ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/08/18(土)00:17:10 No.526792918
かわいいダオン
1 18/08/18(土)00:18:03 No.526793138
がどんどん
2 18/08/18(土)00:18:07 No.526793159
すくすく育ちゆく稚エビを眺めて一日が終わる
3 18/08/18(土)00:18:34 No.526793280
がどんどん増える
4 18/08/18(土)00:23:45 No.526794668
稚エビも増える 親エビも増える どんどん増える
5 18/08/18(土)00:25:42 No.526795090
コリにほじくられてニューラージパールグラスが全然育たない
6 18/08/18(土)00:26:08 No.526795202
寝室の小型水槽にエアリフト底面かSPFかで迷ってるけど やっぱりSPFの方が静かだよね？
7 18/08/18(土)00:26:35 No.526795308
ミスト式立ち上げ方法を今更知った 生体がいなければ試すんだけどなー
8 18/08/18(土)00:26:53 No.526795368
エアポンプと水中ポンプだとそりゃ水中ポンプのが静かだね
9 18/08/18(土)00:26:56 No.526795376
>コリにほじくられてニューラージパールグラスが全然育たない 絨毯作りたくてコリも飼いたい自分にはタイムリーな情報だ そうかダメなのか…
10 18/08/18(土)00:28:40 No.526795735
なぁに寝室でボコボコヴーヴー言っててもすぐ慣れる 慣れた
11 18/08/18(土)00:29:01 No.526795819
>ミスト式立ち上げ方法を今更知った ミスト式で立ち上げようとしたけど 初期投資ケチりすぎてうまくいかなかった俺はゴミだよ… ヘアーグラスもっと買っておくんだった…
12 18/08/18(土)00:29:27 No.526795897
そういえば動画で見るコリ水槽は大抵前景草ないね
13 18/08/18(土)00:30:04 No.526796038
ヘアーグラスはベランダで増やすもの
14 18/08/18(土)00:30:13 No.526796064
>なぁに寝室でボコボコヴーヴー言っててもすぐ慣れる >慣れた ボコボコはいいんだけどヴーヴーは水心ですら鬱陶しかった経験があるので 水中式の無音っぷりってどうなのかなと
15 18/08/18(土)00:30:20 No.526796089
>コリにほじくられてニューラージパールグラスが全然育たない コリもそうだし絨毯作るなら生体は入れるべきじゃないぞ ダオンだってそうだ
16 18/08/18(土)00:30:50 No.526796217
>ヘアーグラスはベランダで増やすもの ベランダクソ暑いけどいけるもん…？
17 18/08/18(土)00:32:03 No.526796509
ヘアーグラスは元々水田雑草だからどんだけ暑くても大丈夫よ
18 18/08/18(土)00:32:11 No.526796536
>寝室の小型水槽にエアリフト底面かSPFかで迷ってるけど >やっぱりSPFの方が静かだよね？ 水中ポンプは静かだけどすぐ詰まるしろ過性能もそんなによくない 底面は水心使ってポンプの設置位置さえ気をつければとても静か
19 18/08/18(土)00:32:21 No.526796589
コリなどベントス食いや潜る魚は水草絨毯は一部を除いて向かない 完全に茂った状態にしてから投入しても掘り起こされるし一部砂地の場所作ってもそこへ行かずわざわざ絨毯の方へ行き掘り起こすということが結構ある 水草絨毯でコリをやるならコリドラスピグミー辺りがおススメ
20 18/08/18(土)00:32:50 No.526796700
>>ヘアーグラスはベランダで増やすもの >ベランダクソ暑いけどいけるもん…？ 培地が浅いと枯れるけど土を深めに置いておけば大丈夫だと思う クソ暑いにも限度はあるだろうから断言はできない
21 18/08/18(土)00:32:56 No.526796725
睡蓮鉢に生えてきた水草をこりゃいいぞと出窓でミスト式やって増やそうと思ったら 速攻茹だって駄目になったな
22 18/08/18(土)00:33:32 No.526796871
水中下では高水温に弱くても水上化してしまえば高気温でも平気というのは結構あるよ
23 18/08/18(土)00:33:41 No.526796915
>水中ポンプは静かだけどすぐ詰まるしろ過性能もそんなによくない >底面は水心使ってポンプの設置位置さえ気をつければとても静か 水中ポンプは詰まるのか… それはよろしくないな 明日水心を新しく買ってくることにするよ
