虹裏img歴史資料館

1 18/09/29(土)11:22:00 No.536880659

小早川は？

2 18/09/29(土)11:26:38 No.536881366

>小早川は？ 勝者つまり正義に目覚めたのでセーフ

3 18/09/29(土)11:26:49 No.536881398

小早川は最初から東軍につく腹積もりだったし

4 18/09/29(土)11:27:52 No.536881578

novが統一した歴史を見たい

5 18/09/29(土)11:29:00 No.536881757

どっかで必ず謀反で死んでたよ

6 18/09/29(土)11:34:06 No.536882542

明智がやらなきゃ羽柴がやってたと思いますね僕は

7 18/09/29(土)11:37:28 No.536883083

うちの先祖が明智の部下って聞いた時は複雑な気持ちになった 明智が勝ってりゃな～

8 18/09/29(土)11:39:10 No.536883337

勝てる理由が無さすぎるよ…

9 18/09/29(土)11:39:22 No.536883369

むしろこんな裏切るやつ抱えてた信長の懐の広さを褒めるべき

10 18/09/29(土)11:39:29 No.536883386

>明智がやらなきゃ羽柴がやってたと思いますね僕は 秀吉が唆した説もあるしよくわからんよねスレ画

11 18/09/29(土)11:40:56 No.536883629

>むしろこんな裏切るやつ抱えてた信長の懐の広さを褒めるべき 計10人近くに裏切られてて中には3回裏切ってるやつもいるんだからもう懐深いとかそんなレベルじゃない

12 18/09/29(土)11:41:05 No.536883656

猿が騙したとか裏切りをこいつのせいにしたとかの説はたまに聞くね

13 18/09/29(土)11:41:13 No.536883670

>勝てる理由が無さすぎるよ… 関係ねぇ殺してぇ

14 18/09/29(土)11:41:44 No.536883750

ノブは誘い受けだから

15 18/09/29(土)11:44:10 No.536884140

利休が悪いって聞いた

16 18/09/29(土)11:45:05 No.536884290

なんで裏切ったのか理由が見つかんないからな 説出し放題よ

17 18/09/29(土)11:49:18 No.536884967

猿黒幕説は本人が毛利目の前にしてワンミス壊滅の危ない橋渡るような状況で起こさせるかなって

18 18/09/29(土)11:50:10 No.536885111

その後頭を丸めて天海僧正になった

19 18/09/29(土)11:50:42 No.536885198

あまりにも計画性がない裏切りすぎて 本当にボケちゃっただけなんじゃ説なんてのがあるからな

20 18/09/29(土)11:51:01 [松永久秀] No.536885240

許された…

21 18/09/29(土)11:51:55 No.536885382

>許された… お前マジで許されすぎじゃないかな...

22 18/09/29(土)11:52:33 No.536885491

光秀がやらなくても信長が生きてるうちは統一できなかったよ

23 18/09/29(土)11:52:49 No.536885536

状況的な理由も無さげで誰かに騙されるなり乗せられるなりしたならその痕跡くらいなんか残りそうだけどそれすらない

24 18/09/29(土)11:53:27 No.536885651

勝算は十分あっただろ うまくいきそうなら付いていくって人は大勢いた 信長が本当に死んだことを証明できなかったのが敗因

25 18/09/29(土)11:54:08 No.536885781

>状況的な理由も無さげで誰かに騙されるなり乗せられるなりしたならその痕跡くらいなんか残りそうだけどそれすらない それどころか 身内レベルの大名たちすら 「お前何やってんの！？」って反応で 味方してくれず静観された

