虹裏img歴史資料館

1 18/06/29(金)03:13:54 No.515094298

絵は全面的に修正されたけどな

2 18/06/29(金)03:14:41 No.515094365

何故か分からないがスレ画の顔見てたら笑いが止まらなくなってきた

3 18/06/29(金)03:14:42 No.515094368

王様の酒飲み語りとサラリーマンに関連性が見いだせない人です

4 18/06/29(金)03:16:26 No.515094540

うろ覚え動画のグッダグダなやりとりがすごい好き

5 18/06/29(金)03:16:54 No.515094578

金ピカと征服王が言いたい事だけ言って前者に比べて善政敷いてた筈の青王が如何にも悪いみたいな描写だからちょっと……いや2人ともも好きだけどね

6 18/06/29(金)03:17:55 No.515094666

>金ピカと征服王が言いたい事だけ言って前者に比べて善政敷いてた筈の青王が如何にも悪いみたいな描写だからちょっと……いや2人ともも好きだけどね アニメの演出は失敗だと思う

7 18/06/29(金)03:18:24 No.515094721

正直征服王は株下げただけじゃねえかな

8 18/06/29(金)03:18:25 No.515094725

滅私奉公すべしなんてのは王者の思想じゃないってのはわからなくもない

9 18/06/29(金)03:19:11 No.515094794

>金ピカと征服王が言いたい事だけ言って前者に比べて善政敷いてた筈の青王が如何にも悪いみたいな描写だからちょっと……いや2人ともも好きだけどね 善政敷いてないじゃん 皆で仲良く破滅するだけ

10 18/06/29(金)03:19:14 No.515094802

>正直征服王は株下げただけじゃねえかな 実際この3人の中じゃ一番失敗してるおっさんなのにね

11 18/06/29(金)03:19:51 No.515094863

別に青王贔屓とかじゃないけどあれ自分のやったことが正しかったと言い切れるか否かって話で本来誰が正しいとかないのにアニメが解釈間違えてお出ししたのがちょっとなぁ…

12 18/06/29(金)03:20:09 No.515094895

聖杯問答理解しないで叩くのはやめようぜ

13 18/06/29(金)03:20:18 No.515094909

あれは要するに「うるせえ暴君！」って言い返せなかったのが問題なので

14 18/06/29(金)03:20:21 No.515094913

悪いって言うか自分のやった事に胸張れないの？って話だから… これこれこうやったんだよ悪いか！なら二人もいいんじゃない？って反応だったろうし

15 18/06/29(金)03:21:01 No.515094983

>別に青王贔屓とかじゃないけどあれ自分のやったことが正しかったと言い切れるか否かって話で本来誰が正しいとかないのにアニメが解釈間違えてお出ししたのがちょっとなぁ… いや明確に青王がダメっていうのは答え出てたよ

16 18/06/29(金)03:21:40 No.515095038

>悪いって言うか自分のやった事に胸張れないの？って話だから… 聖杯問答はそんな話じゃないけど

17 18/06/29(金)03:21:41 No.515095045

>善政敷いてないじゃん >皆で仲良く破滅するだけ 滅びいくのはもう剣を抜く時点で確定したので仕方ないんだよ そこをもっと緩やかな滅びするために覚悟決めて頑張ってたのがアルトリアの人生だった まっ！アッくんとお父さん野郎が諍い起こして御破算したけどな！

18 18/06/29(金)03:22:15 No.515095103

別にギルとイスカもお互いの考え方認めたわけでもないからな むしろ譲れないからもう後は話すことないし殺し合いだな！って結論になってるわけで

19 18/06/29(金)03:22:17 No.515095108

征服王「人の生き方に文句言うのよくないよね！」

20 18/06/29(金)03:22:38 No.515095143

>いや明確に青王がダメっていうのは答え出てたよ えっ

21 18/06/29(金)03:22:49 No.515095160

>まっ！アッくんとお父さん野郎が諍い起こして御破算したけどな！ 穀潰し卿はさあ…

22 18/06/29(金)03:23:10 No.515095197

オリキャラで原作キャラを貶める二次創作 虚淵はキャラクターの頭を悪くしないと他のキャラを演出出来ないゴミ

23 18/06/29(金)03:23:26 No.515095222

青王のやり方だけはその先に未来がないって完全論破されてるじゃん 民が王になりたがるような王ではないとダメって説いてるのが二人

24 18/06/29(金)03:23:38 No.515095240

今の所この問答クソダサかったわって征服王からはっきりアンサー出されてる辺り 今後ギルがこれに言及するシーンがあったら似たようなアンサーになりそう

25 18/06/29(金)03:24:13 No.515095284

後々二人共「あれはちょっと無かった」とか言われる聖杯問答だ

26 18/06/29(金)03:24:22 No.515095306

征服王のやり方に未来はあったんです？

27 18/06/29(金)03:24:24 No.515095311

>オリキャラで原作キャラを貶める二次創作 >虚淵はキャラクターの頭を悪くしないと他のキャラを演出出来ないゴミ どうした急に

28 18/06/29(金)03:24:44 No.515095345

>征服王のやり方に未来はあったんです？ 政治の話ではないよ？ もう一度聖杯問答を見るといい

29 18/06/29(金)03:25:11 No.515095375

>民が王になりたがるような王ではないとダメって説いてるのが二人 ギルはんなこと言ってないぞ 王は超越者であり王が民を導く代わりに民は王に自身を捧げるべきってのがギルの王

30 18/06/29(金)03:25:38 No.515095410

レス乞食

31 18/06/29(金)03:25:59 No.515095440

原作者が否定してるようなもんだからな聖杯問答

32 18/06/29(金)03:26:03 No.515095447

>征服王のやり方に未来はあったんです？ 別に征服王は民のため未来のため！とかやってないからな 単にやりたいことをやってその姿に民は王を見るのだ！って自分なりの王道語ってるだけで

33 18/06/29(金)03:26:04 No.515095450

>>まっ！アッくんとお父さん野郎が諍い起こして御破算したけどな！ >穀潰し卿はさあ… 別に穀潰し卿はあれはあれで王妃のメンタルケアしててかつ青王も内心では感謝していたくらいには悪くないんだ ただアッくんはそこまで細かい機敏は伝わらないし傍目には間違いなく不倫だったので誰も悪くない 滅んだ！

34 18/06/29(金)03:26:40 No.515095503

>後々二人共「あれはちょっと無かった」とか言われる聖杯問答だ 作中設定的にも英国滅ぶのが人理案件になったから 青王の願いはどうあっても間違ってたとか言ってもちょっと二人共格が微妙になるし… 特に千里眼持ちのギル

35 18/06/29(金)03:27:32 No.515095579

青王はやってたことやったことじゃなくて うるせー！って強く出れなかった事が一番の問題

36 18/06/29(金)03:27:41 No.515095589

ビジョナリーがリーダーになるべきであり サーヴァントリーダーはリーダーではない というリーダーシップ論に通じる話

37 18/06/29(金)03:28:24 No.515095644

>青王はやってたことやったことじゃなくて >うるせー！って強く出れなかった事が一番の問題 要は王様同士で酒飲んでお前どう思うよ？ってやってるだけだからな

38 18/06/29(金)03:28:24 No.515095646

そもそもまだセイバーは生きてるしな…

39 18/06/29(金)03:28:49 No.515095681

金ピカは人の身に過ぎた完璧な理想背負ってるのをみると興奮し始める性癖持ちなので別に青王を否定はしない 征服王は治世云々じゃなくて自分のやった事は否定すること無いじゃん！自信持てよ！と言ってるのでこれまた否定してないので描写が悪いと思うよ

