虹裏img歴史資料館

1 18/08/02(木)22:49:19 No.523243260

土俵が違うし・・・

2 18/08/02(木)22:52:08 No.523244197

生まれて初めて駆けっこに負けて絶望した姿が見たい

3 18/08/02(木)22:52:19 No.523244266

島風くらいの速度なんて世界では普通だぞ

4 18/08/02(木)22:53:49 No.523244741

島風も世界最速ってわけじゃないしな

5 18/08/02(木)22:53:54 No.523244760

最高速度は武装やら積んでない時の計測だっけ

6 18/08/02(木)22:55:43 No.523245321

島風は最速じゃないけどあれが普通の速度ではないだろう 日本最速は翔鶴だけど

7 18/08/02(木)22:56:05 No.523245435

タシュケント自身は別にスピードとか気にしてなさそうなのがひどい

8 18/08/02(木)22:57:14 No.523245787

最高速度って試験中の特殊なシチュエーションだったりあまり意味がない

9 18/08/02(木)22:58:16 No.523246074

島風はあのアホみたいな重武装があった上で外洋に出られるほどの復元性を持ってかつあの速度出せるってのがヤバいのであって 単純な速度だけなら別に最速でもなんでもない タシュケントだってあの速度出せても荒れまくる日本海で全力で活動できるほどの復元性がある訳でもないしな

10 18/08/02(木)22:58:28 No.523246119

あなたって速いのね…ってちょっとしょんぼりする

11 18/08/02(木)22:59:34 No.523246408

タシュケントはイタリア製だけど イタリアの海って地中海だよね？ そんなに速度出したら逆に危なそう

12 18/08/02(木)23:00:25 bhbOKMCc No.523246637

妄想でしかキャラを語れない虚しいコンテンツ

13 18/08/02(木)23:01:04 No.523246829

>最高速度は武装やら積んでない時の計測だっけ タシュケントのことならうｎ

14 18/08/02(木)23:01:25 No.523246901

あんなにデカくてパワーあるのに外洋航行できないのか

15 18/08/02(木)23:02:15 No.523247129

というか外洋が尋常じゃないほどきついのでは

16 18/08/02(木)23:03:00 No.523247331

外洋航行はできるけど想定してる外洋の性格が違うってこってしょ

17 18/08/02(木)23:03:10 No.523247379

イタリア艦は長期間外洋にでるために必要な構造にかけるリソースを他に回せるから…

18 18/08/02(木)23:06:12 No.523248178

島風もタシュケントも時化った外洋では空母や高速戦艦や重巡より遅いと思う

19 18/08/02(木)23:10:16 No.523249283

>タシュケントはイタリア製だけど >イタリアの海って地中海だよね？ >そんなに速度出したら逆に危なそう 地中海ってむしろ波がめっちゃ穏やかなのですごい速度出しやすいのだ 日本の場合は台風やらいろいろ気を使わないといけないとかで条件が相当厳しい

20 18/08/02(木)23:12:44 No.523249952

日米そして英は遠洋進出をするから色々気遣わないといけないんだよね

21 18/08/02(木)23:14:38 No.523250454

アメリカはそんな気を使ってた印象ねえな…南洋でやらかしたし

22 18/08/02(木)23:14:40 No.523250466

>日米そして英は遠洋進出をするから色々気遣わないといけないんだよね 日本は居住性を 英国は戦闘力を 米国は復元性を犠牲にしたのよね おかげでアメリカは台風で艦隊壊滅しかけた

23 18/08/02(木)23:15:01 No.523250549

>島風もタシュケントも時化った外洋では空母や高速戦艦や重巡より遅いと思う これはまた違うかもしれないけど北号作戦中の伊勢日向を神風が護衛しようとしたけど悪天候で随伴できずに脱落したって話を見たから外洋って悪天候だと特に相当荒れるのね

24 18/08/02(木)23:16:14 No.523250842

>アメリカはそんな気を使ってた印象ねえな…南洋でやらかしたし なんもかんも吹雪ってバケモノが出てきたのが悪い あの重武装に対抗するにはこっちも盛るしかないのだ… しかし当の日本は真っ先に盛るのをやめたという…