24 18/08/18(土)00:34:06 No.526796998
ロックダオンが一匹400円だったんで試しに二匹買ったけど ミジンコ湧いてるダオン水槽でこいつら生きていけるのかな…
25 18/08/18(土)00:35:02 No.526797237
プランターとヘアーグラス買ってくるか…
26 18/08/18(土)00:35:31 No.526797384
水心は本当に静かだぞ 静かすぎてフィルターの排水の方がうるさいぐらいだ
27 18/08/18(土)00:36:15 No.526797571
ピグミー！ ハブロスス！ ハステータス！ 我ら！
28 18/08/18(土)00:38:18 No.526798100
俺はエイトのガボガボガボガボ聞かないと眠れない体になったよ
29 18/08/18(土)00:38:32 No.526798152
ロックダオンはプランクトンを食べるので世話いらず 見かけによらず大人しいので混泳できます！ という矛盾のウリ文句で山にされやすい哀れなダオンらしいな
30 18/08/18(土)00:38:56 No.526798254
>プランターとヘアーグラス買ってくるか… 気温が20℃切ったら増殖速度すごい下がるからお早めに！
31 18/08/18(土)00:40:18 No.526798616
水中ポンプはレイアウトガチ勢がだいたい重宝してるというかもう外部フィルターも邪魔だから使えないんだろうね…
32 18/08/18(土)00:41:39 No.526798940
コリダオン勢なら湧き水レイアウトとかで使えなくもないが いざ作ってもコリダオン達は湧き水を無視して遊ばないという
33 18/08/18(土)00:44:07 No.526799627
ちょっと質問なんだけどLEDライトって専用のじゃないとダメなんだろうか アクア用のやつって基本水槽の縁に取り付けるようになってるみたいで ボトルだと設置難しそうだから汎用のスタンド買おうかと思ってるんだけどこれじゃダメ？
34 18/08/18(土)00:44:31 No.526799729
ロックシュリンプは流水キャッチポーズを諦めてくれたら普通に餌付けして飼えるけど 意地でもやめないダオンなら餓死して山になるのは避けられないので諦めよう
35 18/08/18(土)00:44:52 No.526799828
SPFの吸盤弱いの気になってたんだけど接着箇所と吸盤徹底的に掃除したら何か強くなった 以前は1日で剥がれたのが1週間は保ってる
36 18/08/18(土)00:45:10 No.526799902
>ボトルだと設置難しそうだから汎用のスタンド買おうかと思ってるんだけどこれじゃダメ？ ledならなんでもいいよ
37 18/08/18(土)00:45:18 No.526799931
水草絨毯を作って生体をお迎えする準備をしたあたりでコリは向いてないよと言われて設備を無駄にした俺のようなやつもいる どんなときでもというのは本当にどんなときでもOKってわけではないんだ
38 18/08/18(土)00:45:48 No.526800074
だおんのせいでペットボトルの中がエビだらけでそろそろ5本目なんだが…
39 18/08/18(土)00:45:52 No.526800086
>ボトルだと設置難しそうだから汎用のスタンド買おうかと思ってるんだけどこれじゃダメ？ ぜんぜんだいじょぶ でも光弱すぎると水草育たなかったりもする
40 18/08/18(土)00:46:01 No.526800107
ミスト式ストックで鉢底ネットにからみ付かせて先に絨毯にしておいたらコリにも抜かれないかな… ニューラージって網で流木に擬似活着させてる人もいるし
41 18/08/18(土)00:46:01 No.526800110
>意地でもやめないダオンなら餓死して山になるのは避けられないので諦めよう 流水に餌流してもだめなの？
42 18/08/18(土)00:46:24 No.526800184
>だおんのせいでペットボトルの中がエビだらけでそろそろ5本目なんだが… お安いのでいいから水槽買えや！
43 18/08/18(土)00:46:39 No.526800253
>水草絨毯を作って生体をお迎えする準備をしたあたりでコリは向いてないよと言われて設備を無駄にした俺のようなやつもいる >どんなときでもというのは本当にどんなときでもOKってわけではないんだ どんなときもミナミダオンだぞ
44 18/08/18(土)00:47:33 No.526800440