40 18/06/29(金)03:29:34 No.515095743

ティム・クックよりジョブズのほうがいい王だろ？

41 18/06/29(金)03:29:37 No.515095752

ゼロ出た当時から「これとにかく青王とキリツグを痛めつけたいだけのちょっと偏った二次創作では？」って言われてたし キャラが当時を振り返るとアレは正直なかったってなるのも致し方無いと言うか

42 18/06/29(金)03:29:58 No.515095774

この話で征服王ダメになったわ俺

43 18/06/29(金)03:31:03 No.515095843

>そもそもまだセイバーは生きてるしな… ギルはともかく征服王はそんなこと知らないだろうし…

44 18/06/29(金)03:31:05 No.515095848

ゼロでディスコミュニケーションが発生しないとステイナイトに繋がらないし…

45 18/06/29(金)03:31:47 No.515095914

イスカが言ってるのは要は「お前頑張ったんだろ？だったら上手くいなかったとしても頑張ったことには自信持たないとお前に着いてきた奴が可哀想じゃん」って話よね 言葉使い汚いから暗君とか言っちゃうけど

46 18/06/29(金)03:31:52 No.515095922

楽しく酒飲んでんのに暗い顔すんなって

47 18/06/29(金)03:32:05 No.515095933

小説読んでると地の文で青王めっちゃフォローされてるけどアニメだとないからな

48 18/06/29(金)03:32:16 No.515095949

頑張ったのになんでそれ無いことにするん？という 治世じゃなくて「やり直したい」っていう願いがあかんよねって事だしね やり直したいと思ってる時点でセイバーは自信がないのであっうっ…ってなる

49 18/06/29(金)03:32:16 No.515095950

聖杯問答を性癖問答にして考えたらいい 女性の体でどこが魅力的だと思うって話で 乳だ！尻だ！と言ってる中でふたなりチンポだろ！！って言っているようなもん

50 18/06/29(金)03:33:12 No.515096028

>小説読んでると地の文で青王めっちゃフォローされてるけどアニメだとないからな まあその地の文で「なんでアルトリアがフィオナ騎士団のエースを知らなかったのかなー！なんでだろうなー！」ってメタいツッコミされてそのまま終わったりするわけだが…

51 18/06/29(金)03:33:54 No.515096086

>聖杯問答を性癖問答にして考えたらいい >女性の体でどこが魅力的だと思うって話で >乳だ！尻だ！と言ってる中でふたなりチンポだろ！！って言っているようなもん 違う違う 足がいい！って言ったら周囲に足はないだろーって言われて えっ足ダメなの…？ってなっちゃったから いやお前足好きならそこは胸張って足好きって言おうよって怒られた

52 18/06/29(金)03:33:55 No.515096088

セイバー自身は破滅の軟着陸まで惜しいとこまでいったと思ったからもうワンチャン試したかった心境だったのだろうか 部下全員好きだったみたいだし

53 18/06/29(金)03:34:00 No.515096093

>乳だ！尻だ！と言ってる中でふたなりチンポだろ！！って言っているようなもん 誰も悪くないな…

54 18/06/29(金)03:35:32 No.515096221

でもあれだよ 征服王の言ってることをよりマイルドに分かりやすくすると士郎の「セイバーは女の子だから戦っちゃダメだ」だぞ

55 18/06/29(金)03:35:37 No.515096228

まあSNでシロウが自信持たせるからこそのここで一度自信喪失ではあるから

56 18/06/29(金)03:36:25 No.515096299

ここに関して言い訳入りまくりなのはオッサン二人が(見た目は)若い女の子を酒の席でイビるという構図を きのこが冷静になってみるとこれフォローするの無理でちゅねと判断しただけであって シンプルにufoと虚がちょっと力量足りなかっただけだと思う

57 18/06/29(金)03:36:42 No.515096330

>セイバー自身は破滅の軟着陸まで惜しいとこまでいったと思ったからもうワンチャン試したかった心境だったのだろうか モーさんさぁ…

58 18/06/29(金)03:37:43 No.515096415

ちょっと青王への遠慮と征服王への大好きが出ちゃった

59 18/06/29(金)03:38:19 No.515096466

>聖杯問答を性癖問答にして考えたらいい >女性の体でどこが魅力的だと思うって話で >乳だ！尻だ！と言ってる中でふたなりチンポだろ！！って言っているようなもん 好きな性癖はふたなりチンポです！って言ってさ ふたなりチンポはないわー！女体のカテゴリーに入れていいのかそれー？って言われたときにさ あっはいすいません…ってなっちゃったのが問答の時の青王なのよ そこで性癖トークできないなら性癖語ろうとするんじゃねえ！ってのが制服王のアンサー

60 18/06/29(金)03:38:20 No.515096467

>まあその地の文で「なんでアルトリアがフィオナ騎士団のエースを知らなかったのかなー！なんでだろうなー！」ってメタいツッコミされてそのまま終わったりするわけだが… 本当になんでなんだろう… 兄貴に宝具使われるまで正体分かってないあたりそんなもんなのかも知れんけど

61 18/06/29(金)03:38:45 No.515096503

あれ小説だと金ピカが青いのに惚れるシーンだよね

62 18/06/29(金)03:39:03 No.515096531

結局征服王も士郎も騎士王は頑張ったんだしそれでいいんじゃないの…？って言ってるだけだと思う 征服王の方は言い方！だけどもさ

63 18/06/29(金)03:39:47 No.515096601

>結局征服王も士郎も騎士王は頑張ったんだしそれでいいんじゃないの…？って言ってるだけだと思う >征服王の方は言い方！だけどもさ 征服王は好感度足りなかったからって話なんやな…

64 18/06/29(金)03:40:19 No.515096650

ちなみにイスカンダル（きのこ版）は 「他人の王道について口だするような無粋なこと余はせんぞ？」 とか言い出しておりGoAのランスロットに続いてZeroからのキャラ変が発生している

65 18/06/29(金)03:40:27 No.515096655

>本当になんでなんだろう… >兄貴に宝具使われるまで正体分かってないあたりそんなもんなのかも知れんけど あそこで青王が回復不可能槍貰ったことが響いていくるし ぶっちゃけそういうプロットありきでシナリオ組んだ虚淵がキャラ設定との齟齬によるミスを照れて言い訳しただけだと思う

66 18/06/29(金)03:40:42 No.515096667

>征服王の方は言い方！だけどもさ だって別にセイバーのカウンセリングしに来た訳じゃなくて敵同士なんだからそこまで気を使う方がおかしいよ！

67 18/06/29(金)03:40:54 No.515096683

>モーさんさぁ… 最大の障害だった穀潰しは消えてバスターゴリラも負傷してる やれるやった

68 18/06/29(金)03:41:42 No.515096735

>「他人の王道について口だするような無粋なこと余はせんぞ？」 いやzeroでもそれはやってなくね？ このスレみたいに青王の王道そのものに文句付けたみたいな勘違いが広まってるから念押ししただけでしょ

69 18/06/29(金)03:41:48 No.515096744

>ちなみにイスカンダル（きのこ版）は >「他人の王道について口だするような無粋なこと余はせんぞ？」 >とか言い出しておりGoAのランスロットに続いてZeroからのキャラ変が発生している 口出しはしてないだろ 胸を張れって言ってるだけだ

70 18/06/29(金)03:41:53 No.515096755

>セイバー自身は破滅の軟着陸まで惜しいとこまでいったと思ったからもうワンチャン試したかった心境だったのだろうか いやモーさんの反乱を鎮圧した時点で既に 「私じゃダメだったしもっと相応しい王に代わろう」と考えてた ので四次セイバーの聖杯への願いは「ブリテン王の選定をやり直して自分より優れた者を王にする」

