ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/09/16(日)17:00:28 No.533884329
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/09/16(日)17:02:30 No.533885009
味方にいる 小早川秀秋
2 18/09/16(日)17:02:56 No.533885124
内政無敵じゃん
3 18/09/16(日)17:02:55 No.533885126
忠義者だし算盤の才能はあるからな
4 18/09/16(日)17:03:15 No.533885198
こいつ自身に問題があったわけじゃないからな…
5 18/09/16(日)17:03:20 No.533885214
能力は高いと思うけど人徳がさあ…
6 18/09/16(日)17:03:24 No.533885233
>味方にいる >小早川秀秋 病死寸前じゃん
7 18/09/16(日)17:03:29 No.533885259
>味方にいる >小早川秀秋 こいつはいらない
8 18/09/16(日)17:03:45 No.533885317
内政は出来るから交友だけ
9 18/09/16(日)17:03:47 No.533885329
(おしっこみたいなお茶)
10 18/09/16(日)17:04:29 No.533885506
>内政は出来るから交友だけ 佐竹くんと仲良くなったよ ほめて
11 18/09/16(日)17:05:35 No.533885741
味方にするなら三成
12 18/09/16(日)17:05:59 No.533885896
こいつが味方にいると同時に漏れなく敵になる人が沢山いる・・・
13 18/09/16(日)17:06:26 No.533886026
変なことするとツイッターに書かれる
14 18/09/16(日)17:08:16 No.533886483
>こいつが味方にいると同時に漏れなく敵になる人が沢山いる・・・ まず即座に7人くらい
15 18/09/16(日)17:11:13 No.533887372
有能だけどデメリットを考えるとちょっと
16 18/09/16(日)17:12:46 No.533887964
東軍眼鏡掛けてる奴多すぎだろ
17 18/09/16(日)17:13:13 No.533888103
>こいつが味方にいると同時に漏れなく敵になる人が沢山いる・・・ いやな仕事押し付けるだけ押し付けた後に 猿が体制固めずに死んじゃうから…
18 18/09/16(日)17:14:13 No.533888365
武寄り連中と文寄り連中の対立は宿命で 徳川家でも大変だったけど家康が上手に処理した
19 18/09/16(日)17:14:56 No.533888565
内政は安定するけど人が離れていく魔性のコマ
20 18/09/16(日)17:18:14 No.533889340
配下にするならと思うけど自分よりすごくないと配下になってくれないだろうな
21 18/09/16(日)17:18:37 No.533889436
>東軍眼鏡掛けてる奴多すぎだろ そうかぁ関ヶ原以降の作られた逸話で 悪役のイメージか定着してしまっていたんだね！
22 18/09/16(日)17:19:02 No.533889539
大将にしちゃだめ
23 18/09/16(日)17:19:39 No.533889674
本当の事務作業だけにさせて 交渉とかは絶対にやらせちゃダメ
24 18/09/16(日)17:19:51 No.533889722
>大将にしちゃだめ よっしーとの約束だよ
25 18/09/16(日)17:19:52 No.533889723
小早川離れたのも石田だし仕方ないかなって…
26 18/09/16(日)17:20:23 No.533889848
ただ石田だから関ヶ原出来たのもあるからな 狸ガチ焦ってたから
27 18/09/16(日)17:20:44 No.533889930
大体どんな創作物でも空気読めない感じ
28 18/09/16(日)17:20:54 No.533889960
徳川の情報操作で嫌われてる風に後世に伝えられたのでは？ と思われてたけど生前から嫌われてたの読み取れる資料がどんどん出てくる
29 18/09/16(日)17:21:01 No.533889989
そも総大将は毛利だし… あいつらここぞで腹据わらないだけで…
30 18/09/16(日)17:21:22 No.533890076
>東軍眼鏡掛けてる奴多すぎだろ いや秀吉が生きてる頃からこいつはの戦歴はさぁ……
31 18/09/16(日)17:21:42 No.533890151
昨日ボロ負けしてﾋでMKタクシー呼んでた男
32 18/09/16(日)17:21:44 No.533890158
秀吉と家康を天下人にした男
33 18/09/16(日)17:21:48 No.533890180
猿のマイナス面を全部背負ってるからな 史実周り見るとなんで猿に尽くすん？ って程度には酷い役回りばっかなのに