26 18/09/29(土)11:54:14 [斎藤道三] No.536885802

>許された… ありがたいですよね

27 18/09/29(土)11:54:25 No.536885846

背後関係として有力なのは何人もいるし 本命は旧将軍家か公家朝廷でしょ

28 18/09/29(土)11:55:15 No.536885973

大河だと綺麗なミッチーとコテコテ魔王ノブになりそうだけどどうだろうか

29 18/09/29(土)11:55:38 No.536886042

平蜘蛛くれたら許すよしてたあたり本当お前なんでそんなに甘いの…

30 18/09/29(土)11:55:41 No.536886050

サルの大返しが見事すぎるのが黒幕説の原因だよね

31 18/09/29(土)11:55:50 No.536886076

別に謀反自体は意外でもなんでもないぞ 松永が成功してたら松永だったし 明智が失敗しても柴田とか佐久間がやってたかもしれない

32 18/09/29(土)11:56:02 No.536886109

>本命は旧将軍家か公家朝廷でしょ あの段階でそんな連中の言うこと聞くメリットがあるのか また実際本能寺後そいつらが対して動きを見せてない ってのがあるから

33 18/09/29(土)11:56:10 No.536886135

>許された… 茶釜でリトライすれば良かったのに…

34 18/09/29(土)11:56:15 No.536886156

novを裏切りたい派が多い派閥があって そこのトップだったから下に突き上げられて裏切ってみたらビックリするほど誰もついて来なかった説が好き

35 18/09/29(土)11:56:24 No.536886179

なんでこんな裏切られやすいのnov…

36 18/09/29(土)11:56:26 No.536886184

>サルの大返しが見事すぎるのが黒幕説の原因だよね ニワカすぎる 大返しの経緯から黒幕秀吉だけはありえないってことになってるんだよ

37 18/09/29(土)11:57:02 No.536886312

novはどう考えても詰んでる金ヶ崎から離脱成功した前例があるから実は逃げ切ったって噂立てられたら厳しすぎる

38 18/09/29(土)11:57:10 No.536886332

秀吉が黒幕ならもっと上手くやってるからありえない

39 18/09/29(土)11:57:28 No.536886387

猿黒幕説はギリギリすぎるから一周回ってないなってなる 狸黒幕説のほうが伊賀越え盛られ具合と旧武田領地のかっさらい方見てるとまだありそう

40 18/09/29(土)11:57:31 No.536886403

>なんでこんな裏切られやすいのnov… 戦国だから…

41 18/09/29(土)11:57:42 No.536886438

創作だと拗らせマンになるやつ

42 18/09/29(土)11:57:45 No.536886445

最低だな薩摩

43 18/09/29(土)11:58:18 No.536886546

>なんでこんな裏切られやすいのnov… 信長が天下人だから有名ってだけで ほとんどの大名が日課のように裏切られてる

44 18/09/29(土)11:58:19 No.536886556

外野がうるせーなー そんなに気になるなら直接聞けばいいだろ

45 18/09/29(土)11:58:20 No.536886559

許されるラインと許されないラインがわからない！

46 18/09/29(土)11:58:30 No.536886590

状況考えると秀吉は8割くらいで負けてたからな 信長の首が見つかるか毛利が追撃してたらそれだけで負け確定

47 18/09/29(土)11:58:34 No.536886603

この展開にこれで天下はあなたのものですなと発言する空気の読めない奴がいたらしいな

48 18/09/29(土)11:58:39 No.536886620

自分だけ逃げて信忠に腹を切らせたおじさんはさぁ…

49 18/09/29(土)11:59:01 No.536886683

猿はマジでなんで勝てたの…

50 18/09/29(土)11:59:16 No.536886742

>なんでこんな裏切られやすいのnov… 事業を拡大しすぎたから譜代の家臣より途中から入った家臣の方が多いから… まあ譜代の家臣の柴田も裏切ってるんだけど

51 18/09/29(土)11:59:36 No.536886790

京にいた重臣と跡取りもきっちり処分して織田家を確実に潰したいという意思を感じる

52 18/09/29(土)12:00:02 No.536886868

一番目に来たのが猿じゃなくて柴田だったらミッチー勝てた？

53 18/09/29(土)12:00:17 No.536886922

猿は信長死んでなかったら後々半期翻しそう

54 18/09/29(土)12:00:19 No.536886929

>猿はマジでなんで勝てたの… 「信長様？ご無事でピンピンしてますぞ！！」って言いまわった 結果あれ…？マジで生きてるんじゃ…？と多くの勢力がビビって明智に協力せず静観した