71 18/06/29(金)03:41:58 No.515096761

だいたい問答終わってしょげてる青王をアイリがめっちゃフォローしてるからな！

72 18/06/29(金)03:42:08 No.515096780

青王は滅んでる最中に来てるからそもそもの立ち位置が違うからな…

73 18/06/29(金)03:42:20 No.515096800

文句は付けてないけどおもしれ…って眺めてはいるな金ピカ

74 18/06/29(金)03:42:35 No.515096817

穀潰し卿は青王が女化したから不貞に関してはまあ仕方ないか…？みたいな所はある 元の話は酷い

75 18/06/29(金)03:42:52 No.515096838

妻との死別を別物にされた言峰やエルキドゥとの死別を別物にされたAUOと比べたら誤差だよ誤差！

76 18/06/29(金)03:43:18 No.515096864

>ので四次セイバーの聖杯への願いは「ブリテン王の選定をやり直して自分より優れた者を王にする」 それ5次！

77 18/06/29(金)03:43:49 No.515096904

>本当になんでなんだろう… >兄貴に宝具使われるまで正体分かってないあたりそんなもんなのかも知れんけど 生きてると自分の後の時代の英霊の情報が貰えない的な話がSNであったはず

78 18/06/29(金)03:43:50 No.515096906

王道を否定したんじゃなくて自分の王道を否定しようとするからキレたんだけどね 征服王がヒートアップしたのは青王の望みがやり直し要求だって知った所からだし

79 18/06/29(金)03:43:51 No.515096908

4次だとやり直しでも王交代までは願ってなかったような

80 18/06/29(金)03:43:58 No.515096925

>>ので四次セイバーの聖杯への願いは「ブリテン王の選定をやり直して自分より優れた者を王にする」 >それ5次！ いや四次の時点でセイバーの願いはそれだよ なんせGoAできっちり明言されたからな

81 18/06/29(金)03:44:04 No.515096934

征服王は直後の宝具戦闘がかっこいいからそれでなんか良いかなって

82 18/06/29(金)03:44:08 No.515096942

>妻との死別を別物にされた言峰やエルキドゥとの死別を別物にされたAUOと比べたら誤差だよ誤差！ いや言峰はともかくエルキはその後のCCCで初描写なんだからむしろすり合わせしなかったきのこ！ってなるべきなのでは…

83 18/06/29(金)03:44:24 No.515096969

>征服王は直後の宝具戦闘がかっこいいからそれでなんか良いかなって かっこいいか？

84 18/06/29(金)03:44:33 No.515096983

虚淵だってあっやべっひょっとしたら俺金ピカを大物にしすぎたかもってなって FGOのゼロコラボではびっくりするくらいみっともなく敗退させたんだからイーブンですよイーブン

85 18/06/29(金)03:44:39 No.515096988

>穀潰し卿は青王が女化したから不貞に関してはまあ仕方ないか…？みたいな所はある >元の話は酷い プーサーだと完全にNTRだからなぁ…

86 18/06/29(金)03:44:43 No.515096993

>4次だとやり直しでも王交代までは願ってなかったような 時系列的に4次以前のGoAで自分より相応しい王探すかみたいなこと言い出してる

87 18/06/29(金)03:44:53 No.515097009

言っちゃあなんだけど書いた奴の理解不足が悪い

88 18/06/29(金)03:44:53 No.515097011

ZEROはfate√に繋がる前日譚としてはいいものだと俺は思うよ UBWやHFは無かったことにしてそのままレアルタ・ヌア見るのが俺のジャスティス

89 18/06/29(金)03:45:02 No.515097022

>妻との死別を別物にされた言峰 この手で殺したかったってのはHFでも言われてたりする

90 18/06/29(金)03:45:19 No.515097050

きのこ「どうやってもフォローしきれない…！」

91 18/06/29(金)03:45:29 No.515097066

>言っちゃあなんだけど書いた奴の理解不足が悪い あときのこが悪い

92 18/06/29(金)03:45:33 No.515097078

そうか自分は奥さんを殺したかったんだ！から いや…そうでもないかもしれん…の変遷はあんまり書かれてないせいでちょっと混乱した

93 18/06/29(金)03:45:46 No.515097111

王の軍勢は強いのは強いんだろうけど 軍勢で勝てる相手に使うと数の暴力で対人宝具しかない奴をボコる みたいな絵面になるのがメタ的な弱点だよね…

94 18/06/29(金)03:46:05 No.515097140

まぁようはリンチだからな王の軍勢

95 18/06/29(金)03:46:14 No.515097150

セイバー的にはまだ改善出来る余地があると思ってもう一回治世をやらせて！が4次 金ピカとかによく分からない文句をされた上に大好きだったランスロ卿がなんか乱心してる！私ではもう無理……と他の者に王の座を譲りたくなったのが5次

96 18/06/29(金)03:46:41 No.515097187

青王の願いの否定ってイスカは結果に誇りを持つべきで 士郎は無かったことにしてはいけないって戒めで合ってる？

97 18/06/29(金)03:46:56 No.515097210

成田に書かせたらもっといいもの出来てたんじゃねえかな 群像劇大得意だし

98 18/06/29(金)03:46:57 No.515097211

>きのこ「どうやってもフォローしきれない…！」 助けて！三田先生！

99 18/06/29(金)03:47:02 No.515097220

>言っちゃあなんだけど書いた奴の理解不足が悪い 虚淵に言うのもまぁ分かるけどきのこももっと監修すべきだと思う プロット打ち合わせとかするんだからそのあたりちゃんとやって！後から後付けとかしてフォローしないで！

100 18/06/29(金)03:47:16 No.515097242

どっちかというと単独で奮戦する側の格好いいシーンみたいになる気がして 話の展開上微妙なことになりそうなのが軍勢だ

101 18/06/29(金)03:47:16 No.515097243

きのこは虚淵のファンだったのでわざわざ書いてくれたものを出版前に修正することはやりにくかった だがそれはそれとして書かれたものの内容を後々までそのまま肯定しておくわけには行かなかった ですのでこうやってシリーズ後発作品で修正する

102 18/06/29(金)03:47:30 No.515097266

四次出場時点では「やり直すからワンチャンよこせ！」って感じで 四次で周りからいじめられまくった結果心が砕け散って 「こんなクソ雑魚ナメクジが王になったことが間違いだったのですね…」ってなり 第五次出場時点で「王チェンジで！」ってなってたのを男子高校生に胃袋と子宮と心捕まれて 「私がんばったしまあいっか！」ってなってアヴァロンに入ったり現世に止まったり黒くなったりした

103 18/06/29(金)03:47:40 No.515097277

寧ろ監修しないで初期案のはちゃめちゃっぷりのままの方が良かったかもしれない

104 18/06/29(金)03:47:44 No.515097285

自分の書いたものにすら後付けするからどうしようも…

105 18/06/29(金)03:47:46 No.515097290

ん？もしかしてGoAとZEROで描写が更新されてる？

106 18/06/29(金)03:47:51 No.515097294

それとよく言われる火災の原因については聖杯の設定上Fateルートの発言とHFルートの発言に矛盾があったりするから 言峰の発言しかソースがない方を言峰の勘違いにするしかなかったりする

107 18/06/29(金)03:48:03 No.515097314

>青王の願いの否定ってイスカは結果に誇りを持つべきで >士郎は無かったことにしてはいけないって戒めで合ってる？ 結果ってよりも行動かな 上が自分のしてること正しいのか悩んでたら下の人は不安に思うでしょ