34 18/09/16(日)17:22:02 No.533890241
関ヶ原以降の作られた逸話で（略）
35 18/09/16(日)17:22:39 No.533890392
すごい仲良しもいたし…
36 18/09/16(日)17:22:44 No.533890409
素直に秀吉から土地貰っておけばその後も違っただろうに
37 18/09/16(日)17:22:46 No.533890415
狸と利家の長生き競争であっさり利家が負けたのが悪い
38 18/09/16(日)17:22:54 No.533890440
大谷くんとかね
39 18/09/16(日)17:22:58 No.533890458
>いや秀吉が生きてる頃からこいつはの戦歴はさぁ…… これがイメージよりはかなり良くて驚くぞ 北条の水攻めは猿ﾘﾆﾝさんが水攻めしよ！を押し付けられた形だし
40 18/09/16(日)17:23:03 No.533890480
>徳川の情報操作で嫌われてる風に後世に伝えられたのでは？ >と思われてたけど生前から嫌われてたの読み取れる資料がどんどん出てくる 黒田さん家のダミアン君に至っては 嫌いすぎて百人の精鋭集めて石田狙撃隊作って関ヶ原に参戦するほどです
41 18/09/16(日)17:23:24 No.533890553
間違っても下についてはいけない人
42 18/09/16(日)17:23:32 No.533890586
>素直に秀吉から土地貰っておけばその後も違っただろうに それは間違いないな 100万石あれば大分違った
43 18/09/16(日)17:23:34 No.533890594
トップにカリスマを据えてそいつの元で仕事させないと ナチュラルボーンに他人見下してる節を感じる
44 18/09/16(日)17:23:41 No.533890611
>嫌いすぎて百人の精鋭集めて石田狙撃隊作って関ヶ原に参戦するほどです ひどい…
45 18/09/16(日)17:23:50 No.533890651
うめー！膿付き包帯入りのお茶うめー！は並の心臓では出来ない
46 18/09/16(日)17:24:30 No.533890779
>素直に秀吉から土地貰っておけばその後も違っただろうに 土地貰ったら多分豊臣家の内政からは外されるから… 生き残り第一なら正解だけど
47 18/09/16(日)17:24:41 No.533890826
朝鮮征伐とか豊臣内でも意見割れてたからな ガンガン行こうぜの井戸魔人に とにかく畳みたいミッチーにで「
48 18/09/16(日)17:25:00 No.533890898
そもそも毛利て大大名かもしれないけど関ヶ原当時はどれくらい優秀な家臣とかいたんだろ
49 18/09/16(日)17:25:33 No.533891009
豊臣家を支えるのはやっぱ徳川殿だよね！
50 18/09/16(日)17:25:42 No.533891041
秀吉が耄碌した後好き放題してたんだろうけど あいつムカつくから殺そうって理由で同僚から2回も襲撃されて幕府めちゃくちゃにするのすごいよね
51 18/09/16(日)17:25:57 No.533891082
ことごとく他の味方がやる気ねぇな！
52 18/09/16(日)17:26:24 No.533891165
猿が耄碌しないで甥っ子殺さず残して 軟着陸路線しいとけば良かったんだけどな
53 18/09/16(日)17:26:33 No.533891191
>ことごとく他の味方がやる気ねぇな！ そこでこの島津
54 18/09/16(日)17:27:05 No.533891291
>ことごとく他の味方がやる気ねぇな！ （（（西軍負けそうだからやる気見せないでおこう）））
55 18/09/16(日)17:27:11 No.533891308
この人文官だからって嫌われないよう報酬少なめに受け取ってたから 関ヶ原でめっちゃ苦労した的な話し合って辛い なおその上で嫌われてる
56 18/09/16(日)17:27:22 No.533891348
三成は多分コミュ力（笑）って馬鹿にしてたんだろうけど コミュ力ってやっぱり大事だよねって実例
57 18/09/16(日)17:27:23 No.533891354
細川忠興は嫁の件なくても元からスレ画大嫌いだったみたいだしね
58 18/09/16(日)17:27:30 No.533891374
こいつの好き放題は権力の振り回しだけだから 余計にタチが悪いし対処が楽でもある
59 18/09/16(日)17:27:35 No.533891393
こんだけ嫌われてたのによくもまあ大一大万大吉とか掲げてるよね…
60 18/09/16(日)17:27:36 No.533891395
福島が余りにもバカに見えるけど実際バカだったの？
61 18/09/16(日)17:27:56 No.533891463
あっぶねー西軍のためにやる気見せないで良かったぜ
62 18/09/16(日)17:27:57 No.533891467
ひとつなり
63 18/09/16(日)17:27:58 No.533891469
(島津訛りすぎてて何喋ってんのかわかんねぇ...)