55 18/09/29(土)12:00:34 No.536886961

さるが仕組んだ場合リスク高すぎだろう 未来でも見えてんのか

56 18/09/29(土)12:00:42 No.536886988

>平蜘蛛くれたら許すよしてたあたり本当お前なんでそんなに甘いの… そんだけ有能だったってのと平蜘蛛が価値あるものだったってことなんだろうなあって

57 18/09/29(土)12:00:48 No.536887018

上様は無事逃げ延びて生きてる 明智ぶっ殺すからみんなついてこいってハッタリが上手く通ったのが勝因

58 18/09/29(土)12:00:48 No.536887019

>猿はマジでなんで勝てたの… なんで後継者になったんだろうな猿…

59 18/09/29(土)12:00:52 No.536887033

>斎藤道三 >>許された… >ありがたいですよね 舅って知識しかないけどなんかあったの？

60 18/09/29(土)12:01:05 No.536887079

>「信長様？ご無事でピンピンしてますぞ！！」って言いまわった 猿は相変わらず盤外戦つえーな…

61 18/09/29(土)12:02:25 No.536887331

明智ってのっぶ好きだったんでしょ？

62 18/09/29(土)12:02:30 No.536887345

他の武将押しのけて猿が跡目になったのも色々説がある

63 18/09/29(土)12:02:57 No.536887441

猿は本当に機転が利き過ぎてお前本当に農民出の戦国時代民かってなる

64 18/09/29(土)12:03:06 No.536887463

>明智ってのっぶ好きだったんでしょ？ novの方が明智好きだった感がある…

65 18/09/29(土)12:03:29 No.536887531

>明智ってのっぶ好きだったんでしょ？ あいつゲームとかだとすぐヤンホモになる…

66 18/09/29(土)12:03:52 No.536887611

>なんで後継者になったんだろうな猿… だって信長居なくなって一番力あるの猿になったし... 信忠生きてりゃ別だろうけど

67 18/09/29(土)12:04:21 No.536887705

割と相思相愛だったと思うノッブとミッチー だから多分すれ違いによる魔が差した感じ

68 18/09/29(土)12:04:46 No.536887785

中国大返しは信長の死を知った毛利から全力で逃げつつ 明智が勢力をまとめる前に一秒でも早く戦うための必死の行動であって 秀吉はこれはさすがに無理筋だなーって普通に思ってたと思う

69 18/09/29(土)12:05:17 No.536887890

>「信長様？ご無事でピンピンしてますぞ！！」って言いまわった >結果あれ…？マジで生きてるんじゃ…？と多くの勢力がビビって明智に協力せず静観した マジで生きてたらノッブ裏切ってもロクなことにならないしな…

70 18/09/29(土)12:05:23 No.536887915

猿も柴田も京に戻ろうと目の前の相手に背中見せたら殺されかねない状況なのは同じなのにね

71 18/09/29(土)12:05:25 No.536887922

>割と相思相愛だったと思うノッブとミッチー >だから多分すれ違いによる魔が差した感じ 重ホモヤンデレがサルに入れ込むくらいなら殺してわしだけのノブにする！って感じ？

72 18/09/29(土)12:06:25 No.536888151

丹羽と信孝は真っ先に動ける立地と兵があったのに何してたの？

73 18/09/29(土)12:06:36 No.536888192

陰謀があったとしても 金柑が暴走した感ある

74 18/09/29(土)12:07:48 No.536888405

>サルの大返しが見事すぎるのが黒幕説の原因だよね 陸上部だったからな…

75 18/09/29(土)12:08:20 No.536888509

ノブの場合は勢力が急拡大しすぎて領地経営も軍勢動かすのも 人手が全然足りない状態だから 許したくなくても許すしかなかっただけじゃないの

76 18/09/29(土)12:08:31 No.536888545

やはり猿は未来からの転生者…

77 18/09/29(土)12:08:32 No.536888550

そもそも光秀は秀吉より織田家では格上だったので 顎で使われるようなことはありえない

78 18/09/29(土)12:09:10 No.536888682

まあ秀吉からしたら挟み撃ちにされる可能性考えたらさっさと毛利と講和結んで帰るのがベストよね 大返しのスピードっておのれ光秀！じゃなくてやべーぞ！毛利から逃げるぞ！ってことだったのでは？