108 18/06/29(金)03:48:04 No.515097315

良くも悪くも同人ノリはずっと言われてるしな

109 18/06/29(金)03:48:05 No.515097317

イスカも士郎も言い方が違うだけで意見は大して変わらない 無かったことにするというのは 自分だけの事じゃなくてその歴史を刻んだ全員の否定だっていう

110 18/06/29(金)03:48:08 No.515097322

もうzeroはパラレル扱いだぞ

111 18/06/29(金)03:48:30 No.515097351

セイバー的にはまだ改善出来る余地があると思ってもう一回治世>をやらせて！が4次 >金ピカとかによく分からない文句をされた上に大好きだったランスロ卿がなんか乱心してる！私ではもう無理……と他の者に王の座を譲りたくなったのが5次 もう一回治世やらせて！ はあくまで虚淵四次で きのこセイバー四次参加前から「私以外の王に代わる」って目的で動いてる

112 18/06/29(金)03:49:02 No.515097396

型月は基本的に最新の設定が優先されるのでZEROはちょっと古いかもしれない

113 18/06/29(金)03:49:40 No.515097439

>成田に書かせたらもっといいもの出来てたんじゃねえかな >群像劇大得意だし ストレンジフェイク完結まだかなと思ってたら体調やばかったのね

114 18/06/29(金)03:49:42 No.515097440

>ん？もしかしてGoAとZEROで描写が更新されてる？ SNでは生前の時点で既に自分以外の王にするよう選定のやり直しを願ってる Zeroで四次時点では自分で治世やり直すつもりという変更入った GoAでSN時点の設定に戻った

115 18/06/29(金)03:49:43 No.515097442

>自分の書いたものにすら後付けするからどうしようも… そりゃ長く続けば普通のことだろ

116 18/06/29(金)03:49:48 No.515097448

征服王から言われたことに対しては 言峰の教会の地下で士郎がボコボコにされながらも無かったことにしちゃいけない…って言ってるの見て答えは得た！だと思う

117 18/06/29(金)03:50:18 No.515097475

>もうzeroはパラレル扱いだぞ と言いつつ「細かい部分以外はだいたい同じです」とも言ってるので よく期待されるネッサがカッコよく活躍する場面などはなかったと考えられる

118 18/06/29(金)03:50:23 No.515097483

ぶっちゃけ虚淵が設定変更したのを きのこが気にせず元の設定通りに書いただけなんだよなGoA

119 18/06/29(金)03:50:39 No.515097506

もともとSNで示された選定のやり直しってのの理由付けが前日譚としてのZEROでやられたけど 今はパラレルだからどうなってるのかわからない

120 18/06/29(金)03:50:50 No.515097521

めんどくさいファン多いこと分かって設定のすり合わせしてくれるようになったのはありがたい このまま三田先生設定管理続けつつ解体戦争も書いてくれ

121 18/06/29(金)03:50:56 No.515097534

未熟なウェイバーと戦ってくださった偉大なロード・エルメロイが正史やぞ 震えろ

122 18/06/29(金)03:51:07 No.515097550

ネッサはもう死ぬことが運命付けられてるから…

123 18/06/29(金)03:51:37 No.515097584

変にSNで語られてた設定守ろうとしすぎてる所と エンタメ的な都合の関係で結構いびつな出来だよねZERO だからこそ妙な所面白くなってる気もするけど

124 18/06/29(金)03:51:46 No.515097597

zeroは設定面では大まかに「あれと似たような事があったよ！」くらいのニュアンスで観るのがいいと思う 当時はともかく十年近く経って設定更新が進んでるし

125 18/06/29(金)03:52:02 No.515097617

>もともとSNで示された選定のやり直しってのの理由付けが前日譚としてのZEROでやられたけど >今はパラレルだからどうなってるのかわからない そもそもSNで示された選定のやり直しの理由は自分が全力尽くして駄目だったのだから 自分以上の王を据えようって考えてのことで そもそもZeroの時点でSNの生前描写と矛盾してる GoAは本来の設定通りに書いた結果Zeroと矛盾しただけ

126 18/06/29(金)03:52:51 No.515097687

Zeroは時代背景的にクソ性能低い上に普及してないファックスの性能過信して 時臣製宝石通信機を馬鹿にする言峰がクソダサイのがつらい

127 18/06/29(金)03:52:52 No.515097688

聖杯問答とかいの一番に無くなってそう

128 18/06/29(金)03:53:13 No.515097713

きのこの言うことを真に受けてはいけない…

129 18/06/29(金)03:53:16 No.515097718

>そもそもZeroの時点でSNの生前描写と矛盾してる ここどうしてきのこスルーしたのかが最高に訳分からない 根幹部分に関わる話なんだから原作者として監修しろや！

130 18/06/29(金)03:53:18 No.515097721

なんで切嗣がサーヴァント屠ったって設定変更したんだろうなZero…

131 18/06/29(金)03:53:30 No.515097735

>Zeroで四次時点では自分で治世やり直すつもりという変更入った 滅びの運命を変えたいってセリフだから自分でとは書いてないけどね

132 18/06/29(金)03:53:42 No.515097751

>よく期待されるネッサがカッコよく活躍する場面などはなかったと考えられる 死にざまはもうちょっとマシだったかな…程度だな 流石にゼロそのままだと味覇くんの罪悪感がハンパなくなる

133 18/06/29(金)03:53:48 No.515097759

完全になかった事じゃなくて大筋そんな感じの事はあったっぽいくらいでしょ

134 18/06/29(金)03:54:01 No.515097773

>zeroは設定面では大まかに「あれと似たような事があったよ！」くらいのニュアンスで観るのがいいと思う >当時はともかく十年近く経って設定更新が進んでるし まあ青王の願いがSN当時のままでも聖杯問答で他二人が受ける印象あんまり変わらないよね

135 18/06/29(金)03:54:16 No.515097796

>そもそもSNで示された選定のやり直しの理由は自分が全力尽くして駄目だったのだから >自分以上の王を据えようって考えてのことで >そもそもZeroの時点でSNの生前描写と矛盾してる うｎ？ SNでもセイバーは別に自分がベスト尽くしたとは考えてないぞ それは士郎と出会って自分の人生見つめ直した後にたどり着く結論であって最初からそう考えてたわけじゃないぞ

136 18/06/29(金)03:54:19 No.515097798

やり直しにしても別の人選ぶにしても いや騎士王は十分やったんじゃない？なんで否定する？ という征服王と士郎のスタンスに特に変わりはないと思う

137 18/06/29(金)03:54:19 No.515097799

>ここどうしてきのこスルーしたのかが最高に訳分からない >根幹部分に関わる話なんだから原作者として監修しろや！ あの菌糸類面白かったらそれで良いでちゅ！な大雑把な精神してるし……

138 18/06/29(金)03:54:28 No.515097810

散々言われてる「青王と切嗣は三回しか喋ってない」みたいな有名な所だけは無理やりだけど遵守したのに対し 細かなところで齟齬が見られるのはあまり宜しくない意味で二次創作らしくて大変それっぽいと思う

139 18/06/29(金)03:54:31 No.515097814

>ここどうしてきのこスルーしたのかが最高に訳分からない >根幹部分に関わる話なんだから原作者として監修しろや！ 別作者が書いて自作と矛盾してもスルーするけど 別作者の書いた設定ガン無視して自前の設定で新作書いたりする菌糸類には参るね… あとジルの思想がZeroと別物になって東出キャラと化してる現状も割と酷い