>>だおんのせいでペットボトルの中がエビだらけでそろそろ5本目なんだが… >お安いのでいいから水槽買えや！ ぺ…ペットボトルの方がや…安いし…
45 18/08/18(土)00:47:49 No.526800506
30cmキューブでミナミダオンなら60匹くらい飼えそう
46 18/08/18(土)00:48:18 No.526800624
100均バケツ2,3個でもいいぞ
47 18/08/18(土)00:48:30 No.526800667
水草絨毯完成してるならコリでも全てほじくり返すとかは無いんじゃないか 隅っこに田砂ゾーンでも作れば奴らはきっと満足する
48 18/08/18(土)00:48:43 No.526800743
>流水に餌流してもだめなの？ 下手くそでキャッチできないので食べられないどころか餌が体にまとわりついて死ぬ ついでに水質も悪化して二度死ぬ
49 18/08/18(土)00:49:37 No.526800947
LEDは端的に言って高出力タイプと低出力タイプがあるが両方とも色を選べば水草は育つ 高出力タイプは蛍光灯同様熱くなるし電力も蛍光灯よりは少ないとはいえ割と食うので水草育成でも結構便利 一方低出力タイプは省電力かつ熱くならない代わりに水草は育ちにくいので魚(特に渓流魚や海水魚)飼育向け
50 18/08/18(土)00:49:52 No.526801001
>水草絨毯を作って生体をお迎えする準備をしたあたりでコリは向いてないよと言われて設備を無駄にした俺のようなやつもいる su2551710.jpg だがあえて言おう 絨毯は！いいぞ！
51 18/08/18(土)00:50:11 No.526801093
ダオンなんて水が入る容器なら何でも育つんだ 発砲スチロールでもなんでもいい
52 18/08/18(土)00:50:38 No.526801209
>ロックダオンはプランクトンを食べるので世話いらず >見かけによらず大人しいので混泳できます！ 調べてみたら水流に手を広げて待つだけって捕食スタイルのせいで糞めんどくさいな
53 18/08/18(土)00:50:56 No.526801284
60規格水槽ならセットでよく売られているしセール対象にもよくなるのでかなり安く手に入るぞ！
54 18/08/18(土)00:51:05 No.526801328
ロックダオンは視覚聴覚どんくさで極度のビビリで更に餌食べるのも下手くそという「」のダオン化みたいな生き物だし…
55 18/08/18(土)00:51:16 No.526801368
>絨毯は！いいぞ！ ここまで立派じゃないけど絨毯はもうできてるんだ！ 餌が無駄になったけど今はミナミダオンが占拠してる
56 18/08/18(土)00:51:23 No.526801389
>su2551710.jpg >だがあえて言おう >絨毯は！いいぞ！ できる自信全然ないわ… 俺がやったら絶対コケ優位になる
57 18/08/18(土)00:52:17 No.526801651
業者みたいな絨毯してやがる…
58 18/08/18(土)00:52:22 No.526801671
su2551715.jpg 大変！卵が溢れてる！笑ってる場合じゃない！
59 18/08/18(土)00:52:26 No.526801692
>ロックダオンは視覚聴覚どんくさで極度のビビリで更に餌食べるのも下手くそという「」のダオン化みたいな生き物だし… ペットに向いて無くない！？
60 18/08/18(土)00:52:38 No.526801741
>LEDは端的に言って高出力タイプと低出力タイプがあるが両方とも色を選べば水草は育つ うｎ！ >高出力タイプは蛍光灯同様熱くなるし電力も蛍光灯よりは少ないとはいえ割と食うので水草育成でも結構便利 >一方低出力タイプは省電力かつ熱くならない代わりに水草は育ちにくいので魚(特に渓流魚や海水魚)飼育向け ……色は？
61 18/08/18(土)00:52:44 No.526801767
プランクトンフィーダーならヘテロティスなんかだと冷凍アカムシを撒けば食う上人工飼料にも慣れやすいと聞く
62 18/08/18(土)00:52:50 No.526801802
アクア用のライトは光合成に向いてる波長に合わせてあるとかそういうことは特にないのね ダオンが酸欠になる前に早速ポチってくるよありがと！
63 18/08/18(土)00:52:57 No.526801825
それでも絨毯の上で佇むコリを見たいんだ！ わかれ！わかってくれ！
64 18/08/18(土)00:53:44 No.526802007
>それでも絨毯の上で佇むコリを見たいんだ！ >わかれ！わかってくれ！ そこには絨毯を食べてほじくり返すコリダオンが