64 18/09/16(日)17:28:06 No.533891498
>そこでこの島津 島津家はいいけど薩摩ん兵子はちょっと…
65 18/09/16(日)17:28:07 No.533891503
これで内政に関して超有能なのが困る
66 18/09/16(日)17:28:12 No.533891520
流行り病の大谷義継の飲んだお茶を全身で被って気にしてませんよアピールする三成好き
67 18/09/16(日)17:28:13 No.533891524
何しに関ヶ原来たんだ枠じゃなかったの島津
68 18/09/16(日)17:28:18 No.533891539
大谷と島も あいつ有能だけど欠陥あるよねって評価だし
69 18/09/16(日)17:28:18 No.533891540
嫌われてるのでさすがに「」が見かねて取りなしてたら 割と仲良しになった
70 18/09/16(日)17:28:18 No.533891541
ただ東軍は東軍で地の利は取られてる上に 本当に密約応じて動かないでいてくれるか不安もあるので 石田に粘られた時はかなり嫌な感じだったよ
71 18/09/16(日)17:28:30 No.533891584
でも実際めっちゃ優しかったんで 助命嘆願の恩で殺生関白の部下がめっちゃこの人についたぐらいの人徳はある
72 18/09/16(日)17:29:05 No.533891714
三成はこれで人望は有ったりもするから 石田家中の結束はやたら固いな
73 18/09/16(日)17:29:14 No.533891753
柿の逸話も名将の美談みたくなってるけど 下々にまでナメられてるってすごいよね
74 18/09/16(日)17:29:17 No.533891762
朝鮮征伐で頑張ったお味方を無能呼ばわりして領地没収して身内とお仲間に配った人間の屑
75 18/09/16(日)17:29:32 No.533891806
関ヶ原見てるとこんなん西軍負けるわけないじゃんって布陣してる
76 18/09/16(日)17:30:07 No.533891950
小早川は小早川でお前が悪いって感じ
77 18/09/16(日)17:30:34 No.533892035
毛利がやる気出しても負けたのかな
78 18/09/16(日)17:30:34 No.533892037
ちょっと前からだけど関ヶ原でやれーやれーってけしかけたの ねね様が主戦派だったって記録も合ったり無かったりだしな あの辺りドロッドロ
79 18/09/16(日)17:30:37 No.533892051
>嫌われてるのでさすがに「」が見かねて取りなしてたら >割と仲良しになった （嫌われる「」）
80 18/09/16(日)17:30:41 No.533892068
>三成はこれで人望は有ったりもするから >石田家中の結束はやたら固いな 家中の交友管理は内政の内なので超すごい お外では外交になるので能力超下がる
81 18/09/16(日)17:31:14 No.533892201
実は有能とか地元では名君みたいなよくあるフォローが一切効果なく まあ有能だけど石田だから有能でも仕方ないよねって扱いになるのすごい
82 18/09/16(日)17:31:22 No.533892231
関ヶ原が半日で決着がついた遠因が三成の人望の無さだと思う
83 18/09/16(日)17:31:24 No.533892237
>柿の逸話も名将の美談みたくなってるけど >下々にまでナメられてるってすごいよね 負け武将で引き回しされたら愚弄されまくるからそんなもんだよ ただそこで逸話残したのは大したもんだよ
84 18/09/16(日)17:31:47 No.533892312
まあミッチーがどんな人柄だったとしても 最後には家康が勝ったんじゃないかな
85 18/09/16(日)17:31:54 No.533892344
>この人文官だからって嫌われないよう報酬少なめに受け取ってたから >関ヶ原でめっちゃ苦労した的な話し合って辛い >なおその上で嫌われてる 苦労したから好かれるなんてナイーヴな考えだよ
86 18/09/16(日)17:32:06 No.533892392