25 18/08/02(木)23:16:32 No.523250923

と言っても島風も公試の時は武装下ろしてたんじゃなかったっけ

26 18/08/02(木)23:17:02 No.523251039

太平洋の波って最大だと50m近くあるって聞いたけど果たして本当なのだろうか…

27 18/08/02(木)23:17:42 No.523251212

>おかげでアメリカは台風で艦隊壊滅しかけた 日本も開戦前に台風でやらかしてたしね…

28 18/08/02(木)23:18:02 No.523251293

>米国は復元性を犠牲にしたのよね >おかげでアメリカは台風で艦隊壊滅しかけた なんでそんなドイツ航空機みたいなチャレンジャブルな事を………

29 18/08/02(木)23:19:03 No.523251530

英国は遠い遠い植民地を守る艦隊作らなきゃならないから装甲削ってると本で読んだ

30 18/08/02(木)23:19:22 No.523251603

格納庫も日本だと波や時化やばすぎるから開放式って選択が取れないとか 外洋事情は付きまとうからね

31 18/08/02(木)23:19:29 No.523251634

>日本最速は翔鶴だけど 甲板炎上しながら推定40t以上とかでかっ飛ばして護衛の潮を置き去りにしていったんだったか…

32 18/08/02(木)23:19:37 No.523251660

>なんでそんなドイツ航空機みたいなチャレンジャブルな事を……… 簡単に言えば吹雪に対抗して初春作ってぶっ込んだら台風に負けた

33 18/08/02(木)23:19:42 No.523251683

壊滅というか駆逐艦が3隻沈んで100機くらい飛行機がぶっ壊れたけど マスプロの前にはコラテラルダメージだから許してくれるね

34 18/08/02(木)23:19:54 No.523251753

地中海の連中は単純に比べられないよ デ・ラ・ペンネ級なんて排水量の割にはかなりの重武装だし

35 18/08/02(木)23:20:11 No.523251833

>太平洋の波って最大だと50m近くあるって聞いたけど果たして本当なのだろうか… 強い台風の時の三角波とかそれくらい行くそうだが本当か分からん映像ありそうなもんだけど ただ台風に接近してヤバくなりそうな気配になると船長とかが「これから台風で転覆しないようにするからね、ちゃんと連絡したからね」って保険会社に一報入れるというのはある

36 18/08/02(木)23:20:28 No.523251891

>と言っても島風も公試の時は武装下ろしてたんじゃなかったっけ 装備は積んでたけど他の公試より燃料とかの消耗品を軽く積んでた

37 18/08/02(木)23:20:51 No.523251989

>簡単に言えば吹雪に対抗して初春作ってぶっ込んだら台風に負けた 試行錯誤だ！を地で行ってるな………

38 18/08/02(木)23:20:53 No.523252001

翔鶴最速伝説は海が荒れてて駆逐の潮はついていけなかったけど翔鶴は大型艦だからいけたって説じゃなかったっけ

39 18/08/02(木)23:20:54 No.523252005

>>日本最速は翔鶴だけど >甲板炎上しながら推定40t以上とかでかっ飛ばして護衛の潮を置き去りにしていったんだったか… 有名なデマだよね…

40 18/08/02(木)23:21:04 No.523252049

>>米国は復元性を犠牲にしたのよね >>おかげでアメリカは台風で艦隊壊滅しかけた >なんでそんなドイツ航空機みたいなチャレンジャブルな事を……… だって台風に突っ込むってあそこまでやべーって知らなかったし… ちなみに日本も第四艦隊事件っていって似たようなことを戦前にやらかしてるので笑えない 初春とか吹雪が改修によって武装が弱体したり性能低下したのはこれの対策にリソース振ったためでもある

41 18/08/02(木)23:21:14 No.523252085

地中海って荒れることあるの？

42 18/08/02(木)23:22:35 No.523252399

海外がやってるやらかしはだいたい日本がそれ以上にやらかしてるので馬鹿にするときは注意な

43 18/08/02(木)23:22:48 No.523252452

>地中海って荒れることあるの？ 何年か前にギリシアの沖だかで船沈没した事故なかったっけ

44 18/08/02(木)23:23:13 No.523252569

>地中海って荒れることあるの？ 冬場は荒れる

45 18/08/02(木)23:23:21 No.523252598

>翔鶴最速伝説は海が荒れてて駆逐の潮はついていけなかったけど翔鶴は大型艦だからいけたって説じゃなかったっけ でもあれは潮の速度報告あってこそだからなぁ… 翔鶴姉は35ノットぐらいって自己申告してたし いやまあ缶ひとつ潰されておいて35ノットも出せるって時点で大概なんだが…