65 18/08/18(土)00:53:45 No.526802010
>su2551710.jpg お手本みたいな水槽してるなぁ…
66 18/08/18(土)00:54:19 No.526802163
ボトルならLEDの色とかむしろコケの要因になるから考慮しなくていいと思う
67 18/08/18(土)00:54:52 No.526802291
>……色は？ 波長が合っていれば高出力タイプなら蛍光灯以上に問題なく育つし低出力タイプなら一般蛍光灯並みには育つ 合ってないなら低出力タイプならマジで育たねえ…ただコケが生えにくいし日焼けしないので便利ではある
68 18/08/18(土)00:55:16 No.526802378
コリなら今やってるリングろ材にマツモやアナカリスまとめて沈めてるのが最適な気がしてきた
69 18/08/18(土)00:55:28 No.526802426
>ペットに向いて無くない！？ ロックダオンが自分の常識を捨ててツマツマに切り替えてくれれば簡単に飼育できるんだ その常識を捨てるのが大変なんだ…
70 18/08/18(土)00:55:31 No.526802440
うちの白コリダオンは砂ほじらずモス山の上が定位置になってるよ
71 18/08/18(土)00:55:45 No.526802483
ボトルはモス入れて明るい日陰に置いておこう
72 18/08/18(土)00:56:42 No.526802689
ロックダオンは餌付けさえ解決したら稚ダオンが上に乗って外殻をツマツマする微笑ましい光景が見られるぞ！
73 18/08/18(土)00:56:50 No.526802718
一般家庭用蛍光灯は安価だし色温度さえ合っているものを選べば水草もよく育つぞ
74 18/08/18(土)00:58:20 No.526803032
>できる自信全然ないわ… >俺がやったら絶対コケ優位になる この水槽はスタートはミスト式で絨毯になった後に水を入れたので コケに悩むことは全く無かった キューバパールは有茎なんで肥料要求量が多いから根付いてくれればすぐモサモサで メンテが鬼面倒くさいことを除けばオススメだ
75 18/08/18(土)00:58:35 No.526803081
ロックダオンの常識を捨てさせるには水流がまったくない環境で底に沈むタイプのエサを与える必要があるのだ なので普通の魚との混泳はほぼ無理といえる…
76 18/08/18(土)00:59:22 No.526803228
うちの抱卵ダオンがでかけてる間に山になってたよ… 卵だけ引き剥がして茶漉しで底面フィルターの流水に晒してるけどいけるかなこれ
77 18/08/18(土)00:59:25 No.526803235
ロックダオンって海水だと思ってたよ
78 18/08/18(土)01:00:02 No.526803371
さすがに色温度は何が合ってるかというかどこを見ればいいかから調べないとわからないな
79 18/08/18(土)01:00:16 No.526803427
>卵だけ引き剥がして茶漉しで底面フィルターの流水に晒してるけどいけるかなこれ うちのは抱卵2週間で脱皮して育児放棄されたけど似たような感じで3日後孵化したな
80 18/08/18(土)01:00:34 No.526803485
ロックダオンは孵化させるのに海水が必要よ ヤマトダオンと同じゾエアの子なのよ
81 18/08/18(土)01:00:35 No.526803489
>なので普通の魚との混泳はほぼ無理といえる… 止水を好み浮上性の餌しか食わず完全に上層が生活圏で基本的に攻撃しないバタフライフィッシュならいけるか？
82 18/08/18(土)01:00:49 No.526803528
>うちの抱卵ダオンがでかけてる間に山になってたよ… >卵だけ引き剥がして茶漉しで底面フィルターの流水に晒してるけどいけるかなこれ 生まれたら稚エビが水流で弱りそうにも思える
83 18/08/18(土)01:00:50 No.526803530
どういう理屈かしらんが 親から離れた卵が孵化することはまずないな 孵化寸前ならいけるかもしれないけど
84 18/08/18(土)01:01:19 No.526803630
>さすがに色温度は何が合ってるかというかどこを見ればいいかから調べないとわからないな 大体パッケージとかに書いてあるよ
85 18/08/18(土)01:02:02 No.526803767
>うちのは抱卵2週間で脱皮して育児放棄されたけど似たような感じで3日後孵化したな 流水に当ててればいけるもんなんだ…
86 18/08/18(土)01:02:17 No.526803820