>毛利がやる気出しても負けたのかな そっからはＩＦな話だからなんともだけど 毛利がやる気出してたら小早川やあの辺りも西軍の勝ち馬に乗った可能性は高い
87 18/09/16(日)17:32:53 No.533892555
>まあミッチーがどんな人柄だったとしても >最後には家康が勝ったんじゃないかな そりゃ家康相手に何とか出来る大看板って秀吉位だし ミッチーはむしろ結構追い込んでてすげぇよ
88 18/09/16(日)17:33:04 No.533892591
典型的な内務官僚で準備が整うまで決断出来ないから武士の棟梁には向いてない
89 18/09/16(日)17:33:09 No.533892608
結局武断派と文治派じゃどうにもならんって話だし…
90 18/09/16(日)17:33:15 No.533892631
あの狂ってた猿の前でイエズス会や秀次駒姫助命嘆願するのはすごいと思う まぁどっちも助けられずに処刑されたけどな…
91 18/09/16(日)17:33:44 No.533892735
オーベルシュタインの元ネタ
92 18/09/16(日)17:33:46 No.533892747
うんこたれも息子は遅刻するわ小早川の腹はなかなか座らないわで かなりシビれる戦いだったろうなあ
93 18/09/16(日)17:33:55 No.533892778
>関ヶ原が半日で決着がついた遠因が三成の人望の無さだと思う むしろ関ヶ原って大戦が成立したのは三成の意外な人望の厚さだよ 狸はここまでの騒ぎにするつもりなかったし
94 18/09/16(日)17:33:57 No.533892788
三成は有能だと思うけど三成の下につくのは嫌って人が多かったんだろ 単純に嫌われ者なんだよな
95 18/09/16(日)17:34:39 No.533892970
内政は凄いんだよ善政敷いてきっちり管理してたし どうしてクズのくせにそういうとこだけ上手いんだろう
96 18/09/16(日)17:34:49 No.533893023
夜襲の話も部下の島左近が乗り気だったけど大株主の宇喜多が戦功を挙げられないからボツになったらしいからやっぱ手勢が足りなすぎた
97 18/09/16(日)17:35:00 No.533893080
>典型的な内務官僚で準備が整うまで決断出来ないから武士の棟梁には向いてない そう思っての大将は毛利だけどやる気ないし 相手は家康だからどうにもならんわな
98 18/09/16(日)17:36:04 No.533893349
たぶん治部大輔の中では小牧長久手の戦いみたいに講和で徳川にお灸をすえるぐらいのプランだったのかなって思う
99 18/09/16(日)17:36:11 No.533893375
関ヶ原は東西共に焚き付け勢が結構いたから… 漁夫の利狙ってみんな死んじゃえ！戦法したがってた黒田さん家の隠居とか
100 18/09/16(日)17:36:15 No.533893392
三成は親しい奴らはずっと親しいからな 津軽やら島津やらすごく仲良い 島津は江戸政権下では保身せんといかんから悪く言うけど
101 18/09/16(日)17:36:25 No.533893433
関が原は西軍は三成の側近以外はやる気なしだったから…
102 18/09/16(日)17:36:29 No.533893449
クズは言い過ぎだと思う 武断派と価値観違い過ぎた
103 18/09/16(日)17:36:30 No.533893453
うざいと思われてるけど有能な上司って感じか…
104 18/09/16(日)17:37:00 No.533893599
>たぶん治部大輔の中では小牧長久手の戦いみたいに講和で徳川にお灸をすえるぐらいのプランだったのかなって思う そんなぬるい覚悟でかかれる相手じゃないよ ずっと必死ではあったと思うよ
105 18/09/16(日)17:37:24 No.533893681
>関ヶ原は東西共に焚き付け勢が結構いたから… >漁夫の利狙ってみんな死んじゃえ！戦法したがってた黒田さん家の隠居とか 石田のことを嫌いすぎたダミアンが超はしゃいで功を立てて 思ってたんと違う…ってくらい速攻で決着が着く