46 18/08/02(木)23:23:22 No.523252599

>>米国は復元性を犠牲にしたのよね >>おかげでアメリカは台風で艦隊壊滅しかけた >なんでそんなドイツ航空機みたいなチャレンジャブルな事を……… 太平洋が主戦場なんで日本海で好き勝手出来るような日本艦隊より程度の差レベルで気にしなくていい

47 18/08/02(木)23:23:37 No.523252665

日米が台風に悩まされた話は知ってるけど英が台風に悩まされた話は聞かないな 知らないだけかもしれない

48 18/08/02(木)23:23:40 No.523252675

>有名なデマだよね… 大和以上に馬力があるんねんで！という知識が余計に信憑性を持たせる

49 18/08/02(木)23:23:48 No.523252706

第四艦隊事件は嵐が来たから避けましょうって意見具申を根性が足りんつって無視して突っ込んであのざまなのが最高にひどい

50 18/08/02(木)23:24:10 No.523252781

そもそもこの子駆逐艦のようで駆逐艦じゃない名前だけ駆逐艦で実質軽巡みたいなもんだし…

51 18/08/02(木)23:24:30 No.523252852

島風の高圧缶はフレッチャー級とほぼ同等

52 18/08/02(木)23:24:32 No.523252861

嵐の時の外洋って波の高さ20mとか行くんだぞ しかも下手すると波が来る方向がランダムだったりするし

53 18/08/02(木)23:24:48 No.523252935

>>日本最速は翔鶴だけど >甲板炎上しながら推定40t以上とかでかっ飛ばして護衛の潮を置き去りにしていったんだったか… 絵面想像して大変申し訳無いけど笑っちゃった

54 18/08/02(木)23:25:08 No.523253018

>海外がやってるやらかしはだいたい日本がそれ以上にやらかしてるので馬鹿にするときは注意な まあ事前にやらかして開戦までには対策とってるから… というか日本とかに限らず大戦付近の技術開発はみんなこういうこと起きるしな パンジャンドラムもどきは日本もアメリカも研究してたのはあまり知られていない

55 18/08/02(木)23:25:26 No.523253088

>嵐の時の外洋って波の高さ20mとか行くんだぞ >しかも下手すると波が来る方向がランダムだったりするし 駆逐艦だとスクリューが水面上に出ちゃうんだよね…

56 18/08/02(木)23:25:26 No.523253089

でもイタリアって速度盛るからな…

57 18/08/02(木)23:26:14 No.523253276

>日米が台風に悩まされた話は知ってるけど英が台風に悩まされた話は聞かないな >知らないだけかもしれない 領地にそんなに台風来ないし… あとイギリスはもともと戦闘力削って外洋航行に割り振ってるので

58 18/08/02(木)23:26:21 No.523253291

イタリアは最高の戦果を挙げたのが魚雷艇な時点で色々参考にならねえ

59 18/08/02(木)23:26:48 No.523253400

>でもイタリアって速度盛るからな… 馬力がぜかましの1.5倍でサイズが夕張と同じレベルなので盛るとか盛らないとかそういうレベルじゃない

60 18/08/02(木)23:27:13 No.523253508

地中海組は早い代わりに航続距離が…ってのもある 最大船速ばっか言われるけど巡航の速力と距離ってあんま触られないんだいねこっちも割と重要なんだけど

61 18/08/02(木)23:27:21 No.523253544

一番好きなのはカブール級です ありゃもはや新造レベルな改修いいよね

62 18/08/02(木)23:27:28 No.523253579

駆逐艦を置き去りしたのは事実だけど 駆逐艦は波があると速度がガタ落ちするので翔鶴40ノット説は否定されてる

63 18/08/02(木)23:28:50 No.523253866

ザラ級も長門型もフォウメと陸奥がイギリスから機関買ってるので 速度詐称してるのはバレてた

64 18/08/02(木)23:28:58 No.523253894

まぁ日本の駆逐艦の最大の問題はレーダーとFCSと潜水艦対策なので･･･

65 18/08/02(木)23:29:00 No.523253905

>イタリアは最高の戦果を挙げたのが魚雷艇な時点で色々参考にならねえ タラント港空襲のことやイタリアの備蓄石油のこと忘れない方がいい 正直日本の連合艦隊が暴れられたのは戦前から備蓄してたのと南方油田を抑えられたからだし 戦争参加なんて完全に考えてなかったイタリアがああなるのは仕方ない

