18/07/16(月)10:42:20 いい話張る のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1531705340554.jpg 18/07/16(月)10:42:20 No.519160885
いい話張る
1 18/07/16(月)10:42:47 No.519160952
はぁ…
2 18/07/16(月)10:42:50 No.519160959
アニメになって余計に涙腺にきた話だった
3 18/07/16(月)10:43:58 No.519161111
でもしゃれにならんほど迷惑ですよね
4 18/07/16(月)10:44:36 No.519161204
「もうすぐここにバケモノがやってくる。おれの息子だ。手を出すな」 いいよね
5 18/07/16(月)10:44:41 No.519161214
飲んで爆発する原理が気になるけど それはそれとして好きな話
6 18/07/16(月)10:44:51 No.519161229
ただの医療ミスだけじゃなくて放火強盗やってるからな
7 18/07/16(月)10:48:37 No.519161763
ハタ迷惑な悪人が雪に色つけようとしたりトナカイ育てたり謎の方向に善行を働いた挙句勝手に満足して死ぬ っていう話をあんなに感動的に演出できるのは凄い
8 18/07/16(月)10:49:13 No.519161838
たまーに尾田の倫理観というか感動させるラインがズレてると感じることがある
9 18/07/16(月)10:50:40 No.519162067
>たまーに尾田の倫理観というか感動させるラインがズレてると感じることがある 男らしさの表現とか任侠的なのもたまにズレてる感ある
10 18/07/16(月)10:51:06 No.519162128
やってることはアミバと一緒
11 18/07/16(月)10:51:18 No.519162149
加入イベントではチョッパーのが一番好きだし泣けたな
12 18/07/16(月)10:51:43 No.519162206
アミバと違って下心もない100％の善意だし…
13 18/07/16(月)10:51:52 No.519162233
ここら辺までは伏線とかしっかりしてて面白かった
14 18/07/16(月)10:52:04 No.519162257
最後の桜の演出も偶然の産物ってのがすごいなって
15 18/07/16(月)10:52:22 No.519162294
これなんで酒ぶっかけてんの？って思った アニメを見たら天を仰いでて俺のIQ低すぎて死にたくなった
16 18/07/16(月)10:54:05 No.519162540
本当にまわりに迷惑だけかけてるクソジジイ
17 18/07/16(月)10:54:29 No.519162605
リトルガーデンとかこの辺は話運びがすごいうまいよね 死んでなかった理由が100年使い続けてた武器の消耗とか
18 18/07/16(月)10:54:37 No.519162625
志だけは立派だけど技術も学ぼうとする姿勢も何から何まで足りないというはた迷惑な人
19 18/07/16(月)10:55:22 No.519162728
1エピソードの長さはこの頃くらいがちょうどいい
20 18/07/16(月)10:56:04 No.519162842
>これなんで酒ぶっかけてんの？って思った >アニメを見たら天を仰いでて俺のIQ低すぎて死にたくなった お前の説明で今理解できた俺ほどではないから安心しろ
21 18/07/16(月)10:56:14 No.519162864
この辺は動機が善なら全て善と思えるかとか 演出が肯定的なら全て善と思えるかとか そういうのを問われるから…
22 18/07/16(月)10:56:37 No.519162930
良い話だとは思う しかしヒルルクはクズだとも思う クズだが善意だとも思う しかしヒルルク…あなたはやはりクズだ
23 18/07/16(月)10:57:22 No.519163039
エースもそうだけど「馬鹿で愚直な男」をちょっとやりすぎてる
24 18/07/16(月)10:57:25 No.519163050
思いだけは引き継がせてもらう 技術は別の医者からもらう
25 18/07/16(月)10:57:31 No.519163062
>志だけは立派だけど技術も学ぼうとする姿勢も何から何まで足りないというはた迷惑な人 ただやる気がないとはまた違うのも難しいと思う 本人が医術で治せない病気を患って絶望したけど奇跡でそれを乗り越えたおじさんだから
26 18/07/16(月)10:57:35 No.519163073
クズというのもなんか違うような サイコとかモンスターとか上手く言えないけど 悪ではないけどとにかくヤバい存在
27 18/07/16(月)10:58:06 No.519163149
くれはが知識なくて何の意味があるんだバカ！ と言ってくれて完成するお話なんだ バカが迷惑かけ通しだがチョッパーというひと欠片の希望だけは残せて救えたみたいな全てが無駄ではなかったという
28 18/07/16(月)10:58:06 No.519163150
チョッパーって医術学んでいく過程で このおっさんほんとに頭おかしい医療行為してたんだなって思わなかったの
29 18/07/16(月)10:58:50 No.519163269
もし他の島で他人がこういう事やってたら今のチョッパーブチギレるよね
30 18/07/16(月)10:58:53 No.519163279
キノコ図鑑の髑髏の意味も知らなかったトナカイだぞ
31 18/07/16(月)10:59:46 No.519163397
被災地に千羽鶴送るタイプの善人
32 18/07/16(月)11:00:05 No.519163450
正しいものを学ぼうともしないし志ではないと思う 邪魔な奴は単に騒がしいレベルでも撃つし善でもないと思う ただある一方向においてのみ利他的なだけ どこに出しても恥ずかしくない悪
33 18/07/16(月)11:00:46 No.519163561
80年代の任侠映画とかの価値観なんだよ
34 18/07/16(月)11:01:22 No.519163646
>これなんで酒ぶっかけてんの？って思った これ見てスレ画見返したら駄目だった
35 18/07/16(月)11:01:51 No.519163720
ワポルがこいつを始末しておいたことは 正直国政としては善行の部類に入るような…
36 18/07/16(月)11:01:53 No.519163722
ただ無知な医療で人を苦しめてた医者が無知な患者の善意で死ぬってのは皮肉が効いてる
37 18/07/16(月)11:02:15 No.519163772
>キノコ図鑑の髑髏の意味も知らなかったトナカイだぞ ヒトヒトの実を食っただけの小鹿だぞ 無茶言うな
38 18/07/16(月)11:02:16 No.519163780
>ただ無知な医療で人を苦しめてた医者が無知な患者の善意で死ぬってのは皮肉が効いてる それを受け入れてるからこそまとまってる感ある
39 18/07/16(月)11:02:37 No.519163824
悪人がいい人になろうとしても出来ないって教訓の上でチョッパーがその思いを無駄にはせず受け継ぐってのが凄い好きだからテレビとかでマジ良いシーンなんすよ…されてもうーn？ってなる
40 18/07/16(月)11:02:51 No.519163859
というか尾田っちも 因果応報は因果応報として描いてはいるから ギリギリのところで良いバランスのエピソードなんだ
41 18/07/16(月)11:03:01 No.519163889
マトモに勉強したことない元悪人で医療ミスも日常で桜咲かせるのが目的って ヤブ以前に医学に関わる者ですらないのでは...