106 18/09/16(日)17:37:24 No.533893684
割と周囲には支え隊がいっぱいいるからなミッチー
107 18/09/16(日)17:37:25 No.533893689
>うざいと思われてるけど有能な上司って感じか… 内勤としては有能だけど現場の営業マンの気持ちをわかってくれない嫌な奴
108 18/09/16(日)17:37:48 No.533893792
秀次に対して助命嘆願したってだけで結構好きになった それで秀次の家臣が関ヶ原で三成の下についたし
109 18/09/16(日)17:37:55 No.533893828
なんで長政はあんなにはしゃいだの本当に…
110 18/09/16(日)17:38:22 No.533893959
だって石田殺したいじゃん…
111 18/09/16(日)17:38:31 No.533893993
現場連中も結局どんどん家取り潰されて 豊臣が潰れても何もできずで無様な結末なんで 割と救いがない豊臣家臣団である
112 18/09/16(日)17:38:41 No.533894038
三成絶対ぶっ潰すアンテナ
113 18/09/16(日)17:38:47 No.533894057
逆に創作だと秀吉が死んでからの家康が急に大物の風格を漂わせるのが違和感ある
114 18/09/16(日)17:38:54 No.533894094
小早川ってゲームとかだと気弱にされてるけど実際はヤンキーだったらしいな
115 18/09/16(日)17:38:56 No.533894102
もうこれ以上後にタイミングはなかったのは事実だと思う
116 18/09/16(日)17:39:24 No.533894227
調べると意外と人情家でコミュ力も高いからなミッチー そうじゃないと関ヶ原が成立せんから当り前だけど
117 18/09/16(日)17:40:14 No.533894516
関ケ原だと当然大将にはなれない故に負けたからなあ
118 18/09/16(日)17:40:26 No.533894578
>小早川ってゲームとかだと気弱にされてるけど実際はヤンキーだったらしいな あの肖像画描いたヤツが戦犯すぎる
119 18/09/16(日)17:40:30 No.533894595
関ヶ原が武力で家康何とかできる最後のタイミングだしな 関ヶ原なかったら盛り上がりもなく豊臣解体されて終りだろうし
120 18/09/16(日)17:40:38 No.533894624
武断派で秀吉めっちゃ好きなのに徳川についてボロボロにされたアホが無様すぎる…
121 18/09/16(日)17:40:55 No.533894738
無二の親友にお前が大将になったら誰もついてこないし絶対に負けるからやめろと言われる男
122 18/09/16(日)17:41:21 No.533894857
>小早川秀秋 >こいつはいらない 朝鮮征伐では最前線にいた猛将だぞ
123 18/09/16(日)17:41:28 No.533894885
東軍の武断派は本当に何の盛り上がりも美談もなく 豊臣が滅ぶのを見せつけられた後にお家潰されて何とも言えない
124 18/09/16(日)17:41:36 No.533894918
配下にすると家内の派閥抗争が激化して最終的に主家が族滅するんだから最悪だろ
125 18/09/16(日)17:41:58 No.533895026
>無二の親友にお前が大将になったら誰もついてこないし絶対に負けるからやめろと言われる男 なので毛利を大将にした 動かざること山の如しだった
126 18/09/16(日)17:42:17 No.533895100
こうもりになり得た大谷くんがお前のために死んでやるよするからなあ
127 18/09/16(日)17:42:27 No.533895156
長政とかは生き残ったし…
128 18/09/16(日)17:42:35 No.533895201
>小早川ってゲームとかだと気弱にされてるけど実際はヤンキーだったらしいな 行動はイキリヤンキーなんだけどね
129 18/09/16(日)17:42:42 No.533895243
>そこでこの島津 (俺東軍として参加するつもりだったんだけど...)
