18/07/10(火)13:56:01 COOLPIX... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1531198561290.jpg 18/07/10(火)13:56:01 No.517759979
COOLPIX P1000が正式発表され申した レンズ仕様は光学24-3000mmのF2.8-8
1 18/07/10(火)13:56:26 No.517760037
>3000mm なそ にん
2 18/07/10(火)13:56:58 No.517760102
リリース元 おねだん$999 https://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/jioxj4oa/The-Superzoom-COOLPIX-P1000-Offers-an-Astounding-125x-Zoom-to-Capture-Your-World-and-Beyond-.html https://www.dpreview.com/news/0424087429/nikon-coolpix-p1000-shoots-for-the-moon-with-3000mm-equiv-zoom
3 18/07/10(火)13:57:39 No.517760191
P900でも凄まじかったのに一気に上乗せ来たな…
4 18/07/10(火)13:59:22 No.517760435
125倍か
5 18/07/10(火)13:59:37 No.517760469
なんに使うんだよそのキチガイ高倍率！
6 18/07/10(火)14:01:04 No.517760667
>Effective pixels16 megapixels >Sensor size1/2.3" >Sensor typeBSI-CMOS １インチよりちっさいけど堅実に画素数も下げてきてるか 裏面照射だしウリの望遠考えたら相当頑張って作ったんだろうな
7 18/07/10(火)14:01:27 No.517760713
Canon SX60の後継機も来るかな
8 18/07/10(火)14:02:31 No.517760833
スコープも一緒に売るのかな？
9 18/07/10(火)14:03:50 No.517761007
こんだけ高倍率になると三脚でもブレが響きそうだが まぁニコンだしそれくらい考えてるんだろうなぁ
10 18/07/10(火)14:05:25 No.517761203
野生動物調査の人とかには ありがたいと聞いたことが
11 18/07/10(火)14:05:45 No.517761238
年金生活のおっさんが野鳥撮影するのにぴったりのカメラよ
12 18/07/10(火)14:05:48 No.517761246
>レンズ仕様は光学24-3000mmのF2.8-8 ばっかじゃないの？ばっかじゃないの？頭悪いの？ 買うしかないじゃん！！
13 18/07/10(火)14:06:29 No.517761324
センサーサイズ考えても1600万画素で広角端24mmF2.8なら望遠使わなくてもいいカメラじゃ
14 18/07/10(火)14:06:42 No.517761357
100倍超える倍率はちょっと頭おかしい…
15 18/07/10(火)14:07:14 No.517761416
テレ端だと月撮ったら全体収まらない感じ？
16 18/07/10(火)14:07:30 No.517761447
>こんだけ高倍率になると三脚でもブレが響きそうだが >まぁニコンだしそれくらい考えてるんだろうなぁ P900と同じくリモコンスイッチ前提でしょ
17 18/07/10(火)14:07:42 No.517761476
都庁の展望台から色々撮りたくなる
18 18/07/10(火)14:07:51 No.517761497
がおんぬ https://www.youtube.com/watch?v=r5-WbBJBkSo
19 18/07/10(火)14:08:01 No.517761524
>こんだけ高倍率になると三脚でもブレが響きそうだが 上のニコンUSAのページにもあるけどML-L6リモコンの後継で遠隔撮影できるみたいよ
20 18/07/10(火)14:08:23 No.517761568
>テレ端だと月撮ったら全体収まらない感じ？ P900でも2000mmでほぼいっぱいだったから溢れるね
21 18/07/10(火)14:08:42 No.517761605
ダットサイトの有り難さがわかる倍率
22 18/07/10(火)14:08:53 No.517761628
ああ4Kいけるんか… 頭おかしいわ
23 18/07/10(火)14:08:57 No.517761636
