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18/07/25(水)02:25:48 No.521211194
イタリア統一運動が日本でも流行ってほしい 格好良くて個性的な男達が政治や戦場の場で戦って最後はドラマチックに結実する一大イベント 彼らが表舞台を去りその残り香を知るムッソリーニの立身出世と破滅もいい 主役らがみんな居なくなったあと統一されたイタリアだけが残るのもいい イタリアはいい 南部のろくでもなしどもめ
1 18/07/25(水)02:26:44 No.521211289
イタリアじんも「」になる時代か…
2 18/07/25(水)02:26:54 No.521211309
未回収のイタリアは？
3 18/07/25(水)02:27:46 No.521211378
どうせガリバルディしか人気出ねえよ！
4 18/07/25(水)02:28:53 No.521211471
シチリアのレモンは守りたい
5 18/07/25(水)02:31:33 No.521211689
絶対カヴール女性人気出るって！！！
6 18/07/25(水)02:33:06 No.521211807
ガリバルディのせいでイタリアが戦争に強いイメージが
7 18/07/25(水)02:34:35 No.521211936
イタリア戦争の方が好き
8 18/07/25(水)02:34:59 No.521211965
普通は空中分解するもんだがすぐに第一次世界大戦があったのがある意味良かったと思う
9 18/07/25(水)02:35:26 No.521212002
いたりあじんの「」は多いよ
10 18/07/25(水)02:35:34 No.521212016
帝政ドイツ統一に方がもりあがりそうじゃない？
11 18/07/25(水)02:36:50 No.521212128
第二次世界大戦ってリセットだったよね ここらへんの雰囲気が一気になくなった
12 18/07/25(水)02:36:55 No.521212132
ドイツ統一はプロイセンとは何かドイツとは何かが初心者を阻む
13 18/07/25(水)02:44:09 No.521212712
日本やドイツと並んで後発で国民国家作るのにドンパチしたってことしか知らないや…
14 18/07/25(水)02:46:26 No.521212876
リソルジメントいいよね・・・・ https://www.youtube.com/watch?v=55fsRzx6Rww
15 18/07/25(水)02:46:54 No.521212904
イタリア統一はマキャベリ以来の悲願だけど イタリア統一にはバチカンを排除する必要があると数百年前から見通していたマキャベリはよく見える目を持っていたなと
16 18/07/25(水)02:52:23 No.521213320
教皇領ってなんかみんな腫れ物扱いだよな…
17 18/07/25(水)02:53:48 No.521213425
比叡山延暦寺みたいなもんだろ
18 18/07/25(水)02:53:50 No.521213426
マッツィーニってただのクソコテなのでは…
19 18/07/25(水)02:56:46 No.521213637
権威が高すぎて国家の重心を乱すから統一の邪魔なんだよね… その気になれば国家の中心になれるわ権威利用して外患誘致したりするわでほんとひで
20 18/07/25(水)02:59:58 No.521213849
マキャベリ以前にダンテやペトラルカの時点で言う取るわ まあ彼らの場合は教皇庁における世俗権力の否定だが
21 18/07/25(水)03:02:32 No.521214018
しかしいくら統一の邪魔だからと言ってキリスト教の中心地を持ってるというアドバンテージを捨てて完全に切り離す判断をするのは中々思い切ったなと
22 18/07/25(水)03:03:45 No.521214102
19世紀のローマ法王ってまだそんなにパワーあったの…？ もうめんどくさいおっさんレベルであしらわれてると思ってた
23 18/07/25(水)03:08:24 No.521214388
ローマ遷都はイデオロギー的なものだったのか もっと現実的な必要性があったのかどっちなん
24 18/07/25(水)03:10:07 No.521214490
ローマに関しては併合派と反対派がいて後回しになっただけだ
25 18/07/25(水)03:11:14 No.521214549
バチカン市国という形になったのは成り行き成分が高めなので どこまで考えてやったのかは怪しい
26 18/07/25(水)03:16:27 No.521214841
だいたい統一後ですらムッソリーニがもういい加減にしてくださいやって完全に締めるまでローマ教皇は結構俗世にあれこれやってた
27 18/07/25(水)03:28:26 No.521215477
>だいたい統一後ですらムッソリーニがもういい加減にしてくださいやって完全に締めるまでローマ教皇は結構俗世にあれこれやってた これイタリアが連合に寝返らなければまずかったんじゃね？
28 18/07/25(水)03:48:01 No.521216375
懇ろのフランスにもう知らんって軍隊引き上げられて絶望する教皇庁
29 18/07/25(水)03:51:20 No.521216491
>これイタリアが連合に寝返らなければまずかったんじゃね？ まずいって言うかムッソリーニが秘密警察使って権力で無理矢理押さえつけたから統一イタリアと言う形を辛うじて保ってただけで 連合国に降伏した後ですら連合国側政権と親ナチ側とで国内二分して殺し合いする程度にはイタリアってのは面倒臭い国ですので 今ですら分離独立運動が盛んなんだから解るだろそんなの
30 18/07/25(水)03:51:52 No.521216516