66 18/08/02(木)23:29:36 No.523254029

伊駆逐増やしてほしいねｱｯｱｯｱｯ

67 18/08/02(木)23:29:44 No.523254059

艦これイタリア戦艦はそれを反映して高速戦艦としては高火力重装甲で引き換えに燃費悪い レイテにも駆け付けない

68 18/08/02(木)23:29:48 No.523254082

>一番好きなのはカブール級です >ありゃもはや新造レベルな改修いいよね なんで大人しくバルジ採用しなかったのか…

69 18/08/02(木)23:29:51 No.523254095

イタリアの魚雷艇の人は化け物だからな…

70 18/08/02(木)23:29:54 No.523254112

>地中海組は早い代わりに航続距離が…ってのもある 日米英艦と比較するとどいつもこいつも誤差だよって言えるくらい航続距離に差がある…

71 18/08/02(木)23:30:12 No.523254192

>日米が台風に悩まされた話は知ってるけど英が台風に悩まされた話は聞かないな イギリスは伝統的に船体を大きめにしして日米みたいなトップヘビーにしないので

72 18/08/02(木)23:30:51 No.523254332

どちらかというと翔鶴は３４．５ノットでぶん回して避けてた方が変態というか

73 18/08/02(木)23:30:58 No.523254362

北海はかなり荒いので生半可な船じゃ生き残れねえ

74 18/08/02(木)23:31:04 No.523254392

>イタリアの魚雷艇の人は化け物だからな… まあ海が穏やかだったからこそのマイアーレだし…

75 18/08/02(木)23:31:25 No.523254498

>レイテにも駆け付けない TP2000じゃ足りなかった

76 18/08/02(木)23:31:27 No.523254504

>まぁ日本の駆逐艦の最大の問題はレーダーとFCSと潜水艦対策なので･･･ 水雷野郎Aチームだから…

77 18/08/02(木)23:31:33 No.523254529

>日米英艦と比較するとどいつもこいつも誤差だよって言えるくらい航続距離に差がある… 日本も扶桑・伊勢型あたりは来寇する艦隊迎撃するぐらいしか考えてないからあんまり長くない…

78 18/08/02(木)23:31:58 No.523254638

>まぁ日本の駆逐艦の最大の問題はレーダーとFCSと潜水艦対策なので･･･ 勘違いされやすいがレーダーはともかく実は対潜能力は低くなかったりする 海防艦や二等駆逐がボコボコ米潜沈めてるしね 運用が良くなかったが正解なのよ 装備性能自体はアメリカやイギリスから見ても秀でてる訳では無いが特別ひどい訳でもない凡程度はあったのよ

79 18/08/02(木)23:32:02 No.523254653

水上艦艇不足で外洋での砲戦に駆り出されるドイツのSボート哀れ…

80 18/08/02(木)23:33:03 No.523254897

>北海はかなり荒いので生半可な船じゃ生き残れねえ おまけに日の沈まない国とか言って世界中に植民地あるしな

81 18/08/02(木)23:33:10 No.523254930

>TP2000じゃ足りなかった 欧州支援の分とか進出する分とか考えたとしてもやっぱり多すぎるよTP2000！！

82 18/08/02(木)23:33:16 No.523254954

神風が最新鋭のホークビルと互角の戦い出来てるんだから対潜装備がポンコツにすぎるってことはないよな

83 18/08/02(木)23:33:44 No.523255054

イタリアはまああんまりその…ねえ？ 急いで空母が必要です！作るよよし子！問題しかねえ！ できなかったよ… お前ホント考えてなかったのな…

84 18/08/02(木)23:33:47 No.523255071

>欧州支援の分とか進出する分とか考えたとしてもやっぱり多すぎるよTP2000！！ でも掘りやりながらで結局2回ほどリセットかけたぞ…

85 18/08/02(木)23:33:52 No.523255088

船はでかいに越したことはないのね

86 18/08/02(木)23:33:52 No.523255092

>水上艦艇不足で外洋での砲戦に駆り出されるドイツのSボート哀れ… 軽巡が尽くゴミクズで駆逐艦も大概酷かったせいだから…

87 18/08/02(木)23:34:18 No.523255207

船団の運航の仕方含め確かに運用の面でまずった感はある… サンキュージャパニーズ暗号！

88 18/08/02(木)23:34:21 No.523255217

フランスもフランスで化け物じみた駆逐作ったよね

89 18/08/02(木)23:34:28 No.523255239

>神風が最新鋭のホークビルと互角の戦い出来てるんだから対潜装備がポンコツにすぎるってことはないよな 上でも言われてるけど運用だね あとはアメちゃんの潜水艦投入数が多いからどうしても手が足りない