>COOLPIX P1000の推奨小売価格（SRP）は$ 999.95 *で、2018年9月に発売予定です。 >新しいML-L7 Bluetooth接続リモコンは、2018年9月にSRP $ 49.95 *でご利用いただけます。 意外と早いな ２か月後にリリースくるのか
24 18/07/10(火)14:09:31 No.517761700
楽しそうだけどネタで買うには高いな安いけど
25 18/07/10(火)14:09:50 No.517761731
>https://www.youtube.com/watch?v=r5-WbBJBkSo すげぇ…
26 18/07/10(火)14:10:16 No.517761790
光学倍率考えたらレンズとガワだけで買う価値出る系だな
27 18/07/10(火)14:10:30 No.517761823
>楽しそうだけどネタで買うには高いな安いけど P900の中古が思いっきり値下がりするからそれを狙うのも悪く無いと思います
28 18/07/10(火)14:11:49 No.517762002
>COOLPIX P1000が正式発表され申した やっと出てきたか 焦点距離以前にP900は使い勝手が悪かったからそこが改善されてればいいのだが まあ人柱待ちだな
29 18/07/10(火)14:12:20 No.517762065
すげぇ これはこれで必要な人にはたまらないな
30 18/07/10(火)14:12:21 No.517762066
>がおんぬ >https://www.youtube.com/watch?v=r5-WbBJBkSo こりゃすごい
31 18/07/10(火)14:12:24 No.517762071
>https://www.youtube.com/watch?v=r5-WbBJBkSo まって ズームしまくってるのに明るすぎない…？
32 18/07/10(火)14:12:25 No.517762072
P900新品でも安いのにP1000売れるんかな
33 18/07/10(火)14:12:37 No.517762102
>焦点距離以前にP900は使い勝手が悪かったからそこが改善されてればいいのだが >まあ人柱待ちだな お前が人柱になるんだよ！！！
34 18/07/10(火)14:12:43 No.517762114
オイオイ、P900持ちの俺を試そうっていうのかい？ あかん心が揺れる……
35 18/07/10(火)14:13:34 No.517762226
F2.8はポイント高いな
36 18/07/10(火)14:13:37 No.517762235
>オイオイ、P900持ちの俺を試そうっていうのかい？ >あかん心が揺れる…… わかった そのP900を3万で引き取ろう
37 18/07/10(火)14:14:09 No.517762308
>P900新品でも安いのにP1000売れるんかな 実売8万位からスタートじゃね？
38 18/07/10(火)14:15:36 No.517762483
P600で引っ張ってたけど遂に買い替えるべき機種が出てきたな…
39 18/07/10(火)14:15:39 No.517762489
P900は友人が持ってるから俺はこっちを買うことにしよう
40 18/07/10(火)14:16:32 No.517762593
というかズームが早いな
41 18/07/10(火)14:17:00 No.517762644
オリンピック狙いで高倍率モデルがいっぱい出るぞ 今は待ちだ
42 18/07/10(火)14:17:08 No.517762670
>テレ端だと月撮ったら全体収まらない感じ？ 参考にどうぞ su2484682.jpg
43 18/07/10(火)14:17:45 No.517762733
CP+2018でマーケティング本部長が例の新型ミラーレス機は来年度の投入になるって言ってたから 2019年初旬まではこいつで食ってくことになるんだろうな…
44 18/07/10(火)14:18:55 No.517762892
ほぅ
45 18/07/10(火)14:19:22 No.517762957
https://www.youtube.com/watch?v=xIX-jme8aJI 振れとか色々制約はあるんだろうけど 少なくともうちの天体望遠鏡よりも綺麗
46 18/07/10(火)14:20:03 No.517763043
去年P900買ったあと新型の噂あり？みたいなの見てえーと思ったけどキたのか
47 18/07/10(火)14:21:23 No.517763204
RX10M4が1型で有効画素2010万画素の24-600mmF2.4-F4で 実売１６万だから約半額でこいつが来るなら市場の空白もやっと埋まるな
48 18/07/10(火)14:21:55 No.517763275
>オリンピック狙いで高倍率モデルがいっぱい出るぞ >今は待ちだ こういう変態機種って他のメーカー無いでしょ SX60HSもかなり古いし
49 18/07/10(火)14:22:46 No.517763386
