛利が上等だコラってやる気になっても死ぬ
98 18/09/29(土)12:16:20 No.536889958
>ガチギレの柴田やら丹羽やら猿やらに囲まれるのわかっててやったんだよねこの金柑頭 畿内には自分の娘婿で有能な奴がいっぱいいるし楽勝だな!!
99 18/09/29(土)12:16:30 No.536889990
>ヤンホモ説が一番説得力ある始末 あと痴呆説もあるよね
100 18/09/29(土)12:16:55 No.536890063
>ヤンホモ説が一番説得力ある始末 他より理由が納得いくからな…
101 18/09/29(土)12:16:55 No.536890068
ふじたかくん!たすけてくだち!かくまってくだち!
102 18/09/29(土)12:17:02 No.536890084
>やはり猿は未来からの転生者… 実際そうでも違和感がないくらい未来が見えてる 天下取ったあたりまでは
103 18/09/29(土)12:17:25 No.536890151
信長が次に家康潰すつもりだったのはほぼ間違いないけどな
104 18/09/29(土)12:17:48 No.536890231
>ふじたかくん!たすけてくだち!かくまってくだち! 幽斎「出家します」
105 18/09/29(土)12:17:58 No.536890256
猿さえこなきゃ割となんとかなったんじゃね
106 18/09/29(土)12:18:17 No.536890320
結局一番得した秀吉が黒幕なのが一番しっくり来る とんぼ返りも予め知ってたからこそ出来たんだろう
107 18/09/29(土)12:18:39 No.536890378
>あと痴呆説もあるよね それも史上最悪すぎる…
108 18/09/29(土)12:18:43 No.536890395
一番得したのは毛利だよ
109 18/09/29(土)12:18:56 No.536890448
以前ここで見たけど画像の遺言が意味深なんだっけ
110 18/09/29(土)12:19:11 No.536890507
日本史上最大のミステリーとはいうけど 他にどんなのがあるかは知らない