42 18/07/16(月)11:03:12 No.519163916
>ただ無知な医療で人を苦しめてた医者が無知な患者の善意で死ぬってのは皮肉が効いてる ここら辺尾田センセのいい塩梅だよね
43 18/07/16(月)11:03:15 No.519163922
もうあんたしか縋る相手がいないんだ！って病人にお願いされてやむをえずならまあわかるけど はっきり拒否されてるのに病人の家族を効き目もわからない麻酔薬で黙らせてまで無理やりだから酷いよ
44 18/07/16(月)11:03:26 No.519163945
おだっち的には動機が善なら全て善くらいの感じなのでは？
45 18/07/16(月)11:03:47 No.519163992
チョッパーの行為で結局最後には 自分のやってきたことがこういうことだったのかぁ…と思い知らされてそれを許容したってことでもあるから まあ最後に学習したとも言えるのかな
46 18/07/16(月)11:03:50 No.519163998
明言はされてないけどこいつにかかって死んだ人絶対いるよね…
47 18/07/16(月)11:03:53 No.519164003
しない善よりする偽善
48 18/07/16(月)11:03:55 No.519164010
こいつはクズだけど話は好きだよ
49 18/07/16(月)11:04:25 No.519164083
>おだっち的には動機が善なら全て善くらいの感じなのでは？ それならドクトリーヌのセリフはねえよ！
50 18/07/16(月)11:04:33 No.519164098
ヒトヒトの実のモデル・ブッタが出てきたから チョッパーがヒトヒトの実のモデル・イエスの可能性があるらしいな 触れるだけで治癒できる生きる万能薬
51 18/07/16(月)11:04:34 No.519164101
>しない善よりする偽善 ならせめて失敗するな
52 18/07/16(月)11:04:51 No.519164153
空回りして死んだ気持ちだけの無能って描き方だと思う
53 18/07/16(月)11:05:26 No.519164225
>しない善よりする偽善 偽善は押し込み強盗して寝込んだ患者に毒を摂取させたりしない
54 18/07/16(月)11:05:34 No.519164240
どうしようもないやつがどうしようもなく死んだがチョッパーが… だから清い感動エピソードではないというだけで良いエピではあるのがややこしい
55 18/07/16(月)11:05:57 No.519164293
>明言はされてないけどこいつにかかって死んだ人絶対いるよね… 毒にも薬にもならないレベルなら皆あそこまで嫌がらないだろうし 毒だよ毒
56 18/07/16(月)11:06:04 No.519164311
正直ワポルいなかったらこいつただの災害おじさんだし…
57 18/07/16(月)11:06:04 No.519164312
ロジャーの血を死にたくなるくらい憎んでたのにその最期はその血の遺伝でけおって返り討ちにあって死んだ敗北者の息子とか 尾田っちはたまに皮肉たっぷりなラスト描くよね
58 18/07/16(月)11:06:34 No.519164371
>正直ワポルいなかったらこいつただの災害おじさんだし… ワポル居ても災害おじさんだと思う…
59 18/07/16(月)11:06:37 No.519164379
信念だけはあるバカから信念だけ学んだチョッパーは偉いな...
60 18/07/16(月)11:06:49 No.519164416
クズすぎて感動できないって言うならゼフのがよっぽどだと思う
61 18/07/16(月)11:07:17 No.519164469
>正直ワポルいなかったらこいつただの災害おじさんだし… ワポルいなかったら医師が足りてるからこいつが暴走することもないんじゃ…
62 18/07/16(月)11:07:21 No.519164476
マジいいシーンなんすよって演出をこれでもかとぶちこんでいるだけで 割と内容は黒いしなんかドライな無情さもある
63 18/07/16(月)11:07:48 No.519164536
善行をしたからといって悪行が消えるわけじゃない そして悪行をしたからといって善行が消えるわけでもない
64 18/07/16(月)11:07:57 No.519164547
ワポルがスレ画を上回るドクズのおかげで色々気にならなくなってる
65 18/07/16(月)11:08:11 No.519164577
クズでどうしようもないけどチョッパーにとってはかけがえのない恩人なのが良い 因果応報で死ぬのも良い
66 18/07/16(月)11:08:22 No.519164597
弱ってるところに現れて無理やり毒を飲ませてくるとかほとんど悪魔だよもう
67 18/07/16(月)11:08:24 No.519164608
>ワポルいなかったら医師が足りてるからこいつが暴走することもないんじゃ… せいぜい雪に色を付ける研究に没頭する変な爺さんぐらいだろうか
68 18/07/16(月)11:08:31 No.519164629
>ワポルいなかったら医師が足りてるからこいつが暴走することもないんじゃ… こいつ他の医者の治療行為妨害して治療するタイプじゃねぇかな…
69 18/07/16(月)11:09:09 No.519164717
>こいつ他の医者の治療行為妨害して治療するタイプじゃねぇかな… 妄想がすぎる…
70 18/07/16(月)11:09:12 No.519164727
ワポル居なかったらただの強盗じゃないの？
71 18/07/16(月)11:09:33 No.519164783
>妄想がすぎる… そもそもワポルがいない状況が妄想だよ！
72 18/07/16(月)11:09:38 No.519164791
スレ画はともかく敗北者の息子の方はブームの時期と重なって有名なせいか 色んなイベントでエピソードが取り上げられてしょっちゅう死体蹴りをされているのがな…
73 18/07/16(月)11:10:06 No.519164857
>ワポル居なかったらただの強盗じゃないの？ 金無いしまぁ強盗はするだろうな…
74 18/07/16(月)11:10:06 No.519164859
金持ちは金持ちなので金は盗む！ その金でヤブ医者をやる！
75 18/07/16(月)11:10:11 No.519164871
自分を善と思い込んでいる悪
76 18/07/16(月)11:10:33 No.519164906
>スレ画はともかく敗北者の息子の方はブームの時期と重なって有名なせいか >色んなイベントでエピソードが取り上げられてしょっちゅう死体蹴りをされているのがな… 息子は主人公の義兄っていう何かと引っ張られるポジションだから...