オリンピックならこっちのほうがだいぶ現実的よね
50 18/07/10(火)14:22:56 No.517763402
ダットサイトはあるんですか！？
51 18/07/10(火)14:23:52 No.517763528
>こういう変態機種って他のメーカー無いでしょ パナソニック「高倍率防塵防滴とかもやってるんだけどなあ…」
52 18/07/10(火)14:24:45 No.517763641
>こういう変態機種って他のメーカー無いでしょ >SX60HSもかなり古いし だからこそ出るのだ
53 18/07/10(火)14:25:19 No.517763698
>パナソニック「高倍率防塵防滴とかもやってるんだけどなあ…」 まぁFZ1000とか嫌いではないけど触らせてもらった時の感じだと えらいAFの精度悪いなって思ったな そんなもんに頼るなと言われればその通りかもしれんが
54 18/07/10(火)14:25:23 No.517763712
1/2.3インチセンサだけど重量1415gってRX10より更に１．５倍も重いのか レンズ考えたら宜なるかなだけど あと撮影枚数250枚だから替えバッテリ必須になりそうだ
55 18/07/10(火)14:26:27 No.517763841
オリンピック会場って三脚持ち込めるのかな 手持ちだとブレがヤバイ
56 18/07/10(火)14:27:34 No.517763941
俺みたいなレンズで安物掴むズボラする奴にゃ丁度いい 一々レンズ構成なんて考えなくて済む
57 18/07/10(火)14:27:41 No.517763955
富士のS1で耐えてきたけどいい機会だ
58 18/07/10(火)14:27:47 No.517763965
>だからこそ出るのだ なんかそういう話あったっけ… 出る出る息巻いてるのは自由だけど
59 18/07/10(火)14:29:25 No.517764152
悪い言い方だけどこの手の古臭いネオ一眼やってるのはパナとニコンぐらいになってしまった
60 18/07/10(火)14:29:48 No.517764198
X-S1いいよね… あれも当時の望遠コンデジの完成形だったよ
61 18/07/10(火)14:29:58 No.517764221
親父殿 もしかしてうちのP90は化石にござるか
62 18/07/10(火)14:32:34 No.517764521
スポーツとかコンサートとか そういうのの撮影じゃね？
63 18/07/10(火)14:32:44 No.517764543
コンパクトズーム機との違いは何なの？
64 18/07/10(火)14:33:20 No.517764601
動画のライオンは目がいいのかぼーっとしてるだけなのかが気になる
65 18/07/10(火)14:33:22 No.517764606
>悪い言い方だけどこの手の古臭いネオ一眼やってるのはパナとニコンぐらいになってしまった まぁニッチな商品だから狭い市場で生き残れるメーカーが1社か2社なんだろう
66 18/07/10(火)14:33:52 No.517764678
>コンパクトズーム機との違いは何なの？ スレ画もコンパクトズーム機だよ？
67 18/07/10(火)14:34:31 No.517764752
>スレ画もコンパクトズーム機だよ？ コンパクト…コンパクト？
68 18/07/10(火)14:34:56 No.517764798
うーんコンパクト
69 18/07/10(火)14:35:26 No.517764856
>コンパクト…コンパクト？ 言いたい事は百も承知してるがコンパクトカメラなんだよコレ…
70 18/07/10(火)14:35:30 No.517764869
>コンパクトズーム機との違いは何なの？ 倍率 電子ファインダー マニュアル撮影 RAW現像など というか機種によるだろ…
71 18/07/10(火)14:36:00 No.517764942
レンズが外れないやつは全部コンパクトカメラだ
72 18/07/10(火)14:37:11 No.517765081
>P900の中古が思いっきり値下がりするからそれを狙うのも悪く無いと思います 普通に使う分には2000mmもあれば十分だしね… 100mも離れた人間をアップで撮ることができるし 使い勝手は微妙に悪いけど
73 18/07/10(火)14:37:14 No.517765088
http://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/p900/ P900だけどちゃんと【コンパクトデジタルカメラ】と謳ってる 誰かが勝手に言ってるのではなくてメーカーがそう言ってるのだから コンパクトカメラなのは間違いないだろう
74 18/07/10(火)14:37:28 No.517765124
国内ではネオ一眼なんてモヤモヤした呼び方で言ってるけど GAIJINはこういうのをブリッジカメラって読んでる