140 18/06/29(金)03:54:33 No.515097819

zeroの欠点は割と大事なマーボーのキャラが変わってる点とセイバーsageみたいになってる部分 切嗣無双にしなかったのはまあいいんじゃなかろうか

141 18/06/29(金)03:54:35 No.515097823

ぶっちゃけきのこはその辺り割と適当だから おじさんの扱いとかは流石にそれは…って直したらしいけども

142 18/06/29(金)03:55:04 No.515097854

連載中で設定変わるとかはまああるけど 一回完結してるものを他の話の都合で変わってとかだからややこしいね

143 18/06/29(金)03:55:12 No.515097868

zeroは極めて本筋に近いパラレルって解釈なんだけど違うんです？

144 18/06/29(金)03:55:27 No.515097880

>うｎ？ >SNでもセイバーは別に自分がベスト尽くしたとは考えてないぞ >それは士郎と出会って自分の人生見つめ直した後にたどり着く結論であって最初からそう考えてたわけじゃないぞ 自分がベストを尽くしたことに納得するか否かはともかくとして 自分が全力を尽くしたこと自体は最初から自覚持ってるよSNセイバー

145 18/06/29(金)03:55:28 No.515097881

テラで急に人の人生否定するものじゃないよねと言い出す征服王には色々感じるものがある

146 18/06/29(金)03:55:31 No.515097888

>なんで切嗣がサーヴァント屠ったって設定変更したんだろうなZero… (本編の発言だったかインタビューの与太話だったか思い出している)

147 18/06/29(金)03:55:38 No.515097895

zeroは仮面ライダーのTV本編と劇場版の関係くらいに思っとけばいいのかな

148 18/06/29(金)03:55:42 No.515097903

文句があるわけじゃないけどきのこがSN時点で想定した切嗣がどんなキャラなのか知りたい 特に考えてなかった？ そうだね…

149 18/06/29(金)03:55:59 No.515097918

>あとジルの思想がZeroと別物になって東出キャラと化してる現状も割と酷い そうなの？

150 18/06/29(金)03:56:13 No.515097936

もはや完全にZeroと別物になってる術ジル氏… これに関してはきのこじゃなく東出が設定加えまくった結果だけど

151 18/06/29(金)03:56:43 No.515097967

>zeroは極めて本筋に近いパラレルって解釈なんだけど違うんです？ それで良いと思うよ 細かい齟齬は新しい資料とにらめっこしたり他のファンと話しながら自分の中で近い答えを探そう

152 18/06/29(金)03:56:47 No.515097977

>自分がベストを尽くしたことに納得するか否かはともかくとして >自分が全力を尽くしたこと自体は最初から自覚持ってるよSNセイバー いやいやいや それじゃFateルートが成立しなくなるだろ！？ 自分に自信あるなら教会の地下で考え直せないよ

153 18/06/29(金)03:57:05 No.515097996

切嗣やギルばっか言われるけどトッキーもSNから窺い知れる人物像とZEROTOじゃだいぶ違う気がする

154 18/06/29(金)03:57:10 No.515098013

>ZEROはfate√に繋がる前日譚としてはいいものだと俺は思うよ >UBWやHFは無かったことにしてそのままレアルタ・ヌア見るのが俺のジャスティス ZERO踏まえてからのUBWやHFも良いものだぞ stay nightの物語全部がキリツグが手に入れられなかったものだからな パートナーと健やかな信頼関係を築くfateルートもそうだが 師匠とまともな関係を作り自分の偽善を受け入れるUBWも 何もかも捨てても最愛の女を守り助け出すHFもだ 特にキリツグとアイリの最期を思うとHFはテンションあがるぞ

155 18/06/29(金)03:57:42 No.515098056

きのこの気分でまた設定変わるかもしれないし気にしても仕方ない

156 18/06/29(金)03:57:45 No.515098059

>切嗣やギルばっか言われるけどトッキーもSNから窺い知れる人物像とZEROTOじゃだいぶ違う気がする トッキーに関してはEXTRAが一番さあ…

157 18/06/29(金)03:57:45 No.515098060

>文句があるわけじゃないけどきのこがSN時点で想定した切嗣がどんなキャラなのか知りたい >特に考えてなかった？ そうだね… 女の子に優しくしなきゃ駄目だけどセイバーにはそういう面見せずに 自分からは三回しか話しかけないがビジネスライク的にはいいコンビで 自分が囮になってサーヴァントを誘い出しセイバーに倒させたり自分で屠ったりしつつ カリバーの緩衝剤になった船には保険金が出るから安心しろとセイバーに伝える人

158 18/06/29(金)03:58:34 No.515098100

>>切嗣やギルばっか言われるけどトッキーもSNから窺い知れる人物像とZEROTOじゃだいぶ違う気がする >トッキーに関してはEXTRAが一番さあ… 優雅に種バラまくのやめろ

159 18/06/29(金)03:58:46 No.515098115

ZEROっぽい４次は間違いなくあった 細部は現在の設定や状況に都合よく変わっていくので大筋以外は良くわからない とにかくキリツグと金ぴかと征服王とオナ卿にへこまされて よりセイバーが暗くなる感じだったという理解をしている

160 18/06/29(金)03:58:54 No.515098129

>切嗣やギルばっか言われるけどトッキーもSNから窺い知れる人物像とZEROTOじゃだいぶ違う気がする あれは中華マフィアが明確に時臣が完全な善人だと話が成立しなくなるから変えたって言ってる

161 18/06/29(金)03:58:56 No.515098133

ZEROをきのこが書いてたとしても正直変更っぷりは今と大差ないんじゃねえのと言う気はする

162 18/06/29(金)03:58:57 No.515098136

>いやいやいや >それじゃFateルートが成立しなくなるだろ！？ >自分に自信あるなら教会の地下で考え直せないよ なんで成立しないの？ 全力を出して駄目だったので自分じゃ駄目だってのと 自分が全力を出し切ったのだからそれでいいってのは完全別物だよ そもそも夢での生前描写で「自分じゃ駄目だったから別の王にしよう」ってのは明言されてるから

163 18/06/29(金)03:59:24 No.515098168

正直アルトリアへのアルハラでしかなかった

164 18/06/29(金)03:59:34 No.515098172

ケリィの一人称が僕ってのは自分じゃ思いつかなかったとか言ってたし 設定だけ作ってキャラとしては考えてなかったのかもしれん

165 18/06/29(金)03:59:38 No.515098178

色々SNの前日譚としては矛盾も多いし思うところもあるけどそれでも俺Zero好きだよ 何だかんだ言って構成がエンターテイメントとして面白いし終わりの切嗣が好き

166 18/06/29(金)03:59:43 No.515098187

トッキーは言峰の体術の師だったはずだが… あと四次のエクストラクラスどこ行ったの

167 18/06/29(金)03:59:53 No.515098195

>正直アルトリアへのアルハラでしかなかった 上手い事言いやがって

168 18/06/29(金)04:00:12 No.515098214

>女の子に優しくしなきゃ駄目だけどセイバーにはそういう面見せずに >自分からは三回しか話しかけないがビジネスライク的にはいいコンビで >自分が囮になってサーヴァントを誘い出しセイバーに倒させたり自分で屠ったりしつつ >カリバーの緩衝剤になった船には保険金が出るから安心しろとセイバーに伝える人 近代兵器を駆使する上に神秘の秘匿クソ食らえの魔術師殺しだけどとても魔術師らしい人物ってのも追加だ！

169 18/06/29(金)04:00:19 No.515098224

きのこは整合性より話として盛り上がるかを重視するだろうから きのこが前日譚書いてもZeroより矛盾が少なくなるとは限らない

170 18/06/29(金)04:00:30 No.515098232

あぁ設定面といえばレアルタヌアのラストエピソードの解釈なんだけどSNルートで鞘を返して貰ったセイバーがアヴァロン展開して生身で士郎を待ち続けて再会したというオチでいいんだよね？