77 18/07/16(月)11:10:42 No.519164930
>ワポル居なかったらただの強盗じゃないの？ 火事場泥棒だよ
78 18/07/16(月)11:10:47 No.519164936
悪人は万人にとって悪人であるというわけではないって感じ 悪行は消えないけど
79 18/07/16(月)11:10:47 No.519164937
善悪の話じゃないし悪でも良いんじゃねえかな…
80 18/07/16(月)11:10:47 No.519164938
ドクトリーヌも腕は確かだけどあんなただでさえなにもない冬島で しかも復興し始めたばっかなのに財産の半分とか全部持っていくの大分酷いよね
81 18/07/16(月)11:10:59 No.519164962
>たまーに尾田の倫理観というか感動させるラインがズレてると感じることがある これはわざとずらしてるんだと思う 雰囲気以外で感動する要素がないんだよねキレイに
82 18/07/16(月)11:11:04 No.519164974
>>ワポル居なかったらただの強盗じゃないの？ >火事場泥棒だよ 自分で火つけてなかったっけ…
83 18/07/16(月)11:11:16 No.519165000
そもそもワポルが居る時点ですら 「ヒルルクに頼むくらいならワポルに頭下げて恵んでもらった方がマシだ」 みたいなことを患者の家族が作中で…
84 18/07/16(月)11:11:29 No.519165038
>火事場泥棒だよ 正確には泥棒したあとに逃げるために放火だ
85 18/07/16(月)11:11:44 No.519165065
マジかこの場面上向いてたのかよ
86 18/07/16(月)11:12:08 No.519165114
要は全く相手の都合を考えない善意の押し付けで平気で人を陥れるクズなんだけど思い込みだけでいい事したつもりのまま死ぬんだ
87 18/07/16(月)11:12:23 No.519165150
>正確には泥棒したあとに逃げるために放火だ 国が混乱してるのに泥棒してるからガチで火事場泥棒
88 18/07/16(月)11:12:35 No.519165181
いくら熱意があっても知識がなけりゃダメだよ！ ってのをチョッパーに教えてくれた
89 18/07/16(月)11:13:04 No.519165241
ドクトリーヌがいて本当に良かったな…ってなるあの島
90 18/07/16(月)11:13:12 No.519165257
そう考えるとドクトリーヌ法外なだけでマジでまともだったな…
91 18/07/16(月)11:13:33 No.519165301
定期的にあれ？ってエピソードあるから多分疲れてるんだろうなと勝手に思ってる
92 18/07/16(月)11:13:42 No.519165319
ドルトンさんが弱いのが悪い
93 18/07/16(月)11:13:51 No.519165346
>そう考えるとドクトリーヌ法外なだけでマジでまともだったな… 法外な時点でまともでは無いけどな
94 18/07/16(月)11:14:03 No.519165375
ドクトリーヌも最初はドルトンになるべく関わりたくない婆さんって言われてたのに ドラム編終わる頃には国のご意見番みたいな扱いになってた
95 18/07/16(月)11:14:04 No.519165378
財産の半分は法外にもほどがあるのでは？
96 18/07/16(月)11:14:29 No.519165433
下手すると人殺し医者から人殺しの化け物が生まれてもおかしくなかったからな
97 18/07/16(月)11:14:31 No.519165438
>財産の半分は法外にもほどがあるのでは？ BJもやってたし…
98 18/07/16(月)11:15:03 No.519165508
よりによってドラムで普通の医者がいればよかったみたいな話やめろよ！そりゃそうだろ！
99 18/07/16(月)11:15:04 No.519165511
小さなコマでおかしさは描写してるからわかってて描いてるとは思うよ
100 18/07/16(月)11:15:17 No.519165541
>ドルトンさんが弱いのが悪い 能力者のくせして能力なしのチェスとクロマーリモと互角なのがひどい
101 18/07/16(月)11:15:58 No.519165627
あの国の医療首が飛んでも即繋げ直して蘇生するレベルの化け物だから法外な料金も仕方ない気はする
102 18/07/16(月)11:16:02 No.519165645
混迷した国家における火事場泥棒であり個人の罪状として火付け強盗でもある ダブルミーミングだな
103 18/07/16(月)11:16:03 No.519165648
くれはが金貯めたのってなんか言及あったけ？
104 18/07/16(月)11:16:04 No.519165649
イッシー20くれはヒルルクの時代って酷くない？
105 18/07/16(月)11:16:15 No.519165673
>財産の半分は法外にもほどがあるのでは？ そもそも無一文の人だと持っていくものもないけどそういう人は助けるんだろうか見捨てるんだろうか
106 18/07/16(月)11:16:16 No.519165677
>そもそもワポルが居る時点ですら >「ヒルルクに頼むくらいならワポルに頭下げて恵んでもらった方がマシだ」 >みたいなことを患者の家族が作中で… そりゃヒルルクにかかったらイモリエキス注射とかされて悪化して結局ワポルに頭下げて治療頼むし 助けを呼ぼうとした家族をヒルルクが調合したかもしれない麻酔の入った麻酔弾で撃たれて下手すりゃ犠牲がでる
107 18/07/16(月)11:16:27 No.519165699
漫画だと別に感動的なシーンというわけでもなく因果応報で死んだけど善性はあったみたいな話 なぜかメディア展開した時に泣ける話みたいになっていったけど
108 18/07/16(月)11:16:34 No.519165723
一切善人としては描いてないよね
109 18/07/16(月)11:16:49 No.519165764
何回も言われてるけどワポルがあんあのじゃなかったらこんなクズが張り切らなかったんだよ 悪政のせいで治安最悪になってたんだから