75 18/07/10(火)14:37:50 No.517765169
体デカいGAIJINからすると 全乗せ便利なコンパクトカメラという位置付けだとか
76 18/07/10(火)14:39:03 No.517765324
自動車の世界でもサイズがどんなにクソデカくたってミニバンはミニバンだ カメラでもコンパクトか否かというのはサイズの問題ではないのだ
77 18/07/10(火)14:39:30 No.517765378
この倍率でこの大きさなら十分にコンパクト(ｷﾘｯ)
78 18/07/10(火)14:40:43 No.517765510
>体デカいGAIJINからすると ミラーレス人気が低いのも そんなら一眼レフでいいじゃんそのほうが安いしってことらしいし
79 18/07/10(火)14:41:00 No.517765537
>コンパクト…コンパクト？ サイフラッシュみたいに言うな！
80 18/07/10(火)14:41:02 No.517765541
>自動車の世界でもサイズがどんなにクソデカくたってミニバンはミニバンだ >カメラでもコンパクトか否かというのはサイズの問題ではないのだ ミニバンは上にちゃんとフルサイズバンってのがあるのだ… su2484693.jpg
81 18/07/10(火)14:41:06 No.517765553
83倍から125倍になってバッテリ持ちはP900比較７割だけど 性能アップの更新だし旧機種ディスコン路線かな
82 18/07/10(火)14:42:17 No.517765694
アメリカ専売のトヨタのシエナだってあの図体でまだミニバンだしな…
83 18/07/10(火)14:42:25 No.517765708
P900使ってるがいいぞお船撮るのに最適 ただ映りがちょっとニコンのそれと違うというか ぶっちゃけスマホカメラに毛が生えた程度だから 条件悪いと残念な絵が出てくる でも伸びるからいいんだ
84 18/07/10(火)14:42:33 No.517765725
P900みたいな極端な性格の奴を買ってそれで全部済ませるってのも 割と悪く無いと思うんだよね お値段も安いし
85 18/07/10(火)14:43:46 No.517765877
これくらい凄いのが出たらいいなー という代物をさらっと出してきやがったな・・・
86 18/07/10(火)14:44:07 No.517765915
>ミニバンは上にちゃんとフルサイズバンってのがあるのだ… カメラだって一眼レフとかに比べればコンパクトだってことだろうから同じでしょ 最近はミラーレス一眼がどんどん小さくなってるけど
87 18/07/10(火)14:44:08 No.517765921
真面目に狂ってるのはニコンらしいというか何というか
88 18/07/10(火)14:44:30 No.517765957
センサー考えたらもうスマホと同等のサイズになったけど 電子併せて6000mmまで行ける超望遠ズームレンズで差別化できてるから普通に売れる路線ね
89 18/07/10(火)14:44:49 No.517765985
順当にスペックアップに見えるが重量1.5倍は機動力にどれぐらい影響あるか
90 18/07/10(火)14:45:03 No.517766019
ミラーレス撤退して変態コンパクトをお出しする 大丈夫なんだろうか…
91 18/07/10(火)14:46:09 No.517766149
ミラーレスは最初からなんかセンスゼロ感漂ってただろ色もダサいのばっかだったし
92 18/07/10(火)14:46:43 No.517766221
P900がFullHDでP1000が4Kか というか気軽に4K乗せて来るようになって来てるんだな
93 18/07/10(火)14:46:47 No.517766227
取材はずっと5300+タム18-300でやってきたけど これならミニ三脚つけてめっちゃ寄れるなんだこれ
94 18/07/10(火)14:47:08 No.517766258
>P900みたいな極端な性格の奴を買ってそれで全部済ませるってのも >割と悪く無いと思うんだよね >お値段も安いし 普通に悪くないと思うよ これで夜の撮影に強かったら最高なんだけどまあそれは無理だな
95 18/07/10(火)14:47:14 No.517766276
>ミラーレス撤退して そっちは来年フルサイズ出るからそっち次第だし ニコン1とは何だったんだと言われれば…だけど
96 18/07/10(火)14:47:19 No.517766286
ミラーレスはCanonが本気すぎるから戦っても勝ち目ないし…
97 18/07/10(火)14:47:40 No.517766333
ミラーはうっさいからやめろ
98 18/07/10(火)14:48:17 No.517766410
EF-Mより上はガラ空きだけどな