171 18/06/29(金)04:00:51 No.515098262

>カリバーの緩衝剤になった船には保険金が出るから安心しろとセイバーに伝える人 良い人見たい！

172 18/06/29(金)04:00:56 No.515098268

>>女の子に優しくしなきゃ駄目だけどセイバーにはそういう面見せずに >>自分からは三回しか話しかけないがビジネスライク的にはいいコンビで >>自分が囮になってサーヴァントを誘い出しセイバーに倒させたり自分で屠ったりしつつ >>カリバーの緩衝剤になった船には保険金が出るから安心しろとセイバーに伝える人 >近代兵器を駆使する上に神秘の秘匿クソ食らえの魔術師殺しだけどとても魔術師らしい人物ってのも追加だ！ 多重人格者かなんかか

173 18/06/29(金)04:01:09 No.515098288

連戦連勝無敵のコンビ設定はまあ盛り上がり考えると変更入るのはしゃーなし 他のマスター視点でなんて強さだ…と脅威として描写する手もあるッちゃあるけど…

174 18/06/29(金)04:01:15 No.515098292

きのこが「stay nightと条件は同じだけど微妙に違う世界」って言ってるからもうそれでいいんだよ

175 18/06/29(金)04:01:35 No.515098319

>ZEROをきのこが書いてたとしても正直変更っぷりは今と大差ないんじゃねえのと言う気はする 最初にSNで語った設定とか出来事がzero書く事想定してないから雑なんだよね…

176 18/06/29(金)04:02:06 No.515098353

>なんで成立しないの？ >全力を出して駄目だったので自分じゃ駄目だってのと >自分が全力を出し切ったのだからそれでいいってのは完全別物だよ それでいいならその時点で聖杯への願望がなくなるぞ それとも教会での決断が「私が無理だったんだから換えなんているはずない」みたいな判断だとでも思ってるのか

177 18/06/29(金)04:02:32 No.515098383

>あぁ設定面といえばレアルタヌアのラストエピソードの解釈なんだけどSNルートで鞘を返して貰ったセイバーがアヴァロン展開して生身で士郎を待ち続けて再会したというオチでいいんだよね？ アヴァロン展開というか 単純にアーサー王は死後アヴァロンに運ばれてずっとそこで休んでて 士郎がアヴァロンに行けたので再会したってことでいいと思う 現行設定だと士郎が頑張って徒歩でアヴァロンまで行った感じになるんじゃねえかな…

178 18/06/29(金)04:03:00 No.515098412

ZEROがパラレル宣言は結局その後ZERO基準っぽくなってる時点で面倒な人向けのポーズっぽいし…

179 18/06/29(金)04:03:36 No.515098455

>ZEROがパラレル宣言は結局その後ZERO基準っぽくなってる時点で面倒な人向けのポーズっぽいし… GoAといいテラといいきのこが書いたのは全部Zero基準とは別物になってるんだよなぁ…

180 18/06/29(金)04:03:39 No.515098461

おじさんとかCOOLとかSNに縛られてないキャラは割とイキイキしてたように思える 後者はちょっと扱い良すぎた感じはあるけど

181 18/06/29(金)04:03:39 No.515098464

>>女の子に優しくしなきゃ駄目だけどセイバーにはそういう面見せずに >>自分からは三回しか話しかけないがビジネスライク的にはいいコンビで >>自分が囮になってサーヴァントを誘い出しセイバーに倒させたり自分で屠ったりしつつ >>カリバーの緩衝剤になった船には保険金が出るから安心しろとセイバーに伝える人 >近代兵器を駆使する上に神秘の秘匿クソ食らえの魔術師殺しだけどとても魔術師らしい人物ってのも追加だ！ この描写全部満たしてるはいるのかZERO切嗣

182 18/06/29(金)04:04:00 No.515098494

GOベディヴィエールが徒歩でアヴァロン行ったのってそのオマージュだよね多分 あいつはアヴァロン行ってもまだ休めなかったけど

183 18/06/29(金)04:04:14 No.515098513

>この描写全部満たしてるはいるのかZERO切嗣 虚淵はほぼ全部捨てたよ

184 18/06/29(金)04:04:44 No.515098554

>>この描写全部満たしてるはいるのかZERO切嗣 >虚淵はほぼ全部捨てたよ そうなの？

185 18/06/29(金)04:04:52 No.515098564

周りが何とか統合性付けようとしてるのに肝心の菌糸類がそういうの投げ捨てたりパラレルでお茶濁すタイプなのはちょっと不憫だとは思う

186 18/06/29(金)04:05:01 No.515098581

士郎とベディが行けてる以上 頑張れば徒歩で行けるんだよねアヴァロン マーリンも徒歩で出られるし

187 18/06/29(金)04:05:09 No.515098598

>ZEROがパラレル宣言は結局その後ZERO基準っぽくなってる時点で面倒な人向けのポーズっぽいし… 穀潰し版ランスロットが短髪なのも変に触って色々言われたくないんだな…って感じがして… 設定変更だ！って言う人もいるけどテラリンのバサスロは兜の下長髪だしね

188 18/06/29(金)04:05:13 No.515098603

最初は全然別物だったんっていってるんだからこれでも大分刷り合せた方だろう

189 18/06/29(金)04:05:49 No.515098645

>ZERO踏まえてからのUBWやHFも良いものだぞ まぁそれはそうなんだが俺は青王が大好きなもんでな… 消えたり黒くなっちゃったりするのを見たくない繊細すぎるんだ… だからfateの後に士郎は色々頑張ってアヴァロンに辿り着きました！アルトリアちゃんめでたしめでたし！ ボーイミーツガールこれにて大団円！というのがいいんだ…すまない…

190 18/06/29(金)04:05:53 No.515098651

言峰が最初から自覚してたはずのあれこれを四次の出来事で自覚する設定に変更したのも まあ盛り上がり的に仕方ないね…

191 18/06/29(金)04:06:00 No.515098664

>虚淵はほぼ全部捨てたよ 矛盾するうちの片方拾っただけでしょ

192 18/06/29(金)04:06:49 No.515098723

士郎から鞘を返して貰わなかった他の2ルートではアヴァロンにセイバーは行くのか微妙に気になってる ラストエピソードは明確にSNルートの続きになってるしどうなんだろうか

193 18/06/29(金)04:06:55 No.515098730

型月作品はその時を楽しめたらそれでいいんだよ

194 18/06/29(金)04:07:22 No.515098786

エクストラクラスからライダーになった上に 単独戦闘能力クーフーリン以上のきのこ設定から大幅に弱体化されてるZeroイスカの不憫さよ…

195 18/06/29(金)04:07:44 No.515098822

>エクストラクラスからライダーになった上に >単独戦闘能力クーフーリン以上のきのこ設定から大幅に弱体化されてるZeroイスカの不憫さよ… あじぱーくんがしょぼすぎたからね…

196 18/06/29(金)04:08:23 No.515098883

>士郎から鞘を返して貰わなかった他の2ルートではアヴァロンにセイバーは行くのか微妙に気になってる UBWの受肉エンドはまず行かないだろうし HFの黒王化後はもはや生身状態のまま次の聖杯戦争に駆り出されるのではなかろうか…

197 18/06/29(金)04:08:49 No.515098922

>>ZERO踏まえてからのUBWやHFも良いものだぞ >まぁそれはそうなんだが俺は青王が大好きなもんでな… 確かに他のルートだと青王踏んだり蹴ったりの極みだな

198 18/06/29(金)04:09:08 No.515098950

3ルートのいいとこ取りして上手くまとめた話は出来ないもんだろうか ディーン版 ㌧

199 18/06/29(金)04:09:25 No.515098968

HFの黒化状態で消滅した後どうなるかは正直よくわかんねえよね 普通に聖杯の泥汚染解除されて元に戻って 「では今後も聖杯を手に入れる為に頑張りましょう」とかなる可能性もあるし

200 18/06/29(金)04:09:45 No.515098999

征服王の他に赤王も該当するという謎の指揮官クラス…

201 18/06/29(金)04:09:59 No.515099020

本人は弱いみたいな扱いだけど知名度補正がある事考えたら英雄譚の中でもトップクラスの知名度のアレクサンダー大王が弱くなる訳ないんだよね...

