頑張っ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
18/07/25(水)07:20:32 No.521224837
頑張ってるのは分かるけど弱い…
1 18/07/25(水)07:22:25 No.521224966
とりあえず2回盾にしてオーダーチェンジする役だと考えたらそこまで悪くない気がしてきた でもそうなるとレベル低いほうがやりやすいな…とも思える…
2 18/07/25(水)07:24:27 No.521225099
スキル2と3なんで被ってるの…
3 18/07/25(水)07:24:43 No.521225114
Bバフは何なんだろうね…味方にかけられるならまだ分かるんだが…
4 18/07/25(水)07:24:46 No.521225118
以前のような耐久の中核にはなれないけど相手が単体ならとりあえず一回受け止めて宝具使って適宜退場させられるからそこまで使えないわけじゃない
5 18/07/25(水)07:25:24 No.521225162
被ってるから役目としては防御礼装積んで撃破されてもらうしか…
6 18/07/25(水)07:25:35 No.521225177
そろそろ次あたりで本腰入れた装備になって色々変わるのかな
7 18/07/25(水)07:26:06 No.521225208
言峰とマグダラの星4礼装向けになった
8 18/07/25(水)07:26:10 No.521225218
バンカーボルトはこれからは前衛で戦いマシュ!という気構えだと受け取った でもねマシュ…なんで盾役が殴りに行ってんのさ…内藤かおめーは…
9 18/07/25(水)07:26:25 No.521225238
ストーリーでマシュマーリンクーちゃん構成出来ないのが辛い
10 18/07/25(水)07:27:02 No.521225291
つまりあのボルトが殴るとき出るからBバフなのか むせる
11 18/07/25(水)07:28:08 No.521225363
ヒナコはわからんがペペさん戦で出すと手心加えてくれるかもしれない
12 18/07/25(水)07:30:40 No.521225533
宝具の状態からも戦えるようにはなったけどフルスペックは出せないけどその中での全力を出してる感はある
13 18/07/25(水)07:31:12 No.521225569
ストーリー上でも普通に盾役やってるんですが…
14 18/07/25(水)07:31:27 No.521225585
ストーリー的にはもう他の鯖は当てにならないから自分が先頭に立たないというマシュの気高さだぞ
15 18/07/25(水)07:31:37 No.521225599
単体宝具を2度受けて死ねと書いてあるスペックだから わかりにくくはない バンカーボルトもたまたまマシュのBに星が集まったら使うと考える程度でいいのだろうし
16 18/07/25(水)07:34:19 No.521225781
ワルキューレ必中全体でマシュ以外生き残れなかった
17 18/07/25(水)07:41:54 No.521226337
スグルトにおへーちゃんのお仕置きさせるのにタゲ集中使うのは楽しかった
18 18/07/25(水)07:48:09 No.521226851
何で今さらバスターキャラにするの アーツ強化とアーツクリティカルでいいのに
19 18/07/25(水)07:51:09 No.521227085
>以前のような耐久の中核にはなれないけど相手が単体ならとりあえず一回受け止めて宝具使って適宜退場させられるからそこまで使えないわけじゃない 6章以前のマシュだコレ
20 18/07/25(水)07:52:20 No.521227191
とりあえずタゲ集中2回やってボコられてバックステップで帰っていくだけになってる
21 18/07/25(水)07:52:29 No.521227202
強化でバンカーボルト一発でヤケクソみたいな火力出るようになるから見とけよ
22 18/07/25(水)07:56:04 No.521227519
マシュにバスタークリ出させるタイミングって… 冬木学生服かなにか?
23 18/07/25(水)07:58:00 No.521227678
イベ礼装係にしても以前の状態にしちゃうからこの状態で戦闘したの数えるほどしかない
24 18/07/25(水)07:59:02 No.521227760
とりあえず武蔵ちゃん反省しようか 君のいざ尋常に真似して後輩やら快男児が無理やり前に出て来るようになったぞ 邪魔なんだぞ
25 18/07/25(水)07:59:30 No.521227806
バスターにスター集中と攻撃力アップもつけてパーフェクトバンカーボルトになるんだよ
26 18/07/25(水)07:59:36 No.521227811
今回から出撃時に着替え不要で自動で2部マシュ化してた?