110 18/07/16(月)11:16:53 No.519165780
今のワポル的にはスレ画に対しても割と思う事があるかも知れない
111 18/07/16(月)11:17:17 No.519165825
>今のワポル的にはスレ画に対しても割と思う事があるかも知れない 忘れてるだろ…
112 18/07/16(月)11:17:45 No.519165896
>今のワポル的にはスレ画に対しても割と思う事があるかも知れない （冷静に考えるとあいつマジであの状況で更に国を乱すことしかしてなかったカバだな…）
113 18/07/16(月)11:17:50 No.519165904
>漫画だと別に感動的なシーンというわけでもなく因果応報で死んだけど善性はあったみたいな話 >なぜかメディア展開した時に泣ける話みたいになっていったけど 感動する話みたいに言われてる理由の9割くらいアニメのせいだと思う
114 18/07/16(月)11:17:52 No.519165910
>何回も言われてるけどワポルがあんあのじゃなかったらこんなクズが張り切らなかったんだよ >悪政のせいで治安最悪になってたんだから いやそれで相手がワポルでコラテラル・ダメージがあった なら分かるけどやってるの強盗とヤブ医者じゃn
115 18/07/16(月)11:18:13 No.519165956
>そもそも無一文の人だと持っていくものもないけどそういう人は助けるんだろうか見捨てるんだろうか わざわざチョッパーを育ててやる程度にはお人好しだと思う
116 18/07/16(月)11:18:33 No.519166011
尾田っちに限らずたまに創作世界とはいえその倫理観はどうなってるんだみたいなキャラ出す人いるけど やっぱ気になるので編集はそういうとここそ仕事してほしい スレ画ならチョッパーと頑張る中で簡単な病気や怪我なら治せたみたいな描写入れるだけでも違うと思うんだが
117 18/07/16(月)11:19:21 No.519166112
アニメ見てないから知らんけどそんな変わったの
118 18/07/16(月)11:19:29 No.519166138
言うまでもないけどなんか泣ける話に扱われてるけど…ってのならエース無駄死にの足元にも及ばない
119 18/07/16(月)11:19:42 No.519166179
スレ画の話は過去話の中だと一番好きだわ
120 18/07/16(月)11:19:44 No.519166188
普通に放火強盗のクズだもんな おまけに医療勉強する気はなく雪に色付ける研究しかしてないのに病人で人体実験する
121 18/07/16(月)11:19:54 No.519166213
そもそも海賊が主人公の漫画で全部のキャラに品行方正を求められても
122 18/07/16(月)11:19:57 No.519166218
>そもそも無一文の人だと持っていくものもないけどそういう人は助けるんだろうか見捨てるんだろうか 手持ちの財産の半分持ってくんじゃない？ 流石にあの国で防寒具一枚しかないとか家がないとかなら医者が仕事する前に死ぬだろうし
123 18/07/16(月)11:19:58 No.519166225
>尾田っちに限らずたまに創作世界とはいえその倫理観はどうなってるんだみたいなキャラ出す人いるけど >やっぱ気になるので編集はそういうとここそ仕事してほしい >スレ画ならチョッパーと頑張る中で簡単な病気や怪我なら治せたみたいな描写入れるだけでも違うと思うんだが 気になる人が少数だからこうして売れてるんじゃねえの
124 18/07/16(月)11:20:04 No.519166241
こいつに関しては作中でもキチガイ扱いだったし実際キチガイだったし 認められてたのは志だけだったのでそこまででもない 作品外でこいつをやたら美化して語るのがたまにでるだけで
125 18/07/16(月)11:20:06 No.519166244
>スレ画ならチョッパーと頑張る中で簡単な病気や怪我なら治せたみたいな描写入れるだけでも違うと思うんだが それだと最後の毒キノコで死ぬ因果応報展開が乱れるだろう 変な治療を善意でやってたやつに善意の毒が届けられるというオチなんだから
126 18/07/16(月)11:20:18 No.519166271
クズクズ言うけど最後に弟子が死ぬ思いして猛毒キノコをよかれと思って持ってきて ああ俺のしてたのこんな感じだったかみたいな感じで受け入れてスレ画だからなあ あそこで毒キノコじゃん捨てろよそんなのしてたらまごうことなき屑だけど
127 18/07/16(月)11:20:38 No.519166315
まあ世間ではエース死亡もマジいいシーンだし
128 18/07/16(月)11:20:47 No.519166340
作品はちゃんと描いてるよこのケースは！ 読者が勝手に美化したりしておかしくなるだけだよ！
129 18/07/16(月)11:20:47 No.519166342
>言うまでもないけどなんか泣ける話に扱われてるけど…ってのならエース無駄死にの足元にも及ばない スレ画は化物は一応救ってるから エースなんて並べるのおこがましいよ
130 18/07/16(月)11:21:15 No.519166413
一歩間違えればゴーレムハーツだった
131 18/07/16(月)11:21:23 No.519166432
俺は普通に感動したけどなー ヒルルクのクズシーンは演出がギャグっぽくてそこまで深刻に受け止めてなかった
132 18/07/16(月)11:21:24 No.519166433
財産の半分っていくら貧しくても治療はしてやるってババアなりのツンデレだと思ってた
133 18/07/16(月)11:21:54 No.519166493
>それだと最後の毒キノコで死ぬ因果応報展開が乱れるだろう >変な治療を善意でやってたやつに善意の毒が届けられるというオチなんだから だからこそヒルルクのやり方は間違ってた チョッパーは正しい技術を身に付けるって話だからな
134 18/07/16(月)11:22:17 No.519166546
>作品はちゃんと描いてるよこのケースは！ >読者が勝手に美化したりしておかしくなるだけだよ！ エースのも馬鹿として描いてただろうしな…
135 18/07/16(月)11:22:30 No.519166578