202 18/06/29(金)04:10:09 No.515099037

>3ルートのいいとこ取りして上手くまとめた話は出来ないもんだろうか >ディーン版 >㌧ DEEN版いいぞ……シナリオも美味しいところを纏めてるけど何よりもBGMがいい……次回予告とか

203 18/06/29(金)04:10:36 No.515099068

DEEN版はあれかなり出来はいいと思うよ 凛と桜のあれこれに一応決着つけようとか 戦闘盛り上げたいからキャスター組UBW展開持ってこようとか一作でまとめるならそりゃそうなるし プロトマシュ参戦が没ったのはしゃーない

204 18/06/29(金)04:10:51 No.515099086

随分鍛え直したコミカライズ版も上手くまとめている気がする

205 18/06/29(金)04:10:56 No.515099091

アニメのUBWだと士郎エミヤの戦いで青王も答えを得たみたいな描写あったけど原作の時はなかったんです？

206 18/06/29(金)04:11:07 No.515099097

>3ルートのいいとこ取りして上手くまとめた話は出来ないもんだろうか >ディーン版 >㌧ 絵ばっかネタにされるけどだっと版も忘れないで欲しい 設定で誤魔化すんじゃなくって明確にワカメにフォロー入れた貴重な作品だ

207 18/06/29(金)04:11:10 No.515099101

>本人は弱いみたいな扱いだけど知名度補正がある事考えたら英雄譚の中でもトップクラスの知名度のアレクサンダー大王が弱くなる訳ないんだよね... ライダークラスは本人の手持ち武器がぱっとしないと肉弾戦は弱い扱いされやすい気がする

208 18/06/29(金)04:11:26 No.515099118

>アニメのUBWだと士郎エミヤの戦いで青王も答えを得たみたいな描写あったけど原作の時はなかったんです？ ないよ

209 18/06/29(金)04:11:27 No.515099121

パルテノン柳桐寺神殿

210 18/06/29(金)04:11:41 No.515099134

>アニメのUBWだと士郎エミヤの戦いで青王も答えを得たみたいな描写あったけど原作の時はなかったんです？ ないよ

211 18/06/29(金)04:11:55 No.515099148

>随分鍛え直したコミカライズ版も上手くまとめている気がする 絵柄的には5～6巻の頃が好きだったんだけどね いったい何があったのか未だに分からない……

212 18/06/29(金)04:12:00 No.515099157

青王は死ぬ寸前の状態で飛ばされては戻ってを繰り返されたんだし 不可逆的な変質は持ち越されていくんじゃねえかな…

213 18/06/29(金)04:12:29 No.515099186

GOODじゃない方のUBWだと青王は あの後普通に聖杯手に入れる為に頑張ってるんだろうな…

214 18/06/29(金)04:13:03 No.515099232

身も蓋もないけど要はエロゲーのルート分岐なので 自分のルートじゃないヒロインの扱いは雑なものだ 例外は凛ちゃんさん

215 18/06/29(金)04:13:16 No.515099242

>青王は死ぬ寸前の状態で飛ばされては戻ってを繰り返されたんだし >不可逆的な変質は持ち越されていくんじゃねえかな… 死ぬ寸前の状態から無傷な状態になって現代に来てるんで 変質は持ち越されるとも持ち越さないとも断言できないんだよね…

216 18/06/29(金)04:14:07 No.515099310

細かいところがどうとかきのこが今まで設定覆したの考えると些細なことさ

217 18/06/29(金)04:14:21 No.515099327

凛ちゃんさんHFルートでは 悪堕ちヒロイン正気に戻すのもヒロインとの殺し愛いも全部持ってっちゃってるからな… 黒王と言峰とだけ殺し愛いして黒桜とのあれこれ全然士郎がやらないという

218 18/06/29(金)04:15:31 No.515099418

やりたい放題やって何やら満足して死ぬ石田

219 18/06/29(金)04:15:38 No.515099425

凛ちゃんさんは実質もう一人の主人公みたいなもんだし

220 18/06/29(金)04:15:46 No.515099433

黒化って後の黒王のイメージが強いけど HF当時のセイバーオルタってただの敵に回ったセイバーでしかないよね… オルタになっても慈悲は示すし素セイバーも敵には割と容赦ないし ただSNのゲーム付属マテの時点で既に性格変質してると言われててうｎ…？ってなる

221 18/06/29(金)04:15:48 No.515099436

エレシュキガルの可愛い部分は凛ちゃんさん由来！ イシュタルの格好いい部分は凛ちゃんさん由来！ クソ女神を善良な神にする凛ちゃんさんは偉大だ…

222 18/06/29(金)04:15:51 No.515099440

HFはもうお膳立てが出来すぎてて志郎と桜の関係は桜の味方した時点でガッチガチだし なので盛り上がるところは士郎は麻婆と桜は凛ちゃんさんとやることになる

223 18/06/29(金)04:16:35 No.515099474

生前円卓率いてた頃は黒王みたいだったって話はどこ由来だっけ…

224 18/06/29(金)04:16:52 No.515099492

>死ぬ寸前の状態から無傷な状態になって現代に来てるんで >変質は持ち越されるとも持ち越さないとも断言できないんだよね… 霊体化できないだけで生身じゃなくて現地でボディ作成のサーヴァントだからな…

225 18/06/29(金)04:16:58 No.515099501

SN黒化アルトリアは実際あんま性格変わった気はしないよね 敵に対しては元々あんなもんだった ただまあ大量殺人してる奴に素直に従ってるあたりは十分変質してるかな

226 18/06/29(金)04:17:01 No.515099508

いや性格もそれなりにちゃんと変質してるぞ黒王は

227 18/06/29(金)04:17:30 No.515099532

>HF当時のセイバーオルタってただの敵に回ったセイバーでしかないよね… 一応鉄心エンドが 何の解決にもならんけど士郎とセイバーの関係の一つの総決算ではあると思う

228 18/06/29(金)04:18:00 No.515099558

>HF当時のセイバーオルタってただの敵に回ったセイバーでしかないよね… >オルタになっても慈悲は示すし素セイバーも敵には割と容赦ないし >ただSNのゲーム付属マテの時点で既に性格変質してると言われててうｎ…？ってなる まあ現状のオルタはソシャゲの為のバージョン替えくらいしか意味ないし… それはそれとしてトドメさせなかった時の反応いいよね

229 18/06/29(金)04:19:12 No.515099622

Zeroアニメはよくわからん変更点多いな なんでケイネッサに衆人環視の中でウェイバー君ボロクソに貶させたんだろう…

230 18/06/29(金)04:19:27 No.515099638

>>随分鍛え直したコミカライズ版も上手くまとめている気がする >絵柄的には5～6巻の頃が好きだったんだけどね >いったい何があったのか未だに分からない…… ヘラクレスに言われた筋肉描写への苦言を真面目に受け取りすぎた おかげで画力は急上昇した

231 18/06/29(金)04:19:46 No.515099660

聖杯で根源って座に戻る時の穴がどうこうって話だけど アルトリアの魂って座に戻るのかな…

232 18/06/29(金)04:19:47 No.515099661

>ヘラクレスに言われた筋肉描写への苦言を真面目に受け取りすぎた >おかげで画力は急上昇した 作者の筋肉量も増えた

233 18/06/29(金)04:20:02 No.515099677

ホロウからか暴君っぽくなったのは

234 18/06/29(金)04:20:09 No.515099682

>ただまあ大量殺人してる奴に素直に従ってるあたりは十分変質してるかな 大量殺人してるとはいえ桜だし 何より泥って物凄い強制力あるからあんまり変質してる感じはしない 別に直接大量殺人肯定するような発言したわけでもないし まあその強制力に縛られてる状態を変質って言うならそうかもしれないけど