27 18/07/25(水)08:00:26 No.521227881
ストーリー上ギャラハッドがバイバイして弱体化しましただからなぁ これで前と同じくらい強かったらそれはそれで台無しでしょ 今の形態が弱いのは確かだが
28 18/07/25(水)08:00:46 No.521227905
>バスターにスター集中と攻撃力アップもつけてパーフェクトバンカーボルトになるんだよ 相当倍率高くないと結局焼け石に水…
29 18/07/25(水)08:01:49 No.521228001
もう100歩譲って弱いのはいい 無理やり前出て来て魔眼デバフ貰いにくるなや!!!!
30 18/07/25(水)08:01:56 No.521228015
でも今回のストーリーフレ組は相当強化されてたから割と苦労はしなかったよ
31 18/07/25(水)08:02:59 No.521228102
まあ総体として弱くなってるのはストーリー的にも仕方ない パワーアップイベント待ちしかない
32 18/07/25(水)08:03:03 No.521228106
>でも今回のストーリーフレ組は相当強化されてたから割と苦労はしなかったよ それでもフレマーリン以上はあり得ないし… 礼装なしとか結局バフ以外さして使えないし…
33 18/07/25(水)08:04:16 No.521228214
もう弱いのはいいとして それならそれで一部の時みたいに大人しくしてろって… オダチェンだってただじゃねーんだぞ…
34 18/07/25(水)08:04:20 No.521228225
レオニダスさんに影響された結果のバスターアップ
35 18/07/25(水)08:05:20 No.521228316
姿勢は狂スロ譲りとリスペクトマシュ
36 18/07/25(水)08:05:44 No.521228355
オルテナウス入れてクリアする快感は今しか味わえないし…
37 18/07/25(水)08:06:15 No.521228407
他人に付与出来るようになって倍率もアップするんだろ バンカーボルトを他人に付与ってなんだそれと思うけど
38 18/07/25(水)08:07:12 No.521228494
弱体化したとはいえコスト0なだけまだ何とかなる方だと思う
39 18/07/25(水)08:08:55 No.521228654
>それでもフレマーリン以上はあり得ないし… >礼装なしとか結局バフ以外さして使えないし… 別にマーリン2枚差ししないと面倒な場面とかなかったし自前のマーリンだけで十分じゃん…
40 18/07/25(水)08:09:25 No.521228694
強制出撃さえなきゃ弱かろうが別にいいんだけどね 戦闘のプロさせるだけだから お前ら武蔵の真似事して前出てくるなや…
41 18/07/25(水)08:10:30 No.521228792
>別にマーリン2枚差ししないと面倒な場面とかなかったし自前のマーリンだけで十分じゃん… >マーリン2枚差し お前は俺を怒らせた
42 18/07/25(水)08:10:57 No.521228837
今回ストーリーではどうしてもマーリン使うようなところはなかったかなあ 有利相性でゴリ押す方が簡単だった
43 18/07/25(水)08:12:38 No.521228993
なにより絆が上がんないからわざわざ使うことがない
44 18/07/25(水)08:12:50 No.521229018
どっちにしたって強制出撃は邪魔臭いわ どうしてもやるならなんか礼装持って来いとあれほど
45 18/07/25(水)08:12:53 No.521229022
>姿勢は狂スロ譲りとリスペクトマシュ 何だかんだお父さん大好きだよね
46 18/07/25(水)08:13:21 No.521229068
もうお父さんじゃないのでは?
47 18/07/25(水)08:13:59 No.521229132
>邪魔なんだぞ ちが…私そんなつもりじゃ…(チャキチャキチャキ
48 18/07/25(水)08:14:28 No.521229192
>別にマーリン2枚差ししないと面倒な場面とかなかったし自前のマーリンだけで十分じゃん… …すぞ
49 18/07/25(水)08:15:00 No.521229240
弱いのは確かだが全く使えないという程でもないんだから良いじゃん 剣豪の武蔵ちゃんはいい加減にしろやと思いたくなるのは分かるが
50 18/07/25(水)08:15:15 No.521229265
オルテナウス縛りは絶妙に難易度上がるよね
51 18/07/25(水)08:15:48 No.521229312
マーリン編成に入れなくてもクリアできるだろう?