ろくに医学を勉強せずに適当医療繰り返してたクズ医師が因果応報で毒キノコ食わされて死ぬ 善意だけでは誰も救われないって展開をあの年で描いてた尾田先生はすごいと思うよ 普通ならヒルルクに救われた患者がそれなりにいたみたいな話にするだろうに
136 18/07/16(月)11:22:47 No.519166622
悔し紛れの捨て台詞に引っかかって死んでしまったせいで命を懸けて助けに来てくれた親父含むみんなの努力を無駄にしました！ ってのを雰囲気だけでも感動系にするのは無理があったと思う
137 18/07/16(月)11:23:03 No.519166660
エースのもネタ扱いされるけど親同然の人バカにされたらそりゃ怒るんじゃないのかと昔から思っている
138 18/07/16(月)11:23:06 No.519166670
まあ少なくとも感動話ではないわな
139 18/07/16(月)11:23:09 No.519166680
>演出がギャグっぽくてそこまで深刻に受け止めてなかった まあこれに尽きるな ちょっと考えるとひでえな！ってやつはいくらでもいる ナミとかフーシャ村のためとはいえ海賊の財宝だからって元の持ち主とかいるわけで盗むのはなんも正当化されないし
140 18/07/16(月)11:23:19 No.519166712
>エースのも馬鹿として描いてただろうしな… ちゃんと赤犬が？ってしてるコマ描いてるからね…
141 18/07/16(月)11:23:56 No.519166809
>エースのもネタ扱いされるけど親同然の人バカにされたらそりゃ怒るんじゃないのかと昔から思っている そりゃ怒るだろうが親同然の人が命かけて救ってくれた命をカッとしたからって理由だけで捨ててその親同然の人のやったこと全部パーにするか？
142 18/07/16(月)11:24:02 No.519166824
>エースのもネタ扱いされるけど親同然の人バカにされたらそりゃ怒るんじゃないのかと昔から思っている 親同然の人が死んでまで逃がそうとしたのに実の親の血筋が炸裂して挑発に乗っちゃっただけでね
143 18/07/16(月)11:24:11 No.519166845
>まあ少なくとも感動話ではないわな いやそれは受け止める人次第じゃないの
144 18/07/16(月)11:24:25 No.519166872
感動というより 喜劇と悲劇は紙一重みたいな諸行無常のお話
145 18/07/16(月)11:24:36 No.519166889
箇条書きマジックと言うか文面だけで必要以上に貶してるのはいるとは思う
146 18/07/16(月)11:25:11 No.519166961
>エースのもネタ扱いされるけど親同然の人バカにされたらそりゃ怒るんじゃないのかと昔から思っている 怒ってもあの状況では飲み込んで駆け抜けるのが当たり前だろう 怒るなといってるんじゃない怒って散々犠牲だして親父の命かけた時間稼ぎで逃げてる時に 立ち止まって逆走して挑んで負けて死ぬな
147 18/07/16(月)11:25:11 No.519166963
>エースのもネタ扱いされるけど親同然の人バカにされたらそりゃ怒るんじゃないのかと昔から思っている それはそうだけどその親と一族郎党が大損害出しながら助けに来た自分が挑発に乗って死んで苦労台無しというのが酷い
148 18/07/16(月)11:25:13 No.519166966
>普通ならヒルルクに救われた患者がそれなりにいたみたいな話にするだろうに クソどうしようもねえ野郎って強調する意味はあったと思う
149 18/07/16(月)11:25:14 No.519166968
結局ヒルルクもエースもチョッパーやルフィーを成長させるためのイベントで なのになぜか成長させる側がピックアップされて語られるからおかしくなる
150 18/07/16(月)11:26:05 No.519167087
チョッパーが出て行くシーンめちゃくちゃ泣けるよね漫画でも泣いたしアニメでもチョッパーの泣き声でさらにきた
151 18/07/16(月)11:26:09 No.519167096
結局義理の親子関係がどんなに強くても血の繋がりは無くならないしエースは紛れもなくロジャーの息子だってなるシーンだから最初の印象より色々意味が込められてるなとは感じるんだけど そもそも普通に感動できる話にして欲しかった
152 18/07/16(月)11:26:30 No.519167150
よく言われてるけどエースのあのシーンは普通に赤犬吹っ飛ばせてたらいいシーンになってる
153 18/07/16(月)11:26:35 No.519167170
善意と熱意があっても誰も救えない医者は害悪でしかないという話だろう
154 18/07/16(月)11:26:36 No.519167175
エースは戦争としても親としても敗北者を敗北者にしちゃったね…
155 18/07/16(月)11:26:43 No.519167190
>結局ヒルルクもエースもチョッパーやルフィーを成長させるためのイベントで >なのになぜか成長させる側がピックアップされて語られるからおかしくなる 別に話はおかしくないだろ エースはひどい無駄死にだけど
156 18/07/16(月)11:26:45 No.519167196
ドクロの伏線はこの漫画ならではで尾田天才だなと読んでた当時は思った
157 18/07/16(月)11:26:46 No.519167197
くれははなんでこいつに泣くほどの情を持ってたんだろう
158 18/07/16(月)11:26:56 No.519167219
ヒルルクの話はみきおイズムを感じる
159 18/07/16(月)11:27:10 No.519167251
まるで同じ船の仲間を馬鹿にされたらキレて許さなかったロジャー船長そっくりじゃないか… ってシャンクスもいってたし血筋のせいだし… まあロジャー船長は相手を完全に叩き潰して勝利しつづけてたんだけど
160 18/07/16(月)11:27:37 No.519167313
信念に足る実力が無い奴にはちゃんとシビアだよねこの世界
161 18/07/16(月)11:27:45 No.519167334