90 18/08/02(木)23:34:39 No.523255284

>お前ホント考えてなかったのな… 計画も経験も無いんだから仕方ない

91 18/08/02(木)23:34:46 No.523255318

日本の駆逐艦がソナーを標準装備したのは陽炎型からで それより前は開戦に間に合ったのは多くない

92 18/08/02(木)23:34:58 No.523255360

日本は一次大戦でも潜水艦相手に痛い目見てるしね

93 18/08/02(木)23:35:02 No.523255374

>急いで空母が必要です！作るよよし子！問題しかねえ！ よし子は5-4で大活躍だし…（道中大破しながら）

94 18/08/02(木)23:35:04 No.523255382

日本の対潜戦は通信モロバレ問題が原因とか聞いたな 戦後にアメリカ将校からいくら俺たちが戦力的に優位でもここまで襲われるのおかしいって思わないの？って聞かれたって話があるし

95 18/08/02(木)23:35:21 No.523255450

>イタリアはまああんまりその…ねえ？ >急いで空母が必要です！作るよよし子！問題しかねえ！ >できなかったよ… >お前ホント考えてなかったのな… そこに関しては戦前にイタリア空軍は予算会議で艦隊制空はウチらがやるよ！っていって海軍の予算かっぱらった上で開戦したら航空機の航続距離が足りなくて援護できなかったよ…って経緯があるので…

96 18/08/02(木)23:35:25 No.523255466

島風のアイデンティティならまだ痴女みたいな恰好が残っているだろう

97 18/08/02(木)23:35:59 No.523255597

>フランスもフランスで化け物じみた駆逐作ったよね 大型駆逐艦なら秋月型もサイズ自体はそんなに…

98 18/08/02(木)23:36:12 No.523255653

>日本の対潜戦は通信モロバレ問題が原因とか聞いたな >戦後にアメリカ将校からいくら俺たちが戦力的に優位でもここまで襲われるのおかしいって思わないの？って聞かれたって話があるし 戦力が足りないから無駄とわかってても硬直した運用しかできなかったのもある

99 18/08/02(木)23:36:17 No.523255673

>船団の運航の仕方含め確かに運用の面でまずった感はある… >サンキュージャパニーズ暗号！ みんな薄々暗号バレしてるの勘づいてるけど責任問題やらなにやらで言い出せないのいいよねよくねぇよ…

100 18/08/02(木)23:36:23 No.523255696

>島風のアイデンティティならまだ痴女みたいな恰好が残っているだろう 北の痴女！

101 18/08/02(木)23:37:05 No.523255864

>日本の対潜戦は通信モロバレ問題が原因とか聞いたな >戦後にアメリカ将校からいくら俺たちが戦力的に優位でもここまで襲われるのおかしいって思わないの？って聞かれたって話があるし 筒抜け暗号で定時連絡させたもんでそこに潜水艦を送り込めばいい これがなかったら何倍も潜水艦が必要だったわーって言われてる