52 18/07/25(水)08:16:33 No.521229369
むしろこれだけ弱い弱いって言われてると初期マシュを思い出す 0コストでも編成する価値なしとかいわれて悲しいマシュ…から 6章クリアで化けすぎー!ってなる
53 18/07/25(水)08:16:34 No.521229372
全く使えなくはないが マシュVR出すならより使えるやつ出す方が良いに決まってるからやはり出番ないのでは
54 18/07/25(水)08:17:07 No.521229417
今回マーリン出番なくない?
55 18/07/25(水)08:17:24 No.521229438
むしろストーリーはギミック戦闘あっていいと思うけどね 厳しい状況と言いながら問題なく普段通り戦えるのもどうかと思うし
56 18/07/25(水)08:17:45 No.521229483
マーリンの代わりにファラオが過労死した
57 18/07/25(水)08:17:56 No.521229497
コストゼロだからまあ高コスト詰めした時の穴埋めには使える タゲ取って退場って羅生門思い出すな…
58 18/07/25(水)08:18:07 No.521229517
今必殺のオーダーチェンジ
59 18/07/25(水)08:18:33 No.521229545
冬木服とマーリンでバフ乗っけたバンカーボルトは一応20万近いダメージを出せる
60 18/07/25(水)08:18:33 No.521229546
これスキル構成をそのまま一部やってた頃に持っていったほうがまだ活躍しそう
61 18/07/25(水)08:18:48 No.521229576
ギミック戦闘(いざ尋常に勝負) それオダチェンする手間増えるだけなんだよ… マシュ出すと慌ててデバフするオフェリアは面白かったけど
62 18/07/25(水)08:19:50 No.521229679
性能以前にボイスが悲痛過ぎて戦線に出し辛い
63 18/07/25(水)08:19:58 No.521229691
ケイネス礼装あればどんなギミック事故からの宝具食らっても平気なのでスカスカ&ワルキューレ戦で水ノッブに活躍してもらった
64 18/07/25(水)08:21:12 No.521229817
オフェリア相手だとスグルドにデバフ付けられるけどそのためにタゲ集中させるのはなんだか罪悪感が...
65 18/07/25(水)08:21:50 No.521229879
今後重要な戦闘はマシュかゲストがでしゃばります! とかだと流石にうざったいかなーって
66 18/07/25(水)08:22:50 No.521229987
VRメガネいらねぇんじゃねぇかな…
67 18/07/25(水)08:23:07 No.521230008
バンカーボルトCT4だしいつでもつかえるようなもんなんだけどそれにしたってしょっぱすぎる… カード事故処理用ってことなんだろうか
68 18/07/25(水)08:23:17 No.521230032
俺あんまマシュがやられるところ見たくない…
69 18/07/25(水)08:23:57 No.521230094
敵が敵なのでサポートのナポレオンはかなり頼れた
70 18/07/25(水)08:24:23 No.521230136
よく考えたらVRマシュ生き残らないからストーリーの活躍で齟齬でできてるんだな
71 18/07/25(水)08:24:28 No.521230141
>オフェリア相手だとスグルドにデバフ付けられるけどそのためにタゲ集中させるのはなんだか罪悪感が... オフェリアちゃんの良心につけ込むのは容赦なさすぎるよぐだ!
72 18/07/25(水)08:24:39 No.521230168
それでも通常戦闘よりはいいかな…… そもそも普通の戦闘ってめんどくさいだけだし
73 18/07/25(水)08:25:24 No.521230240
>今後重要な戦闘はマシュかゲストがでしゃばります! >とかだと流石にうざったいかなーって 心配しなくても今後大体そうなると思う 空想樹とかは変わらんだろうが
74 18/07/25(水)08:25:33 No.521230258
>性能以前にボイスが悲痛過ぎて戦線に出し辛い 無理してる感が凄いよね… ストーリーはマシュスタメン縛りしてるから出すんだけどバトルの最初から最後までつらそうという印象しかない
75 18/07/25(水)08:25:59 No.521230308
タゲ取ってやられて後退させて欲しいからスキル2の無敵が邪魔だな…
76 18/07/25(水)08:26:02 No.521230317
>それでも通常戦闘よりはいいかな…… >そもそも普通の戦闘ってめんどくさいだけだし マゾ? 強制的に足引っ張り混ぜられる方がめんどくさいと思う
77 18/07/25(水)08:27:52 No.521230465
円卓魔改造してよかったの?