>どういう理屈かしらんが >親から離れた卵が孵化することはまずないな >孵化寸前ならいけるかもしれないけど ミナミなら脱卵後生まれたって話は結構見るよ
87 18/08/18(土)01:02:21 No.526803834
外掛けフィルタータイプならそこに放り込めば勝手に孵化する ないなら底面フィルターの神様に祈ろう 理論上は酸素を含んだ綺麗な流水に晒して水カビを避ければ孵化するはずなので…
88 18/08/18(土)01:03:50 No.526804149
生物を飼う際は買う前にちゃんと調べておくのが大事 たまに何でコレをペット売っているの…？一般の飼育者では無理じゃんって時もある
89 18/08/18(土)01:05:21 No.526804469
>生物を飼う際は買う前にちゃんと調べておくのが大事 しかしショップに行くと何故か衝動買いしてしまう 大抵スレで「」が言ってたやつだという謎の信頼が決め手になる
90 18/08/18(土)01:05:21 No.526804474
amazonで売ってるEseiの15wのLED買おうかと思ってるけど これでいけるんだろうか……
91 18/08/18(土)01:05:36 No.526804522
まあダオン水槽ならロックダオンが餓死することはあんまりないよ ミジンコ湧いてるならそいつの餌も湧いてるから勝手にそれ食ってダオンの餌も食うようになるさ
92 18/08/18(土)01:06:47 No.526804761
>大抵スレで「」が言ってたやつだという謎の信頼が決め手になる 最近はミナミダオンとかコリダオンとか本当に難易度低いやつだからいいよね 今日はなんかロックダオンとか出てきてるけど…
93 18/08/18(土)01:06:57 No.526804800
>大抵スレで「」が言ってたやつだという謎の信頼が決め手になる ちゃんとまともなことを言う「」もいるけど初心者にレッドテールキャッツ！をすすめるような「」もいるから注意しよう
94 18/08/18(土)01:07:14 No.526804852
>たまに何でコレをペット売っているの…？一般の飼育者では無理じゃんって時もある 300cmにもなる大型ナマズをサラッと売ってんじゃねー！！
95 18/08/18(土)01:07:19 No.526804866
稚ダオンがいっぱい生まれたけどしてやれることはないだろうか… 水草トリミングぐらいしかやれることがない…心配だ…
96 18/08/18(土)01:07:20 No.526804875
>ロックダオンの常識を捨てさせるには水流がまったくない環境で底に沈むタイプのエサを与える必要があるのだ スポンジフィルターのノズルを水面ギリギリの位置にして水流が下に行かない様にしたら 沈んだザり餌を食べるようになったよ
97 18/08/18(土)01:07:28 No.526804900
>止水を好み浮上性の餌しか食わず完全に上層が生活圏で基本的に攻撃しないバタフライフィッシュならいけるか？ アフリカンロックダオンなら行けると思うがノーマルロックダオンやオニヌマダオンの場合 ちょっと小さめなので下手すると食われちまう可能性もあるかもしれない…
98 18/08/18(土)01:07:29 No.526804903
ロックダオンは魚と混泳さえさせなければ案外大丈夫なのだ 魚がいると…うｎ
99 18/08/18(土)01:07:29 No.526804907
>さすがに色温度は何が合ってるかというかどこを見ればいいかから調べないとわからないな amazonで売ってる中華LEDだと演色性?とかわかんないから避けるべきなんだろうか
100 18/08/18(土)01:07:40 No.526804946
>たまに何でコレをペット売っているの…？一般の飼育者では無理じゃんって時もある アライグマラスカルからの伝統だからな…
101 18/08/18(土)01:08:07 No.526805054
こんな時間まで部屋明るくしててダオンに申し訳ないと思ったりもする
102 18/08/18(土)01:08:16 No.526805091
>>たまに何でコレをペット売っているの…？一般の飼育者では無理じゃんって時もある >動物のお医者さんからの伝統だからな…
103 18/08/18(土)01:09:00 No.526805236
>こんな時間まで部屋明るくしててダオンに申し訳ないと思ったりもする 水槽の方は思ってる以上に暗いから割と大丈夫よ 部屋の電気つけてても夜行性のダオンがうろちょろするぐらいだし
104 18/08/18(土)01:09:32 No.526805329
でも中華のLEDも凄いよ 赤チップ使ってるように見えないのにコトブキのフラットLEDより 水草の気泡量増えてなんで…？ってなった