99 18/07/10(火)14:48:33 No.517766443
ボディは軽いのにレンズが重いってのはニコンキヤノンもあとでブーメランになりそうだけど
100 18/07/10(火)14:48:40 No.517766455
>ミラーレスはCanonが本気すぎるから戦っても勝ち目ないし… ソニーのαシリーズ割と凄いよ
101 18/07/10(火)14:49:02 No.517766502
>という代物をさらっと出してきやがったな・・・ いや我々はずいぶん待った S6000fdからこの手のネオ一の進化はすごいな…
102 18/07/10(火)14:49:26 No.517766547
P900の弱点ってか安いニコンのカメラ向けの無線リモコンってマジ出来が悪くてイライラするのでそっちの新型が合わせて出たのも嬉しい
103 18/07/10(火)14:50:58 No.517766732
Eマウントは良いカメラも沢山あるんだけど機種によってはAF精度が糞だったり何よりレンズが少ないからな… ニコンとキャノンとの三つ巴で殴り合い始めたらだれが勝つかは分からんって感じ
104 18/07/10(火)14:51:13 No.517766766
これで公園などの水辺をですね
105 18/07/10(火)14:51:25 No.517766791
今はもうアプリでいけるんじゃね
106 18/07/10(火)14:51:30 No.517766802
フォーカスリング付けてくだち…
107 18/07/10(火)14:51:34 No.517766809
P900は持ってたけど最大望遠でも手持ちでいけるのがやばい ただしUIが糞で電源消すたびに露出補正リセットされたり何かと扱いにくくて手放したな
108 18/07/10(火)14:51:53 No.517766847
ef-mはそこそこ売れてるし、そのままで良いでしょ apscとFFが繋がってるべきって考えに拘る必要性なし m4/3のライバル的存在で、そんな高画質を求めないけど、安くて小型機が欲しいって人向けに 残す 代わりにef-sは捨ててレフからレスへの時代だ
109 18/07/10(火)14:52:53 No.517766974
>これで公園などの水辺をですね 山の上から学校のプ
110 18/07/10(火)14:52:53 No.517766975
>無線リモコンってマジ出来が悪くて そもそも半押し出来ない時点でね…
111 18/07/10(火)14:53:43 No.517767085
というか4K動画でこのズーム倍率って超長距離からの盗撮に最高じゃないの？
112 18/07/10(火)14:54:43 No.517767205
>というか4K動画でこのズーム倍率って超長距離からの盗撮に最高じゃないの？ 4kでもディテールなくなるから言うほど素敵なもんじゃない
113 18/07/10(火)14:54:50 No.517767218
p900で新型リモコンって使えるのかな
114 18/07/10(火)14:55:48 No.517767318
赤外線改造して夜の公えn
115 18/07/10(火)14:55:57 No.517767337
>ただしUIが糞で電源消すたびに露出補正リセットされたり なんでこんな糞仕様にしちゃったんだろうね…カメラ自体は素晴らしいのに
116 18/07/10(火)14:56:08 No.517767361
画素よりもレンズ 光学性能だからなあ それでも従来より素晴らしい絵が撮れるはず たとえばパンツの皺まで
117 18/07/10(火)14:56:13 No.517767369
>4kでもディテールなくなるから言うほど素敵なもんじゃない そうだけど上のがおんぬ動画見てると画質も滅茶苦茶いいし そういう人いっぱい出そうな気がする
118 18/07/10(火)14:56:32 No.517767403
でもこれ大きいし携帯性がな パワーショットが万能
119 18/07/10(火)14:56:53 No.517767452
>というか4K動画でこのズーム倍率って超長距離からの盗撮に最高じゃないの？ 気が付いたか… P900の頃から盗撮御用達カメラって言われてたけど
120 18/07/10(火)14:58:25 No.517767641
4Kだとディテール無くなるけど2Kと比べちゃうと雲泥の差だからなあ 超便利なのは変わりない
121 18/07/10(火)14:58:40 No.517767673
フルサイズはレンズがでかいし重いし 山奥とか持っていって絶景撮りたいとか いくつもレンズ持ち歩きたいとか そういうのがなあ
122 18/07/10(火)14:59:37 No.517767777
su2484700.jpg 昔撮ったの残ってた 結局最大望遠だと空気のゆらぎやらで遊びでしか使えなかったけど su2484701.jpg 中距離ので撮るなら良かった
123 18/07/10(火)15:00:05 No.517767820