102 18/08/02(木)23:37:41 No.523255999

>島風のアイデンティティならまだ痴女みたいな恰好が残っているだろう タシュケントにそんな痴女みたいな格好させろってのか！？

103 18/08/02(木)23:37:43 No.523256001

ドイツ艦とイギリス艦の航続距離をミル貝で比べてみるといい 嘘やろ…お前嘘やろ…ってなる

104 18/08/02(木)23:37:59 No.523256071

暗号も航路も勝手に変えられんし責任問題になるからね おあしす決めるしかない

105 18/08/02(木)23:38:00 No.523256073

そもそも日本は普通に戦争やってたらアメリカに勝てないって考えが根底にあるので… 頼むよもう講和してくれよこれ以上戦わせないでくれよ…ってせがむ様に戦うスタイル

106 18/08/02(木)23:38:02 No.523256084

一日に6隻の潜水艦に狙われて全部逃げ切った神風とか個人の技量で凌いだケースが多すぎる…

107 18/08/02(木)23:38:07 No.523256100

日本は松型まで二等駆逐艦クラスを作らなかったのがミソだよ

108 18/08/02(木)23:38:18 No.523256142

陸軍は暗号は後期までバレなかったとか聞くのにMI時点でかなりバレバレな海軍はさぁ…

109 18/08/02(木)23:38:33 No.523256198

フランスは嚮導駆逐艦好き過ぎる

110 18/08/02(木)23:38:34 No.523256204

>大型駆逐艦なら秋月型もサイズ自体はそんなに… あいつら夕張型軽巡量産してる…

111 18/08/02(木)23:38:42 No.523256230

>一日に6隻の潜水艦に狙われて全部逃げ切った神風とか個人の技量で凌いだケースが多すぎる… 手記読むと魚雷不発で生き残った！セーフ！事例の多いこと多いこと

112 18/08/02(木)23:38:46 No.523256236

>暗号も航路も勝手に変えられんし責任問題になるからね >おあしす決めるしかない 今でも全く変わってないんだから恐ろしいね

113 18/08/02(木)23:38:53 No.523256261

日本の暗号に関しては政府の仕事首になったんで色々バラしてやるーした人の本によると 便利に解読できたわけではないって話だった

114 18/08/02(木)23:38:53 No.523256265

>タシュケントにそんな痴女みたいな格好させろってのか！？ 深海でっかいのはもっとひどい恰好だったろ！

115 18/08/02(木)23:39:01 No.523256292

>日本は松型まで二等駆逐艦クラスを作らなかったのがミソだよ タダでさえ駆逐艦不足なのに艦隊戦用でも護衛用でも不足しすぎて…

116 18/08/02(木)23:39:06 No.523256309

どっちかっていうとアイデンティティが服で しかもそれを他のキャラとか男に奪われるのがひどいと思う

117 18/08/02(木)23:39:33 No.523256408

いつ来るかわからんけどル・ファンタスクが来たら速度のアドバンテージは完全になくなる

118 18/08/02(木)23:39:36 No.523256424

もう陽炎型の服着たらいいと思うよぜかまし

119 18/08/02(木)23:39:38 No.523256432

駆逐艦って昔も今も大事だね…

120 18/08/02(木)23:39:40 No.523256440

夕雲型まで風圧とか考慮して艦橋の形状まで凝ってたけど 松型でカクカクにしてもたいして影響無かったわ……って設計者がなった話好き ちょっと細部うろ覚えだけど

121 18/08/02(木)23:39:55 No.523256492

>陸軍は暗号は後期までバレなかったとか聞くのにMI時点でかなりバレバレな海軍はさぁ… 後継機開発間に合わせてたりで昔は陸軍悪玉論みたいなの良く見たけど 組織としては海軍の方がグダってない？ってなる

122 18/08/02(木)23:40:01 No.523256520

でも島風はかけっこ仲間ができて喜ぶだけだと思う

123 18/08/02(木)23:40:13 No.523256559

>どっちかっていうとアイデンティティが服で >しかもそれを他のキャラとか男に奪われるのがひどいと思う 中身は池沼だし… おかげで島風くんの方が主流になるとか笑えない

124 18/08/02(木)23:40:19 No.523256582

>駆逐艦って昔も今も大事だね… 今の駆逐艦はヘリ空母としても使えるしな！ DDってそんなに便利な名前だったっけ…？

125 18/08/02(木)23:40:34 No.523256637

雑木林たちがよく戦力的に弱い弱いとか言われてるけど意外な程に生存してるのが好きなんだよね

126 18/08/02(木)23:40:43 No.523256670

>夕雲型まで風圧とか考慮して艦橋の形状まで凝ってたけど >松型でカクカクにしてもたいして影響無かったわ……って設計者がなった話好き >ちょっと細部うろ覚えだけど 艦橋ではなく艦首と艦尾ね

127 18/08/02(木)23:40:46 No.523256684

>組織としては海軍の方がグダってない？ってなる 幹部人事占いで決めてた組織がぐだってないわけないだろ！

128 18/08/02(木)23:40:56 No.523256722

>組織としては海軍の方がグダってない？ってなる ワシントン軍縮会議あたりからもう海軍のグダつきはひどいよ…

129 18/08/02(木)23:41:14 No.523256793

>後継機開発間に合わせてたりで昔は陸軍悪玉論みたいなの良く見たけど >組織としては海軍の方がグダってない？ってなる 海軍は海自がおおっぴらに後方後継者面してたのも援護射撃だったと思う