130 18/09/16(日)17:42:56 No.533895315
だって長政君頑張ってくれたから…
131 18/09/16(日)17:43:21 No.533895491
>配下にすると家内の派閥抗争が激化して最終的に主家が族滅するんだから最悪だろ 武断連中と文治連中が派閥抗争で大事になるのはどっこもだよ 秀吉はそれを放置して死んで 家康はきちんと片づけてから死んだ
132 18/09/16(日)17:43:35 No.533895550
そもそも裏切っただのなんだの言われてるけど西軍に属した覚えは小早川にはなさそう
133 18/09/16(日)17:43:39 No.533895574
大谷君は家康すごい！家康サイコー！してたのに三成の為なら死ねるくらいの漢
134 18/09/16(日)17:44:16 No.533895721
>長政とかは生き残ったし… あいつと転職マンかなり初期から家康への旗を鮮明にしてるから 裏切るならああでないとと思わせてくれる 半端だったＷ加藤と福島は無惨な事になった
135 18/09/16(日)17:45:15 No.533895982
>そもそも裏切っただのなんだの言われてるけど西軍に属した覚えは小早川にはなさそう いやなにいってんだ 最初西軍だったのそのまま勝ったらめっちゃ地位あったからだぞ だから空鉄砲まで動かず裏切るか迷ってたっていわれてるんじゃ
136 18/09/16(日)17:45:20 No.533896001
>そもそも裏切っただのなんだの言われてるけど西軍に属した覚えは小早川にはなさそう 強引に西軍側になるように布陣されちゃったからな ただ魔が差したのかぐずぐずして家康の肝を冷やしたのは印象わるかった
137 18/09/16(日)17:45:40 No.533896126
三成を閑職に追い込めなかった秀吉の負手だと思う
138 18/09/16(日)17:45:44 No.533896155
本人にはそのつもりはないんだろうが結果的に関ヶ原起こした事で徳川をアシストしてしまうのが三成らしいというか
139 18/09/16(日)17:46:16 No.533896349
清正は何やら勝手に満足して死んだのが結果論で見るとダメすぎて…
140 18/09/16(日)17:46:31 No.533896443
>朝鮮征伐では最前線にいた猛将だぞ それでなんで途中で返された上に大幅減封食らってんでしょうね
141 18/09/16(日)17:46:36 No.533896459
>三成を閑職に追い込めなかった秀吉の負手だと思う 3回目の朝鮮出兵でめっちゃ負担させるつもりだったっぽいのがね…秀吉が先に死んじゃってね…
142 18/09/16(日)17:47:06 No.533896601
小早川秀秋は一応毛利系列だから西軍にいたのかな 豊臣に捨てられたも同然だから西軍に味方するなんてありえないけど
143 18/09/16(日)17:47:40 No.533896768
>だって長政君頑張ってくれたから… ？「お前の左手は何をしてたんだ？」
144 18/09/16(日)17:47:47 No.533896799
>三成を閑職に追い込めなかった秀吉の負手だと思う 追い込んだよ 検地での地方回り業務とかで中央から遠ざけて うるさい三成がいない間に自分がしたいようにした
145 18/09/16(日)17:48:07 No.533896919
いや違った 負担させるつもりだったのは徳川 アイツ朝鮮で徳川ノーダメだったのが豊臣に大ダメージ
146 18/09/16(日)17:48:31 No.533897007
>本人にはそのつもりはないんだろうが結果的に関ヶ原起こした事で徳川をアシストしてしまうのが三成らしいというか そりゃまああの状況なら三成じゃなくても西軍絶対に勝てると確信してたろうし… エサ撒いたタヌキが一枚上手だった
147 18/09/16(日)17:49:05 No.533897287