>エースのもネタ扱いされるけど親同然の人バカにされたらそりゃ怒るんじゃないのかと昔から思っている 他の敗北者ファミリーは耐えてるのに一人だけキレてるのが最悪過ぎる そもそもエースが捕まったのも一人だけキレたのが原因だし
162 18/07/16(月)11:28:01 No.519167372
>別に話はおかしくないだろ >エースはひどい無駄死にだけど なんか勘違いされてるっぽいけど尾田っちがピックアップしてるってことじゃなくてファンの方ね
163 18/07/16(月)11:28:11 No.519167401
>くれははなんでこいつに泣くほどの情を持ってたんだろう 意識だけはご立派だったからな
164 18/07/16(月)11:28:18 No.519167417
所詮エースは白ひげの子供というより海賊王の子供じゃけぇ… すぐ頭に血が上る 強さは劣る
165 18/07/16(月)11:28:21 No.519167424
エースのアレはあのシーン丸々別に無くてもよかったからなあ… あの時点でルフィはいつ倒れてもおかしくないほど疲れてたわけだしここでついに限界が…！→兄貴がそれを庇って死ぬ でも筋は通るわけで そこにわざわざ挑発に乗って瀕死ダメージくらいましたを挟む理由が特に…
166 18/07/16(月)11:28:29 No.519167444
>ってシャンクスもいってたし血筋のせいだし… 結局家族ごっこしてた白髭よりも実の父親に引っ張られてたってのがセンスあると思う
167 18/07/16(月)11:28:38 No.519167463
正真正銘クズの狂人なんだけど気持ちに嘘がないから好き
168 18/07/16(月)11:28:52 No.519167497
>ヒルルクの話はみきおイズムを感じる みきお漫画とワンピースしか読んだこと無いのかお前は
169 18/07/16(月)11:28:58 No.519167508
>善意と熱意があっても誰も救えない医者は害悪でしかないという話だろう それと知識と技術はあるけど法外な金要求するくれはとの間でバランス取ってチョッパーが医者になるって話だな
170 18/07/16(月)11:29:12 No.519167539
ルフィに限界がきて動けなくなった所をエースが庇って…みたいな展開だったらな
171 18/07/16(月)11:29:19 No.519167556
>よく言われてるけどエースのあのシーンは普通に赤犬吹っ飛ばせてたらいいシーンになってる それができたのがロジャーできなかったのがエース 敗北者の息子は所詮敗北者の息子じゃけえ…！
172 18/07/16(月)11:29:50 No.519167630
白ひげが完膚なきまでに時代の敗北者になっててだめだった
173 18/07/16(月)11:30:20 No.519167712
>白ひげが完膚なきまでに時代の敗北者になっててだめだった 実はケチだったとマルコから明かされてさらに死体蹴りが
174 18/07/16(月)11:30:33 No.519167746
>そこにわざわざ挑発に乗って瀕死ダメージくらいましたを挟む理由が特に… 上でも書かれてるけど親子ごっこなんかより実の親父から受け継いだ気性の方が強かったってのを書きたかったから理由自体はある そのせいでただのバカとして死んだのだけれど
175 18/07/16(月)11:30:42 No.519167769
善意だけじゃダメなんだよって落ちがつくからいいよね それはそうと雪に色をつける技術自体は完成させたのが凄い 最初からそういうまとめ方を考えてたわけじゃなくたまたまおだっちが雪に色つけて遊んでるテレビ見ていいねこれしてああなったのも凄い
176 18/07/16(月)11:30:55 No.519167791
アニメだとエースがハァハァ言う直前に 「クソッ赤犬め」「よせあんな安い挑発に乗るな」って敗北団の会話が足されてると聞いた
177 18/07/16(月)11:31:11 No.519167824
>実はケチだったとマルコから明かされてさらに死体蹴りが それは別に死体蹴りじゃないような… 縄張りにオールインしてただけだし
178 18/07/16(月)11:31:36 No.519167893
ケチもなにも見捨てられた国と民を救ってたいい話になったじゃないか 自分が死んだ後白ひげ海賊団がいれば大丈夫と思ってたのに敗北者の海賊団もゴミにされて あの場所維持できるかどうかも怪しいんだけど
179 18/07/16(月)11:31:43 No.519167906
息子に思いをわかってもらえず海賊団も失い故郷もこれからめちゃくちゃに 空虚すぎるこのじいさん…
180 18/07/16(月)11:32:32 No.519168035
実力がなきゃ意味がねえってのはハンニャもやられたしな
181 18/07/16(月)11:32:43 No.519168056
スクアードとかいうとびっきりのバカ息子
182 18/07/16(月)11:32:53 No.519168083
ワンピースって少年漫画のガワ着せてるけど結構ゴラクな話多い
183 18/07/16(月)11:32:56 No.519168096
敗北者はとにもかくにもアレが実子だったら実子は無視して子分と家族ごっこしてたの…？という最大の不発弾があるので… 実子だったらかなりおつらい感じに
184 18/07/16(月)11:32:59 No.519168103
くれはとかババアは基本いいキャラ多いよね… マムは人間じゃないから知らない
185 18/07/16(月)11:33:07 No.519168127
>アニメだとエースがハァハァ言う直前に >「クソッ赤犬め」「よせあんな安い挑発に乗るな」って敗北団の会話が足されてると聞いた より惨めになってない？
186 18/07/16(月)11:33:17 No.519168147
ルフィを庇って死んではいるんだ ラップの印象が強いだけで su2494624.jpg
187 18/07/16(月)11:33:52 No.519168238
>そのせいでただのバカとして死んだのだけれど 親父がやめろって言ってるのに無視して酷いことになるからエースのキャラとしては一切ブレてないんだよね… わざわざ乗るなエース！とか赤犬の何いってんだこいつ…って顔のコマ挟んでエースのやってることを馬鹿げた行動としても描いてるし
188 18/07/16(月)11:34:09 No.519168283