78 18/07/25(水)08:28:05 No.521230485
>強化でバンカーボルト一発でヤケクソみたいな火力出るようになるから見とけよ おうやってみろや こっちは掌返しを魔法の領域に引っかかるまで鍛えて待ってるわ
79 18/07/25(水)08:28:37 No.521230535
>心配しなくても今後大体そうなると思う >空想樹とかは変わらんだろうが やりそうだよなあ… これ素殴り強い武蔵とかバフ強いナポレオンだからともかく今後ただ弱いやつやNP効率悪い宝具型がこれとかしてきたら邪魔だよなあ… せめて礼装持ち込んでくれたら個々人の個性とか出て面白いのに
80 18/07/25(水)08:28:39 No.521230537
スルトくんに大令呪シグルドでトドメさそうと思ったけど結構ギリギリで日和って結局下姉様でやっつけてしまった メタられまくってるのに依然として下姉様つぇぇな…
81 18/07/25(水)08:28:56 No.521230565
オルテナウスの技術あったら元来の英霊憑依式に何かメリットありそう
82 18/07/25(水)08:29:39 No.521230621
めんどくさい戦闘をよりめんどうにしてるだけだからなぁ強制出撃
83 18/07/25(水)08:29:57 No.521230646
>せめて礼装持ち込んでくれたら個々人の個性とか出て面白いのに NPCはデフォで絆礼装持ってるとかだったら使われるかなと思ったけど流石にそれは無茶か
84 18/07/25(水)08:30:33 No.521230701
男性である限り魅了無効でもエウリューレだ
85 18/07/25(水)08:31:05 No.521230741
とはいえ礼装抜きって実質的に能力一個無しみたいなもんだから NPC専用のでも用意して欲しい
86 18/07/25(水)08:31:26 No.521230769
3枚来たら手札事故だったマシュがとりあえずここまでは火力出せるようになったんだし普通の英霊にオルテナウス武装させたら凄い事になりそうよね あのドスケベ衣装着てくれる英霊がどんだけいるよって話だが
87 18/07/25(水)08:31:39 No.521230801
>NPCはデフォで絆礼装持ってるとかだったら使われるかなと思ったけど流石にそれは無茶か 図鑑埋めが捗るからあるとありがたいな…
88 18/07/25(水)08:31:42 No.521230805
ストーリーサポートに礼装つけられないのはやっぱなんかの意地なのか
89 18/07/25(水)08:32:27 No.521230876
>あのドスケベ衣装着てくれる英霊がどんだけいるよって話だが 服装のデザインいい出したらこれかなりマシな方では みろよあのほぼ半裸
90 18/07/25(水)08:34:30 No.521231069
>ストーリーサポートに礼装つけられないのはやっぱなんかの意地なのか 意地じゃなくてフレンド機能流用してるからできないんだと思うよ
91 18/07/25(水)08:35:35 No.521231181
>意地じゃなくてフレンド機能流用してるからできないんだと思うよ こっちの任意で付けるってことじゃなく運営側がつけるってことじゃないの?