松尾山に布陣したのも三成にほうれん草なしで勝手にやったことだから西軍の大垣城までの構想ラインが崩壊して関ヶ原に集中布陣することになったって聞いた
148 18/09/16(日)17:49:11 No.533897323
朝鮮撤兵の時は家康とミッチーが高度な連携見せて 結構上手い具合にやれてたしな 家康個人はミッチーの事はあんまり嫌いじゃないよね
149 18/09/16(日)17:49:16 No.533897354
なんもかんも秀長がわるい
150 18/09/16(日)17:50:14 No.533897622
>そりゃまああの状況なら三成じゃなくても西軍絶対に勝てると確信してたろうし… >エサ撒いたタヌキが一枚上手だった ただエサ撒いてあそこまで大軍集まったのは予想外で 狸の顔色が変ったって記録は残されてます
151 18/09/16(日)17:50:34 No.533897723
徳川くんは普通に様子見してたらどんどん秀吉が自爆して三成がしくじってっただけでは
152 18/09/16(日)17:50:38 No.533897747
>アイツ朝鮮で徳川ノーダメだったのが豊臣に大ダメージ 下手に朝鮮で成果挙げられたほうが豊臣に大ダメージだと思うぞ というかそういう思惑で徳川は留守番役を命じられたわけだし
153 18/09/16(日)17:50:53 No.533897839
小早川くんって当初は秀吉の後を継ぐくらいの勢いの子だったのに秀吉自身にハシゴを外されたり三成のせいで大目玉食らったりしたからな 三成の下につく動機がない
154 18/09/16(日)17:50:53 No.533897841
>なんもかんも秀長がわるい でもあいつそこまで悪くも無能でも無いぞ 創作だとボロクソだけど史実だと割とちゃんとしてる
155 18/09/16(日)17:50:57 No.533897862
ひであきに勝手に松尾山に布陣されて何してんのって慌てて三成が向かったのが開始合図と聞いた
156 18/09/16(日)17:51:33 No.533898031
こういうの色々考えてくと最終的な原因は大体猿に帰結するし… 後年ほんとクソ たまに正気取り戻すところがなおクソ
157 18/09/16(日)17:51:35 No.533898039
もー ひであきもー
158 18/09/16(日)17:51:57 No.533898191
それで勝手にさっさと死んで何がしたかったのひであき…
159 18/09/16(日)17:52:06 No.533898247
大体狸の相手なんて猿以外のすべての武将に荷が重いよ
160 18/09/16(日)17:52:21 No.533898331
あー家康くんは三成に共感するところありそう
161 18/09/16(日)17:52:25 No.533898363
種無しと思ったら自分の子生まれちゃったからね切腹してね
162 18/09/16(日)17:52:25 No.533898364
猿は自分が死んだらやばいだろうなーってのが分かってたからんじゃねえかな
163 18/09/16(日)17:52:33 No.533898408
秀吉が狂ったのが悪いよー更年期が全部悪い
164 18/09/16(日)17:52:35 No.533898421
もし味方にこいつがいたら「」はどうする？
165 18/09/16(日)17:53:05 No.533898587
みっちーも豊臣もうやだ… してたけどねね様に担ぎ上げられて仕方ないにゃー したって説もあるしな あいつの家族回りねね様の関係者多い
166 18/09/16(日)17:53:44 No.533898799
>>朝鮮征伐では最前線にいた猛将だぞ >それでなんで途中で返された上に大幅減封食らってんでしょうね それに関しては秀吉存命中だからなあ
167 18/09/16(日)17:53:59 No.533898857
>もし味方にこいつがいたら「」はどうする？ 上がちゃんとしててこいつと友人になれたら割とというかかなりいいやつだよこいつ 友人じゃなきゃクズ