620万画素デジイチ時代を振り返ると恐ろしい世になった 化け物だこれ
124 18/07/10(火)15:00:52 No.517767917
ソニーのRX10Ⅳ終わったなって友人が言ってるけど そんなにすごいの？
125 18/07/10(火)15:01:40 No.517768014
最大望遠はどうしてもねえ トランプと黒電話会談の最大望遠中継みたいになる
126 18/07/10(火)15:01:50 No.517768033
>代わりにef-sは捨ててレフからレスへの時代だ その辺のユーザー層は捨ててるだろう ソニーの方じゃeos-mの対抗馬を出すならα5000シリーズだろうけど やたら開発ペースの早いソニーなのに後継機が出てない 低機能低価格でシェア取るのはキヤノンで高機能高価格はソニーだな それぞれ両社の強いところを生かした戦略かと
127 18/07/10(火)15:02:57 No.517768179
スレ立ったら湧いて出てくる友人いつもいるな
128 18/07/10(火)15:03:47 No.517768269
>ソニーのRX10Ⅳ終わったなって どっちもまったく別物なので別に…
129 18/07/10(火)15:04:35 No.517768372
やっぱ望遠やりたきゃそういうときは 重装備でやる覚悟で 楽しちゃいけないような気がしないでもない
130 18/07/10(火)15:04:45 No.517768394
>昔撮ったの残ってた 悪くはないけど俺の一眼と比べると解像感が劣るな
131 18/07/10(火)15:05:18 No.517768471
RX10や100Ⅵの相手はFZ1000やTX2じゃねぇかな…
132 18/07/10(火)15:06:09 No.517768569
>ソニーのRX10Ⅳ終わったなって 普通にRX10の方が画質いいし使えると思うよ ズームだけはニコンが勝った！
133 18/07/10(火)15:06:37 No.517768625
センサーサイズとレンズはトレードオフ みんなしってるね
134 18/07/10(火)15:06:46 No.517768643
>悪くはないけど俺の一眼と比べると解像感が劣るな 実際レンズ交換式の方で金出せるようになったらトリミングすればいいやってなった けどレンズ整理してミラーレスに戻ってからは望遠用に持っていくのも悪くないなってなった まあずっと新型待ってた
135 18/07/10(火)15:07:50 No.517768762
>ソニーの方じゃeos-mの対抗馬を出すならα5000シリーズだろうけど >やたら開発ペースの早いソニーなのに後継機が出てない 今ではα6000の方が安くて海外では一番売ってる機種だから・・・ 後継機出さずに旧機種をコストダウンして併売する路線が定着した
136 18/07/10(火)15:08:01 No.517768787
一定以上まで近づけない被写体というのがあってな・・・
137 18/07/10(火)15:08:08 No.517768797
こいつある意味天気との戦いというかもや出ると急に写りが辛くなって難儀する テレコン付けたバズーカみたいなの扱ったことないから分からんけどああいうのは朝霜出ててもビシッと決まる絵が撮れるんかねえ
138 18/07/10(火)15:09:25 No.517768969
P900はあれで1kg切ってるのが偉大 それ以外なんもかも妥協して一脚とP900で高機動超望遠だ
139 18/07/10(火)15:09:52 No.517769015
またオリンパスのドットサイト買わなくちゃ…
140 18/07/10(火)15:11:11 No.517769164
>一定以上まで近づけない被写体というのがあってな・・・ 京都の川の対岸のパンチラ撮影して複数の逮捕者が使ってたのがP900だっけ 「」は悪用してないよね？
141 18/07/10(火)15:11:15 No.517769181
月でも撮るのか
142 18/07/10(火)15:11:24 No.517769198
場所によっては軽さ手軽さは正義だなぁ
143 18/07/10(火)15:11:56 No.517769248
>月でも撮るのか 大望遠レンズ持つと月撮るのは宿命みたいなもんだ
144 18/07/10(火)15:12:07 No.517769272
>P900の中古が思いっきり値下がりするからそれを狙うのも悪く無いと思います みんな狙ってるから中古価格もそんなに下がらなそう
145 18/07/10(火)15:12:23 No.517769302
900持ってるけど欲しくなるな ほぼ望遠鏡代わりだけど
146 18/07/10(火)15:12:49 No.517769359
>「」は悪用してないよね？ やろうと思って水場行っても 正直別に写真で残すほとでもねえよなってなる どうせ近づいて肉眼で見ればいいし…