92 18/07/25(水)08:36:29 No.521231290
フレンド機能流用でも鯖に礼装つけて配置ぐらいできるんじゃねーの
93 18/07/25(水)08:37:15 No.521231360
サポートNPCは龍脈付けてくれるだけでも大分違うと思うんだけどな…
94 18/07/25(水)08:38:17 No.521231465
礼装のところなにもないだけで損した気分になるよね
95 18/07/25(水)08:38:34 No.521231492
この人前まで頭にVR着けてたっけ?なんで
96 18/07/25(水)08:39:04 No.521231529
それこそ星1星2の銅礼装でもいいんだよ なんもないよりは遥かにマシなんだから
97 18/07/25(水)08:39:18 No.521231556
今回はフレンド専用開始時バフあったから重要な戦闘はあれを恒常化してほしい
98 18/07/25(水)08:39:19 No.521231558
大丈夫これからシナリオで強化入るからこその性能にしているはずだから
99 18/07/25(水)08:41:05 No.521231743
コスト0しか価値が無い→タゲ取って死ね→最強の盾→タゲ取って死ね
100 18/07/25(水)08:43:14 No.521231970
理想は1ターン目でスキル1 2ターン目に第2スキルでNPチャージ宝具やってそのまま殴られて退場
101 18/07/25(水)08:43:25 No.521231999
ストーリー6章まで来てやっとマシュの硬さ分かった でも上乳上相手コンテなしは無理だった…弱いのは辛いな
102 18/07/25(水)08:44:25 No.521232088
とりあえず絆の上限解放を…
103 18/07/25(水)08:45:16 No.521232169
ダブルVRマシュに加えて自分でなんとか耐えられるアタッカーで組んで タゲ集中4ターン分でなんとか耐えてもらい続ける とか考えたんだけどこんなことする意味もなく出来る相手も限られ全体でも来たら崩壊しそうでダメだなってなった
104 18/07/25(水)08:47:06 No.521232336
>でも上乳上相手コンテなしは無理だった…弱いのは辛いな あれタイミングよくベディの防御バフかけてマシュのスキルと宝具も使えば宝具は余裕で耐えれるよ 通常攻撃も痛い…
105 18/07/25(水)08:47:42 No.521232398
2部は今のところ難易度高いわけでもないし たまに強制スタメンするくらいは問題ないけどな
106 18/07/25(水)08:47:53 No.521232422
>あれタイミングよくベディの防御バフかけてマシュのスキルと宝具も使えば宝具は余裕で耐えれるよ >通常攻撃も痛い… チャージ増加でタイミングずらされるのいいよね… よくない…
107 18/07/25(水)08:48:32 No.521232495
>とか考えたんだけどこんなことする意味もなく出来る相手も限られ全体でも来たら崩壊しそうでダメだなってなった 全体宝具はマスター礼装でなんとかする… いやこれ普通にちゃんとしたパーティ組んだほうがつええな
108 18/07/25(水)08:49:38 No.521232600
ボコられて退場する役割で看板娘孔明の席を奪うのは難しい
109 18/07/25(水)08:49:42 No.521232608
まあ手持ちが揃ってるから別に何とでもなるのだけど マシュと合わせて使いたい鯖が出しにくくなるのが辛いといえば辛い
110 18/07/25(水)08:51:06 No.521232706
>チャージ増加でタイミングずらされるのいいよね… >よくない… 何かしら弱体効果付いてると高確率で使って来るからな…
111 18/07/25(水)08:52:01 No.521232785
長々タゲ集中して貰いたいなら他の鯖って手もあるし防バフ減ってどんどん等倍で貰い続けること増えるオルテナウスで 耐久やる意味はほとんどないよ
112 18/07/25(水)08:52:31 No.521232838
いいとか悪いとかより二章入る時点で絆天井いってるからもったいなく感じるのが一番よくないと思う
113 18/07/25(水)08:53:33 No.521232941
>2部は今のところ難易度高いわけでもないし >たまに強制スタメンするくらいは問題ないけどな 簡単だからいいやは簡単じゃなくなった時に困るんだぞ… このままだとこのノリのままソーラーゴリラみたいなの来かねないし
114 18/07/25(水)08:54:24 No.521233046
マシュ使わなくたって勝てるし強制スタメンでもオダチェンするだろ気にすんな!