130 18/08/02(木)23:41:16 No.523256807

叶うことはないだろうけど同じ海条件でヨーイどんしたらどうなったんだろうなぁとはちょっと思う

131 18/08/02(木)23:41:32 No.523256877

>いつ来るかわからんけどル・ファンタスクが来たら速度のアドバンテージは完全になくなる だからあの手の大型駆逐艦とは用途がぜんぜん違うから！

132 18/08/02(木)23:41:41 No.523256906

>艦橋ではなく艦首と艦尾ね やっぱりうろ覚えだった… 艦体形状だったか

133 18/08/02(木)23:41:53 No.523256959

>>陸軍は暗号は後期までバレなかったとか聞くのにMI時点でかなりバレバレな海軍はさぁ… >後継機開発間に合わせてたりで昔は陸軍悪玉論みたいなの良く見たけど >組織としては海軍の方がグダってない？ってなる 両方ダメだったが陸軍は事前に中国とソ連とやって経験値があったのが大きいので… 海軍はそれ以前だとWW1まで遡らないと…

134 18/08/02(木)23:41:56 No.523256971

>組織としては海軍の方がグダってない？ってなる いくら艦載機と陸上機との開発の違いとやり易さは違うとはいえ海軍後継機の開発遅れすぎだよ…

135 18/08/02(木)23:42:17 No.523257060

雷撃能力ならそうそう遅れを取れないし…

136 18/08/02(木)23:42:22 No.523257083

ドイツはなんだって離着陸に不安のあるBf109を艦載機に使おうだなんて思ったのだろうか bf109Tは陸上機として使うなら109の弱点である離着陸性能が改善されてるから陸上部隊にはかなり好評だったようだけど

137 18/08/02(木)23:42:39 No.523257156

>雑木林たちがよく戦力的に弱い弱いとか言われてるけど意外な程に生存してるのが好きなんだよね なんだかんだいって魚雷でも戦果上げてるしね 雑木林はもっとはやくその発展見てみたかった

138 18/08/02(木)23:42:48 No.523257191

やっぱりノモンハンで痛い目見たのが陸軍には良かったのかな 戦車じゃなくて戦闘機にリソース多く割いたり

139 18/08/02(木)23:42:48 No.523257194

>雷撃能力ならそうそう遅れを取れないし… これ当たるんですか？

140 18/08/02(木)23:43:16 No.523257332

>これ当たるんですか？ 知らんけど適当に撃っときゃ当たるだろ

141 18/08/02(木)23:43:43 No.523257439

戦後の海軍びいきの風潮作ったのは阿川弘之だったかな？ 今は陸も海もどっちもだめじゃん！って感じになってるな

142 18/08/02(木)23:43:55 No.523257479

>知らんけど適当に撃っときゃ当たるだろ 敵の近くで爆発したんで多分命中ヨシ！ 1隻1発なので撃沈ヨシ！

143 18/08/02(木)23:43:57 No.523257489

>やっぱりノモンハンで痛い目見たのが陸軍には良かったのかな >戦車じゃなくて戦闘機にリソース多く割いたり チハたんと馬鹿にされてるがあれは時代考えれば相当な優等生だしな…

144 18/08/02(木)23:43:57 No.523257490

>やっぱりノモンハンで痛い目見たのが陸軍には良かったのかな 逆にアレでいかに戦車だろうと歩兵が決死の覚悟で当たればなんとかなるって 精神論に傾いちゃった説もあるのでどうだろう

145 18/08/02(木)23:43:59 No.523257498

タシュケントサイズからして違うし…

146 18/08/02(木)23:44:03 No.523257509

後期の駆逐艦はソロモンで使い潰されなかったのが大きいかと…

147 18/08/02(木)23:44:13 No.523257540

>>日本は松型まで二等駆逐艦クラスを作らなかったのがミソだよ >タダでさえ駆逐艦不足なのに艦隊戦用でも護衛用でも不足しすぎて… 英米の護衛駆逐艦って20ノットちょいだからなあ… 英米の艦隊型→松型 護衛駆逐艦→海防艦 ってワンランク落として数を揃えようとしたようにも見える