168 18/09/16(日)17:54:00 No.533898866
>もし味方にこいつがいたら「」はどうする？ 当てにする 誤解されやすい人間関係部分はフォローする 大将はやらせない
169 18/09/16(日)17:54:18 No.533898941
後年の狸は武力知力情報力資金力コミュ力精力MAXだったからな
170 18/09/16(日)17:54:27 No.533898997
自分が死んだら確実に家潰れる 世継ぎが生まれない生まれたら死んだ なんか出自の怪しい子がでてきたでももう後がない まぁ狂うかなって… （辞世の句）
171 18/09/16(日)17:54:29 No.533899009
ひであきはアル中なので肝硬変で死んだ 20代で肝硬変ってどんだけなんだ
172 18/09/16(日)17:54:35 No.533899041
>友人じゃなきゃクズ 上司にするのも良い奴だよ 石田家中の結束は恐ろしく固い
173 18/09/16(日)17:55:29 No.533899311
後年の狸は本当に猿以外じゃ誰も対抗できんからな そう利家殿を除いてはね？ 死んだ…
174 18/09/16(日)17:55:38 No.533899347
金柑ハゲも地元では慕われてるし人間って色々よね
175 18/09/16(日)17:55:51 No.533899408
清正は本人じゃなくて単純に息子のやらかしじゃねえかな…
176 18/09/16(日)17:56:03 No.533899510
>もし味方にこいつがいたら「」はどうする？ 秀吉没後なら何とかして徳川側に付くけど 状況変わったら均しても平均以上の有能だろうし
177 18/09/16(日)17:56:06 No.533899533
徳川はムカつくので長い手でほろぼす
178 18/09/16(日)17:56:15 No.533899577
利家殺した猿が悪いよ猿が
179 18/09/16(日)17:56:17 No.533899582
秀吉は割と歳取ってからおちゃらけてたりするから 悪い噂のどれぐらいが本当だったかしらん（秀次処刑は除く）
180 18/09/16(日)17:56:28 No.533899636
秀吉が成り上がりだから三成みたいのを重用するしかなかったのが辛いな 本当に手札がない
181 18/09/16(日)17:56:40 No.533899689
>徳川はムカつくので長い手でほろぼす 父上は成仏してください
182 18/09/16(日)17:57:05 No.533899800
>そう利家殿を除いてはね？ 立場的にはそうなんだけどとっしーは3枚ぐらい下手したらみっちゃんより能力は下じゃねぇかな… 大号令だして軍を結集するなんてできたろうか
183 18/09/16(日)17:57:06 No.533899807
石田君へお弁当タイムなのでちょっと待ってて
184 18/09/16(日)17:57:58 No.533900129
三成自体は部下としてすこぶる当りだからな 対立残して死ぬ奴が悪い
185 18/09/16(日)17:58:07 No.533900207
冷静に見ると何しにきたのかよくわからない島津
186 18/09/16(日)17:58:11 No.533900237
細川の隠居が皇室に献上する柿盗んだの目撃してライム合戦したのって猿何歳ぐらいの時なんだろ
187 18/09/16(日)17:58:25 No.533900351
やだなー 馬の乗ったまま話しかけるとか無いでしょー
188 18/09/16(日)17:58:51 No.533900484
現代日の本には徳川って姓あんまいないんじゃろ つまり滅びたってことよ 真田はげいのうじんにもいる
189 18/09/16(日)17:59:00 No.533900528
致命的な対立産んだのも大失敗だった朝鮮攻めだからまあ…猿が全部悪いとしか…