115 18/07/25(水)08:55:07 No.521233126
>今回マーリン出番なくない? Wマーリンホームズでスカスカ様のバフ貫通して殴り倒して遊ぶの楽しかったよ 孔明の絆10でもったいなくて出せなかったせいだけど
116 18/07/25(水)08:55:33 No.521233168
その強制オダチェンが普及してる辺り悪い文明だよな 一部の時みたいに戦艦で吠える戦闘のプロしてろっての
117 18/07/25(水)08:55:38 No.521233177
強制スタメンは出来てもオダチェン禁止まではやらんだろう そうなっても蟲爺礼装つけるだけだが
118 18/07/25(水)08:56:12 No.521233243
バンカーボルトが進化して三色アップクリナップになれば「」も満足か でもシールダーって時点で攻撃にはあんまり期待してないんだよなあ…
119 18/07/25(水)08:56:57 No.521233334
>このままだとこのノリのままソーラーゴリラみたいなの来かねないし 男だったらどんなときでも上下姉さまで止められるし…魅了効かなくても息の根は止まるし…
120 18/07/25(水)08:57:18 No.521233378
そんなに嫌なもんかね 俺がマシュ大好きだから気にならないだけなのかな
121 18/07/25(水)08:57:28 No.521233398
もう防御バフをいじめないでください
122 18/07/25(水)08:57:48 No.521233430
>バンカーボルトが進化して三色アップクリナップになれば「」も満足か >でもシールダーって時点で攻撃にはあんまり期待してないんだよなあ… バンカーボルトもタゲ集中になれば満足するかもしれん
123 18/07/25(水)08:58:04 No.521233458
二回タゲ取りして一回宝具使えれば充分
124 18/07/25(水)08:58:06 No.521233461
>男だったらどんなときでも上下姉さまで止められるし…魅了効かなくても息の根は止まるし… 女だったら? と言うかゴリラはあくまで例えだからゴリラ専門の対策打ち出しても…
125 18/07/25(水)08:58:58 No.521233548
>そんなに嫌なもんかね >俺がマシュ大好きだから気にならないだけなのかな 自由に使えなくて制限されるって部分が増えるってのは 少しだろうと不満出るのは当たり前のことだと思うよ まあなんとでもなるんだけどさ それはそれとして不満だなってだけ
126 18/07/25(水)08:59:10 No.521233558
武蔵の時といい物語と戦闘を連動させたいのはわかるけどだったら物語補正でバフ付けてくれよと
127 18/07/25(水)08:59:11 No.521233561
>俺がマシュ大好きだから気にならないだけなのかな 必ずしもマシュ好きとは限らんからな 強制はよくない
128 18/07/25(水)08:59:24 No.521233586
そういやスルトは偉かったな男だろうにちゃんと魅了弾いて
129 18/07/25(水)08:59:27 No.521233593
超高難易度でもなけりゃな
130 18/07/25(水)08:59:53 No.521233638
バンカーボルトはct4だからあんまり高性能に出来ないだろうなあ
131 18/07/25(水)09:00:38 No.521233722
>武蔵の時といい物語と戦闘を連動させたいのはわかるけどだったら物語補正でバフ付けてくれよと 武蔵ちゃんは特にストーリー上で普段と違う特別な刀持ってるよーってやってるんだし むしろストーリー専用礼装とかつけて盛り上げるとこじゃねえの!?ってなった
132 18/07/25(水)09:01:05 No.521233763
結局武蔵の時の不満をそのまま持ってきたのが不満と不安なだけなんだよな マシュの方はまあ礼装は自由だからどうとでもしてやれるけど
133 18/07/25(水)09:01:27 No.521233795
バンカーボルトって盾からビヨーンって出てるアレだよね あれに自分への防御アップ付ければいいんじゃないか
134 18/07/25(水)09:02:03 No.521233855
物語補正だとむしろデバフが付きましゅ
135 18/07/25(水)09:02:04 No.521233857
サポレオンもチャージスキルが8で未完成なのもなぁ 意地でも楽させねぇよって意思を感じる
136 18/07/25(水)09:02:14 No.521233879
ストーリーの展開に合わせてる都合なのもわかってるし納得もしてるが だからと言って使いたい編成が使いたい時に使えないのはあーもうってなるよなあ
137 18/07/25(水)09:04:01 No.521234077
>武蔵の時といい物語と戦闘を連動させたいのはわかるけどだったら物語補正でバフ付けてくれよと 宝具レベルとスキルレベル高いじゃないですか 孔明とか使って宝具撃ってくださいね
138 18/07/25(水)09:04:02 No.521234080
ゲージもそうだけどユーザーに何のメリットもないシステム好きだよね
139 18/07/25(水)09:04:36 No.521234132
フレがシステム唯一の良い点なのに禁止されたうえ編成に食い込むとクソでしかない
140 18/07/25(水)09:04:38 No.521234135
>武蔵の時といい物語と戦闘を連動させたいのはわかるけどだったら物語補正でバフ付けてくれよと 一応シグルドは特殊バフ持ってきてたろ!!
141 18/07/25(水)09:04:53 No.521234166
今回のマシュは逆にオダチェン不可マシュが倒れたら敗北とかで良かったと思うの
142 18/07/25(水)09:05:46 No.521234253
>ワルキューレ必中全体でマシュ以外生き残れなかった そこでこの聖女さまを