148 18/08/02(木)23:44:21 No.523257572

魚雷なんてクソ高いくせにまともに当たる方が珍しい兵器よくもまああんだけパカパカ撃ちまくってたよね日米

149 18/08/02(木)23:44:34 No.523257617

>>やっぱりノモンハンで痛い目見たのが陸軍には良かったのかな >逆にアレでいかに戦車だろうと歩兵が決死の覚悟で当たればなんとかなるって >精神論に傾いちゃった説もあるのでどうだろう 日本は大戦末期でも戦車の処理は砲兵の仕事よ？

150 18/08/02(木)23:44:39 No.523257639

>戦後の海軍びいきの風潮作ったのは阿川弘之だったかな？ >今は陸も海もどっちもだめじゃん！って感じになってるな そういう宣伝というかなんというかもあっただろうけど やっぱり徴兵された人間の数の違いじゃねぇかな

151 18/08/02(木)23:44:46 No.523257669

島風と違って愛嬌あるから膝にのせて常になでなでしたい てか島風は声とか性格がちょっと苦手

152 18/08/02(木)23:45:14 No.523257799

一応シナ戦線は終戦まで持たせてたしな陸軍 戦局に寄与しなかったけど大陸打通とかもできる程度には余力あった

153 18/08/02(木)23:45:25 No.523257854

ロール安定制御システムは当時を考えても本当凄い代物ではないだろうか

154 18/08/02(木)23:45:34 No.523257902

>魚雷なんてクソ高いくせにまともに当たる方が珍しい兵器よくもまああんだけパカパカ撃ちまくってたよね日米 一応それでもレイテでは4%の命中率はあったぞ！ ソシャゲガチャ換算するとすごいぞ！

155 18/08/02(木)23:45:37 No.523257918

海軍贔屓陸軍下ろしはアレだよ 飯だよ

156 18/08/02(木)23:45:40 No.523257928

>魚雷なんてクソ高いくせにまともに当たる方が珍しい兵器よくもまああんだけパカパカ撃ちまくってたよね日米 ｱﾌﾞｸﾏ!ｺﾞｷﾀｲﾆｺﾀｴﾏｽ!

157 18/08/02(木)23:45:47 No.523257956

>日本は大戦末期でも戦車の処理は砲兵の仕事よ？ 刺突爆雷作ってたことはスルー？

158 18/08/02(木)23:45:49 No.523257962

>>逆にアレでいかに戦車だろうと歩兵が決死の覚悟で当たればなんとかなるって >>精神論に傾いちゃった説もあるのでどうだろう >日本は大戦末期でも戦車の処理は砲兵の仕事よ？ ノモンハンの戦訓は戦車よりトラックと砲（飛行機は最優先）じゃ…

159 18/08/02(木)23:45:55 No.523257990

>今は陸も海もどっちもだめじゃん！って感じになってるな どっちもダメなヤツはダメダメすぎる…

160 18/08/02(木)23:46:04 No.523258020

>一応シナ戦線は終戦まで持たせてたしな陸軍 >戦局に寄与しなかったけど大陸打通とかもできる程度には余力あった 一応政治レベルで影響与えてるよ大陸打通作戦

161 18/08/02(木)23:46:14 No.523258062

>一応それでもレイテでは4%の命中率はあったぞ！ >ソシャゲガチャ換算するとすごいぞ！ 天井設けてください！一発家一軒なんです！

162 18/08/02(木)23:46:20 No.523258087

陸もガダルカナルとルソンのグダグダ見る限りどっちも対して変わらん 海と仲悪くて情報貰えないの抜きにしても朝令暮改多すぎ

163 18/08/02(木)23:46:28 No.523258126

>>日本は大戦末期でも戦車の処理は砲兵の仕事よ？ >刺突爆雷作ってたことはスルー？ 戦果は砲兵が上よ

164 18/08/02(木)23:46:51 No.523258222

ルソンのグダグダの原因は海軍がウソつくからさぁ…

165 18/08/02(木)23:46:54 No.523258235

陸軍と海軍の折り合いつかないからとりあえず両方の意見織り交ぜた上申書にしましょうになって 受け取った東条がなんだこの支離滅裂な文章ってなった話が笑えるような笑えないような

166 18/08/02(木)23:46:57 No.523258256

それでもとりあえず当たりさえすれば沈められるってのはやっぱり大きい

167 18/08/02(木)23:46:59 No.523258277

結局用途が違うからスレ画にアイデンティティ奪われたなんてのは当たらんよね