>懇ろのフランスにもう知らんって軍隊引き上げられて絶望する教皇庁 頼みの綱のスイス傭兵は極少数で…これは…詰んでる
31 18/07/25(水)04:02:43 No.521216906
>いたりあじんの「」は多いよ 777
32 18/07/25(水)04:04:34 No.521216971
>19世紀のローマ法王ってまだそんなにパワーあったの…？ >もうめんどくさいおっさんレベルであしらわれてると思ってた 今でもめっちゃパワーあるよ法王 法王がうーんこの技術はキリスト教的にはNG！って言ったらもう欧米でその技術は死んだも同然
33 18/07/25(水)04:06:10 No.521217025
そういう運動の末に出来上がってる現代イタリアという国家の魅力がいまいち伝わってこないのがねぇ 古代の遺産と個人の業績の印象ばかりで
34 18/07/25(水)04:06:28 No.521217038
元々イタリアなんて国は無くて都市国家の群れが便宜上集まってただけなので そもそもファシスト政権の頃みたいに力ずくで纏め上げるでもしないとまとまらないのがイタリアなのだ
35 18/07/25(水)04:06:48 No.521217050
>古代の遺産と個人の業績の印象ばかりで つまりそれ以外なんもねぇって事よ
36 18/07/25(水)04:08:28 No.521217103
ガンスリでやってた北部独立しようぜ！ってのは割とリアルでも起きてるらしいね
37 18/07/25(水)04:09:33 No.521217142
イタリアというかヨーロッパ全体独立心が違うよね アジアとはほんとに気風が違う
38 18/07/25(水)04:11:13 No.521217193
そりゃ複雑怪奇なりって言うわってなる
39 18/07/25(水)04:13:38 No.521217268
教皇とか国内に別の帝国抱えてるようなもんでそりゃやりずらいだろうな…
40 18/07/25(水)04:18:37 No.521217423
>ガンスリでやってた北部独立しようぜ！ってのは割とリアルでも起きてるらしいね 工業は北部メインで 南部は資源も工業地帯も何も無くて観光業メインなので 南部は北部のお荷物ってイメージを北部イタリアの人々はずーっと抱いてる
41 18/07/25(水)04:19:43 No.521217465
>アジアとはほんとに気風が違う 有史以来ずっと国って言う線引きと領地争奪戦を続けてた土地だから ある意味日本の戦国時代を1000年以上続けてたようなもんなので…
42 18/07/25(水)04:20:03 No.521217483
日本人がパッと想像するイタリアって南部だよね
43 18/07/25(水)04:22:02 No.521217544
イタリアは中世の時代から半島が戦場になってさえ 同じ都市の中で二手三手に分かれて殺し合いしてきたような場所だからな
44 18/07/25(水)04:22:30 No.521217563
>日本人がパッと想像するイタリアって南部だよね 日本人の外国イメージって観光地ばっかだからなあ…
45 18/07/25(水)04:26:21 No.521217696
>同じ都市の中で二手三手に分かれて殺し合いしてきたような場所だからな 都市国家同士で殺し合い奪い合い 北と南で殺し合い奪い合い 北部は奪ったり奪われたりで外国とも丁々発止 南部は良港に恵まれたお陰で交易でガッポガッポ そら憎み合い殺し合いますわ
46 18/07/25(水)04:28:04 No.521217749
>日本人がパッと想像するイタリアって南部だよね そこはローマじゃね
47 18/07/25(水)04:29:58 No.521217809
>そら憎み合い殺し合いますわ そして裏で暗躍する聖庁
48 18/07/25(水)04:33:54 No.521217929
漫画にできそう……もうあるな……
49 18/07/25(水)04:45:24 No.521218288
オーストリア贔屓なのでイタリアが統一されているとおかしく感じる
50 18/07/25(水)04:48:02 No.521218365
で 結局の所コルシカはフランスなんです？イタリアなんです？
51 18/07/25(水)04:52:39 No.521218500
イタリア軍言う程弱くはないよなんだこの負け方って事もしてるけどって最近聞いた
52 18/07/25(水)04:53:42 No.521218537
今の国境で固まってる「イタリア人」って意識よりも 自分の住んでる地方や都市に対する帰属意識の方が強いイメージだけどあってる？ 歴史的にみてもずっと各都市バラバラだったし
53 18/07/25(水)04:56:00 No.521218608
>自分の住んでる地方や都市に対する帰属意識の方が強いイメージだけどあってる？ >歴史的にみてもずっと各都市バラバラだったし 大体そんな感じ イタリアからの観光客にどっから来たの？って聞くと まず都市名を先に言ってから気が付く人は（あっ日本人にはわかんねえか）って気付いてイタリアの○○から来た って言い直す
54 18/07/25(水)04:59:58 No.521218745
彼らはずっと偉大なるラテン人の末裔を自称してたからね
55 18/07/25(水)05:12:41 No.521219181
書き込みをした人によって削除されました
56 18/07/25(水)05:14:41 No.521219250
空輸が出来たおかげで南部のアラブ航路の有利性とか屁でもなくなったろうしなあ…
57 18/07/25(水)05:24:09 No.521219568
そう言えば最近イタリアじん見ないな… 国に帰って脳外科になったのはオーストリーだっけ
58 18/07/25(水)05:32:03 No.521219841
>そう言えば最近イタリアじん見ないな… >国に帰って脳外科になったのはオーストリーだっけ 懐かしいな智代バカのオーストリー