>ルフィを庇って死んではいるんだ こいつがいきなり反転して殴りに行かなきゃこんなことになりませんでしたよね？
189 18/07/16(月)11:34:16 No.519168306
血筋も受け入れた上だったら赤犬にも負けなかったんじゃないかなあと
190 18/07/16(月)11:34:57 No.519168399
最初から最後まで親父の言うことは聞いてなかったから 息子は偉大な白ひげを親父親父と慕う自分が好きだったのでは
191 18/07/16(月)11:34:59 No.519168404
>ルフィに限界がきて動けなくなった所をエースが庇って…みたいな展開だったらな 一応そうではあるよ！押し負けてはいたけど致命的なダメージじゃなかったし！ というかエースの死亡は一週跨いだことと回想で一気に持っていったから感動シーン扱いされてるんだと思うよ
192 18/07/16(月)11:35:02 No.519168411
回想からエースのキャラはまったくブレてないね
193 18/07/16(月)11:35:05 No.519168423
自分が逆走して挑んだせいで救出にきたみんなの足がとまって 上位種じゃけぇいわれて返り討ちにされたのを心配してきたルフィがそこで限界で赤犬に殺されそうになって それをかばって死んだという流れなんで結局お前が逆走したせいだよ…ってなる
194 18/07/16(月)11:35:27 No.519168472
>より惨めになってない？ 頭に血が上って直情的になった代償に弟殺されかけたって話なのに世間で感動扱いされてたから こうして念入りにエースの浅慮さを見せつけておく
195 18/07/16(月)11:35:28 No.519168478
>>ルフィを庇って死んではいるんだ >こいつがいきなり反転して殴りに行かなきゃこんなことになりませんでしたよね？ やれそうな奴からやる 当然のことじゃけぇ…
196 18/07/16(月)11:35:56 No.519168533
ベラミーに殴られて放置してたルフィもなんか不自然だと思う シャンクスとダブらせる演出上の目的が無ければ 何すんだおまえって殴ってそう
197 18/07/16(月)11:36:07 No.519168558
弟＞親父が好きな自分＞＞親父の言葉や思い ぐらいのバランス
198 18/07/16(月)11:36:12 No.519168578
赤犬の煽りが敗北者に向けて言ったつもりが敗北者に対しては完全に見当外れで敗北者の息子本人にめっちゃ刺さってるって言う
199 18/07/16(月)11:36:38 No.519168636
まあ現実の白ひげじゃなく自分の頭の中の理想の白ひげにこだわり過ぎたんじゃないかな…
200 18/07/16(月)11:36:43 No.519168653
>何すんだおまえって殴ってそう 殴る価値もない奴らだから…
201 18/07/16(月)11:37:01 No.519168692
>ベラミーに殴られて放置してたルフィもなんか不自然だと思う >シャンクスとダブらせる演出上の目的が無ければ >何すんだおまえって殴ってそう そこはベラミーが空虚な海賊ってわからなきゃ反撃してたろ
202 18/07/16(月)11:37:06 No.519168698
王になる気ゼロのやつを王にするとか息巻いていた息子
203 18/07/16(月)11:37:42 No.519168799
赤犬は自分が言ったことに相手が乗ってくると？ってなるのはどうかと思う これで青キジとの決闘の時に「二度と海軍に戻ってくるなよ！」「わかった…」「！？」みたいなやりとりあったら笑う
204 18/07/16(月)11:37:50 No.519168813
親父は追うなっていうけど黒髭追いかけて捕まっちゃいましたからの白髭が助けに来たとき 親父すまねえ俺が勝手なことしたせいでこんなことに…！ 何言ってんだおめえ…俺はお前に行けっていったじゃねえか… は白ひげ最高にカッコいいと思う
205 18/07/16(月)11:38:13 No.519168870
ベラミーに殴られるのにゾロまで巻き込むのは絶対違うだろってずっと思ってる
206 18/07/16(月)11:38:22 No.519168882
人の命を救おうってんだ 医者はみんな良いやつさ
207 18/07/16(月)11:38:27 No.519168895
子供の頃から常に逃げる選択肢がないロジャー血筋すぎただけだ
208 18/07/16(月)11:38:33 No.519168915
>赤犬は自分が言ったことに相手が乗ってくると？ってなるのはどうかと思う ただの負け惜しみ言ったら相手がいきなり足を止めたらそりゃ？だよ
209 18/07/16(月)11:39:02 No.519168997
白ひげは親の心子しらずなことはわかっていたから生きてくれさえいたらそれでよかったんだ…
210 18/07/16(月)11:39:17 No.519169044
マルコとかいい奴にしわ寄せが行くあたりちょっとリアル
211 18/07/16(月)11:39:48 No.519169125
>ただの負け惜しみ言ったら相手がいきなり足を止めたらそりゃ？だよ 藤虎にも首持ってこなきゃ許さねえぞ！いいよでてくよ！で？ってなってたから…
212 18/07/16(月)11:40:00 No.519169155
アニメだとモブがミエミエの挑発に乗るな！って言ったあとエースが乗って 赤犬がロジャー持ち上げで白ひげ落とすのを長々やってるから余計酷い
213 18/07/16(月)11:40:02 No.519169163
さすがに親父好きな自分が好きってのは違うんじゃねぇかな あのシーンはシャンクスの言ってることが全てだろう
214 18/07/16(月)11:40:24 No.519169215
敗北者の息子もアレなんだけど 親父への信頼＜＜敵である海軍の主張鵜呑みして親父を刺す したスクアードはあの後どうなったんかね
215 18/07/16(月)11:41:12 No.519169338
白ひげ海賊団全然船長命令効かないから海賊としての格が大分低いと思う
216 18/07/16(月)11:41:36 No.519169386