79 18/09/29(土)12:09:53 No.536888818

信長と信忠まとめて葬れる大チャンスよ やるしかないじゃん！

80 18/09/29(土)12:10:29 No.536888920

ついカッとなってやってしまったとかでも ありそうなのが

81 18/09/29(土)12:10:36 No.536888948

>>猿はマジでなんで勝てたの… >なんで後継者になったんだろうな猿… 映画の清洲会議が面白いぞ！ めっちゃ走る

82 18/09/29(土)12:10:47 No.536888981

信長は毛利攻めてる猿の援軍にいくぞーってやってた最中だから 猿が黒幕ならもっといいタイミングがいっぱいある

83 18/09/29(土)12:11:16 No.536889064

おお返してハイリスクだから黒幕はありえないってことか？ じゃあどうして……

84 18/09/29(土)12:11:28 No.536889095

領地取り上げて京から離れた占領予定地やるよは覇王伝でもキレられるよ

85 18/09/29(土)12:11:51 No.536889149

ヤンホモ説が一番説得力ある始末

86 18/09/29(土)12:12:16 No.536889217

>大返しのスピードっておのれ光秀！じゃなくてやべーぞ！毛利から逃げるぞ！ってことだったのでは？ コントすぎる…

87 18/09/29(土)12:13:09 No.536889365

大返しのスピードから考えて秀吉が陸上部のJCだったことは疑いようがない

88 18/09/29(土)12:13:13 No.536889376

毛利と対面してるときに信長死亡の時点で猿ほぼ死んでたよ

89 18/09/29(土)12:13:37 No.536889455

novの弔い合戦は参加しなきゃお前参加しなかったじゃん扱いになりかねないから急いで帰ってきただけで総大将になれたのは偶然だと思う その後の清洲会議で長男の遺児擁立もウルトラCすぎる

90 18/09/29(土)12:13:47 No.536889484

>映画の清洲会議が面白いぞ！ >めっちゃ走る 大泉洋がはまり役すぎる

91 18/09/29(土)12:14:45 No.536889660

ガチギレの柴田やら丹羽やら猿やらに囲まれるのわかっててやったんだよねこの金柑頭

92 18/09/29(土)12:15:05 No.536889732

この時動けなかった時点で勝家に未来はなかった

93 18/09/29(土)12:15:09 No.536889741

猿が殺すなら京都出た時点で殺す方が圧倒的に楽 毛利にもノブのクビ手土産に和睦しやすいし

94 18/09/29(土)12:15:53 No.536889858

>ヤンホモ説が一番説得力ある始末 史上最悪すぎる…

95 18/09/29(土)12:15:55 No.536889868

平蜘蛛ちゃんのはnov流の茶器マの一環じゃねかなって

96 18/09/29(土)12:15:56 No.536889874

家康を討つ会議をする予定だったが土壇場で家康に寝返った説の方がまだ説得力ある

97 18/09/29(土)12:16:07 No.536889919

後ろから大殿の援軍来てるけどやる気かい毛利さん？嫌だよね？講和しよ🖤 って丸め込んだから嘘がバレると死ぬ 毛利が上等だコラってやる気になっても死ぬ

98 18/09/29(土)12:16:20 No.536889958

>ガチギレの柴田やら丹羽やら猿やらに囲まれるのわかっててやったんだよねこの金柑頭 畿内には自分の娘婿で有能な奴がいっぱいいるし楽勝だな！！

99 18/09/29(土)12:16:30 No.536889990

>ヤンホモ説が一番説得力ある始末 あと痴呆説もあるよね

100 18/09/29(土)12:16:55 No.536890063

>ヤンホモ説が一番説得力ある始末 他より理由が納得いくからな…

101 18/09/29(土)12:16:55 No.536890068

ふじたかくん！たすけてくだち！かくまってくだち！

102 18/09/29(土)12:17:02 No.536890084

>やはり猿は未来からの転生者… 実際そうでも違和感がないくらい未来が見えてる 天下取ったあたりまでは

103 18/09/29(土)12:17:25 No.536890151

信長が次に家康潰すつもりだったのはほぼ間違いないけどな

104 18/09/29(土)12:17:48 No.536890231

>ふじたかくん！たすけてくだち！かくまってくだち！ 幽斎「出家します」

105 18/09/29(土)12:17:58 No.536890256

猿さえこなきゃ割となんとかなったんじゃね

106 18/09/29(土)12:18:17 No.536890320

結局一番得した秀吉が黒幕なのが一番しっくり来る とんぼ返りも予め知ってたからこそ出来たんだろう

107 18/09/29(土)12:18:39 No.536890378

>あと痴呆説もあるよね それも史上最悪すぎる…

108 18/09/29(土)12:18:43 No.536890395

一番得したのは毛利だよ

109 18/09/29(土)12:18:56 No.536890448

以前ここで見たけど画像の遺言が意味深なんだっけ

110 18/09/29(土)12:19:11 No.536890507

日本史上最大のミステリーとはいうけど 他にどんなのがあるかは知らない