105 18/08/18(土)01:09:53 No.526805392
24時間点灯させっぱなしの俺がいる 自分の部屋の電気とか基本消さなくてさ
106 18/08/18(土)01:10:16 No.526805474
当たり前のように売ってるプレコなんかも大概一般じゃ飼えない子よね… そして川の破壊者となるという
107 18/08/18(土)01:11:06 No.526805639
24時間点灯とか点灯と消灯を繰り返して成長を早める技法があると聞く
108 18/08/18(土)01:11:08 No.526805641
>当たり前のように売ってるプレコなんかも大概一般じゃ飼えない子よね… >そして川の破壊者となるという 沖縄以外じゃさすがに冬に山になるから増えないけどな
109 18/08/18(土)01:11:41 No.526805741
アクアのパクリ中華製品は割といいのが揃ってるよ ADAがぼったくってるだけともいうが
110 18/08/18(土)01:12:13 No.526805833
色温度について調べてたらLED電球だと平均演色評価数とか出てきて色温度との対比表やら出てきて余計分からなくなってきた 白色に限定した評価が色温度ってこと…？
111 18/08/18(土)01:12:25 No.526805861
いいよね沖縄で当たり前のように生息してるプレコ よくない…
112 18/08/18(土)01:12:36 No.526805897
ロックダオンて知らなかったからぐぐってみたけどこれでかくね…？ほぼザリガニじゃね？
113 18/08/18(土)01:12:38 No.526805904
>24時間点灯とか点灯と消灯を繰り返して成長を早める技法があると聞く ダオンがなんか慌ただしくなってスケベモードに入ったかなって時は消灯すると抱卵率が上がる気がする 気のせいかもしれないが妊娠率が倍くらい増える気がする
114 18/08/18(土)01:12:42 No.526805918
プレコは60でなんとかいけない？ 多頭飼いなら知らない
115 18/08/18(土)01:12:57 No.526805979
ロックダオンの仲間にミナミオニヌマエビというダオンがいるそうなんだが売ってるの見たことが無い ロックダオンと違ってツマツマするので飼いやすいそうで
116 18/08/18(土)01:12:57 No.526805980
LEDなんかだと車とかの装飾で使うLEDテープなんかも使えるよ
117 18/08/18(土)01:13:09 No.526806010
ザリガニはもっとでかいから大丈夫
118 18/08/18(土)01:13:10 No.526806011
>ロックダオンて知らなかったからぐぐってみたけどこれでかくね…？ほぼザリガニじゃね？ アフリカンはクソデカくてクソいかつくてクソかっこいいよね…
119 18/08/18(土)01:13:26 No.526806071
>ロックダオンて知らなかったからぐぐってみたけどこれでかくね…？ほぼザリガニじゃね？ 安く売られてるアジアロックダオンならヤマトダオンぐらいの大きさよ ザリガリレベルはアフリカンロックダオンだと思う
120 18/08/18(土)01:13:29 No.526806077
沖縄はプレコとティラピアだらけで完全に日本の川じゃない…
121 18/08/18(土)01:14:19 No.526806238
>プレコは60でなんとかいけない？ ヒポとセルフィンはかなりきついがいけないことないと聞く 同じプレコの仲間ならタイガープレコとかブッシープレコとかなら複数飼育でも余裕
122 18/08/18(土)01:14:26 No.526806262
プレコを水槽のお掃除屋みたいな感覚で昔は売ってたからな…
123 18/08/18(土)01:14:32 No.526806288
行けー！中華製ADA給餌器！ su2551750.jpg
124 18/08/18(土)01:14:49 No.526806332
>ミナミオニヌマエビ ロックシュリンプの和名がオニヌマエビなんじゃないの？
125 18/08/18(土)01:15:15 No.526806405
>色温度について調べてたらLED電球だと平均演色評価数とか出てきて色温度との対比表やら出てきて余計分からなくなってきた 古くさい蛍光灯で発展してきた上でのデータだから最近のやつの話をされてもわかんないもん！
126 18/08/18(土)01:15:16 No.526806408
セルフィンは60規格で最大30cmほどになって10年以上飼育した記録があるそうな 10年も飼えるならまぁ適正サイズと考えてもいいんじゃないかな？