新世界でキッドが言ってたけど 他人の夢を笑うような奴はグランドライン後半ではゴミなんだよ その夢の為ならなんでもする奴がグランドラインに来てるって事を想像できないゴミだ
217 18/07/16(月)11:41:39 No.519169397
>敗北者の息子もアレなんだけど >親父への信頼＜＜敵である海軍の主張鵜呑みして親父を刺す >したスクアードはあの後どうなったんかね 親父が許したからノーカンじゃねぇかな 本人はキツイだろうけどそこで自暴自棄に海軍突っ込んだらそれこそエースと同じだし生きてなきゃ
218 18/07/16(月)11:41:43 No.519169412
浅慮だし自分の言うこと聞かないし勝手なことするし迷惑かけるしその上で死ぬけどそれでも白ひげは愛するから白ひげはすごいというシーン その演出をするためにエースがダメなやつになるのは仕方ないんだ でもそれは既にスクアードのシーンでやったじゃんとも言えるんだ
219 18/07/16(月)11:41:47 No.519169430
相手の回答が斜め上に行くのが赤犬の持ち芸なのかもしれん
220 18/07/16(月)11:41:54 No.519169444
>白ひげ海賊団全然船長命令効かないから海賊としての格が大分低いと思う 白ひげが船長としての威厳がないからだと思う
221 18/07/16(月)11:41:55 No.519169445
医者よりも科学者の道進んだ方が良かったんじゃねえかなヒルルク
222 18/07/16(月)11:42:00 No.519169465
あのシカの話がいいのよねぇ
223 18/07/16(月)11:42:09 No.519169494
ナチュラルに若の地雷踏みまくるベラミーとかあの世界の人妙に煽りセンス高かったりするし…
224 18/07/16(月)11:42:14 No.519169509
多分ネットとかで語ったりする人とそうでない人とでは漫画の読み方が全然違うんだと思う エースの死で感動したって人に聞いてみたらそもそも煽りに乗っちゃったシーンと ルフィかばって死んだシーンは別個で考えてんだよね で前者はあーそんなシーンもあったねぐらいの反応
225 18/07/16(月)11:42:16 No.519169513
そこは恐怖で縛ってるわけじゃない家族ごっこならではの良さでもあり悪さでもあるんじゃないかな カイドウやマムの言うこと無視したら即殺されそうだし
226 18/07/16(月)11:42:20 No.519169526
>ベラミーに殴られるのにゾロまで巻き込むのは絶対違うだろってずっと思ってる ゾロはそういう奴なので…ルフィがそうしたら付き合ってしまう
227 18/07/16(月)11:43:14 No.519169665
ゾロはルフィファンガチ勢だからね…
228 18/07/16(月)11:43:17 No.519169683
いい歳した悪党どもが家族ごっこ気持ち悪いというのはまったくその通りだと思う
229 18/07/16(月)11:43:24 No.519169705
>そこは恐怖で縛ってるわけじゃない家族ごっこならではの良さでもあり悪さでもあるんじゃないかな 麦わらの一味ですら船長命令は絶対って意識があるんだぞ
230 18/07/16(月)11:44:07 No.519169822
あのピンク色の霧ってもしかして爆発四散したヒルルクの血しぶきじゃないよね…
231 18/07/16(月)11:46:03 No.519170138
ゾロが船長命令無視したウソップに対して絶対にこちらからは譲歩しないようにって船員に言ってるの見ると 白髭の命令無視したエースに俺が行けって言ったじゃねぇかってお前は悪くないってムーヴしてたのはやっぱり船長としてはそこまで優秀じゃなかったんじゃと思った最近…
232 18/07/16(月)11:46:35 No.519170232
まあ数が増えすぎたんじゃねぇかな感はある白ひげ海賊団
233 18/07/16(月)11:46:56 No.519170290
>敗北者の息子もアレなんだけど >親父への信頼＜＜敵である海軍の主張鵜呑みして親父を刺す >したスクアードはあの後どうなったんかね まぁでもあれは本当のことも少し混ぜて教えてるからずるい しかも憎んでるロジャーの息子だったってのがスクアードにとってはクリティカルヒットだし
234 18/07/16(月)11:47:10 No.519170334
白ひげとエースとせいぜいサッチの命以外は全く心配されてないのも酷い
235 18/07/16(月)11:47:52 No.519170441
>他の敗北者ファミリーは耐えてるのに一人だけキレてるのが最悪過ぎる >そもそもエースが捕まったのも一人だけキレたのが原因だし あのキレやすさはまさにロジャーらしいそうだから…
236 18/07/16(月)11:48:00 No.519170466
>ゾロが船長命令無視したウソップに対して絶対にこちらからは譲歩しないようにって船員に言ってるの見ると >白髭の命令無視したエースに俺が行けって言ったじゃねぇかってお前は悪くないってムーヴしてたのはやっぱり船長としてはそこまで優秀じゃなかったんじゃと思った最近… ウソップの方も聞こえねえな！したでしょ 船長命令に逆らってないって形式作ってるのは一緒よ
237 18/07/16(月)11:48:19 No.519170510
>白ひげとエースとせいぜいサッチの命以外は全く心配されてないのも酷い 戦いに挑む以上そこは覚悟の上だろ！？ でも気にしてないわけではないからこれ以上死なないように逃がしたわけだし…
238 18/07/16(月)11:48:27 No.519170531
エースが白ひげの船に乗ってたのはせいぜい二年弱でもっとこさんが戦争で大量に死んでるのに誰も気にしてない
239 18/07/16(月)11:49:00 No.519170625
所詮は敗北者だから勝利者の血筋を御せなかったんじゃろ
240 18/07/16(月)11:49:16 No.519170678
>ウソップの方も聞こえねえな！したでしょ ウソップが悪いって姿勢は崩してないと思うよ
241 18/07/16(月)11:49:35 No.519170725
>エースが白ひげの船に乗ってたのはせいぜい二年弱でもっとこさんが戦争で大量に死んでるのに誰も気にしてない 友情に時間は関係ナッスィング