235 18/06/29(金)04:20:44 No.515099712

>>ZERO踏まえてからのUBWやHFも良いものだぞ >まぁそれはそうなんだが俺は青王が大好きなもんでな… >消えたり黒くなっちゃったりするのを見たくない繊細すぎるんだ… 他2ルートだと青王の扱い雑だもんね… そして俺は桜かわいいよ桜勢なので噛み合わないな HFで最後イリヤが士郎助けにきた時は半分くらいアイリスフィールの気持ちも入っていたりしてほしいということだけ言わせてくれ

236 18/06/29(金)04:21:26 No.515099747

>聖杯で根源って座に戻る時の穴がどうこうって話だけど >アルトリアの魂って座に戻るのかな… アルトリア込みで聖杯での根源行きやろうとしたら なんかアルトリアの魂が座じゃなく本来の肉体に行ちゃって 根源到達失敗、とかは普通にあり得ると思う

237 18/06/29(金)04:22:21 No.515099789

かといってDEEN版作り直すほど悪いもんじゃないしあれ 今の作画でも見てみたいけど

238 18/06/29(金)04:22:30 No.515099796

>他2ルートだと青王の扱い雑だもんね… いや雑じゃないじゃん… 話の中心ではなくなっただけで

239 18/06/29(金)04:22:38 No.515099804

>Zeroアニメはよくわからん変更点多いな >なんでケイネッサに衆人環視の中でウェイバー君ボロクソに貶させたんだろう… 青王が ケリィみたいな手を使うのも普通ならアリだけど今回は聖杯戦争でせっかくサーヴァント同士が代表戦して商売決められるんだからそっちの方がいいって言うシーンもカットされてるから 青王がただの騎士道馬鹿みたいに

240 18/06/29(金)04:23:37 No.515099884

諏訪部の発音撮り直すくらいでいいよね

241 18/06/29(金)04:24:06 No.515099920

Zeroのケリィは正直全然効率厨じゃない自称効率厨みたいな感じで かなり格好悪かったからなぁ 武器であるサーヴァントのメンテもまともにやらないとか真面目に戦えよ…

242 18/06/29(金)04:24:07 No.515099921

>かといってDEEN版作り直すほど悪いもんじゃないしあれ >今の作画でも見てみたいけど １話の４次聖杯戦争クライマックスハイライトいいよね…

243 18/06/29(金)04:24:31 No.515099941

まぁ言い方はアレだと思うがギャルゲーなので 好きなヒロインを追い続けるのも正しい楽しみ方ではなかろうか 俺はそう思う

244 18/06/29(金)04:24:40 No.515099948

>GOODじゃない方のUBWだと青王は >あの後普通に聖杯手に入れる為に頑張ってるんだろうな… けど凛達がセイバーのお墓詣りしてたし聖杯は手に入らなかったか答えを得たになったんだろうね…

245 18/06/29(金)04:24:45 No.515099954

>凛ちゃんさんは実質もう一人の主人公みたいなもんだし セイバー居なくてもなんとかなるけど 凛ちゃん居ないとどうにかならない局面があるからな セイバーがいらないという話ではなく

246 18/06/29(金)04:24:53 No.515099958

ケリィは冷静に分析するとかなりかっこ悪いおっさんだから雰囲気で楽しむんだ

247 18/06/29(金)04:25:26 No.515099988

それこそHF入らないと前二ルートの桜はどうなってくねんって話だしな

248 18/06/29(金)04:25:45 No.515100011

>武器であるサーヴァントのメンテもまともにやらないとか真面目に戦えよ… 令呪の3回以外口利かなかったっていう設定が… なんでこんな設定つけたんだよきのこ

249 18/06/29(金)04:25:45 No.515100012

凛ちゃんは説明役として重要なポジなんで全ルートで活躍する

250 18/06/29(金)04:25:56 No.515100021

アイリスフィール「あの人は女の子が王に祭り上げられてことに怒っていてあなたと会話できないのよ！」 （後にケリィ本人から語られる全然違う会話しない理由） とかも含めあの夫婦全然意志疎通できてねーな…

251 18/06/29(金)04:26:23 No.515100048

>それこそHF入らないと前二ルートの桜はどうなってくねんって話だしな ボケ老人の世話 イリヤは分からんが藤村家で楽しくやってて欲しい

252 18/06/29(金)04:26:30 No.515100055

FGOみたいに何だかんだで鯖が生きてる人間優先してくれる設定だと そりゃマスター巻き込まない鯖同士で決着着けるよなと思う

253 18/06/29(金)04:26:56 No.515100078

>令呪の3回以外口利かなかったっていう設定が… >なんでこんな設定つけたんだよきのこ 切嗣から話しかけたのは３回で そのうち一回は「あの船保険金出るよ」って説明だから 青王が質問して切嗣が答えるって形にすればよかっただけの話なんだ

254 18/06/29(金)04:27:17 No.515100099

>それこそHF入らないと前二ルートの桜はどうなってくねんって話だしな 真面目な話平和

255 18/06/29(金)04:27:18 No.515100100

どうにもならん日陰者人生が続くのではなかったか 士郎への恋慕と独占欲が爆発しない代わりに聖杯スイッチも入らない的な… (きのこの発言だったか二時創作だったか思い出している)

256 18/06/29(金)04:27:19 No.515100104

>それこそHF入らないと前二ルートの桜はどうなってくねんって話だしな 普通に救われます

257 18/06/29(金)04:27:19 No.515100105

蟲爺はHFルート以外だと聖杯解体されてボケるとかなんとか

258 18/06/29(金)04:27:22 No.515100109

>Zeroのケリィは正直全然効率厨じゃない自称効率厨みたいな感じで >かなり格好悪かったからなぁ アレはアレで好きだけどカッコよくはないよなあ でもだからこそ母へミサイルとか最後の聖杯破壊は見てて辛くなれたと思う

259 18/06/29(金)04:27:24 No.515100112

筆談でもよかろうに

260 18/06/29(金)04:27:48 No.515100133

>ケリィは冷静に分析するとかなりかっこ悪いおっさんだから雰囲気で楽しむんだ 前時代スピンオフの宿命だけど 子世代で成功するものごとに失敗してるのが親世代だからどうあがいても最後に大失敗してボロボロになるんだよね親って… 子世代の物語中で親は偉大だった！みたいな描写が重ねられるから期待度上がっちゃうけど実は敗北者って点は揺らがない

261 18/06/29(金)04:27:55 No.515100141

>Zeroのケリィは正直全然効率厨じゃない自称効率厨みたいな感じで >かなり格好悪かったからなぁ >武器であるサーヴァントのメンテもまともにやらないとか真面目に戦えよ… ケリィはアイリとの出会いで以前の魔術師殺しとしての冷酷な自分になりきれなくなってたからね 精神的にもかなり不安定ではあった それが格好悪いといえば確かにその通りなんだけども

262 18/06/29(金)04:28:23 No.515100163

魂の寿命が尽きてボケた蟲爺 死んでたり改心してたりするワカメ 先輩は別の女とくっついたりしてる でまあ普通に人生を全うするんじゃね他ルート桜

263 18/06/29(金)04:29:16 No.515100209

アニメのUBWのラストから考えるとなんだかんだワカメともうまくやってけそうだしな

264 18/06/29(金)04:29:33 No.515100220

元々士郎に適当な魔術教えて 正義の味方になるで安心したとか言っちゃう人だし…

265 18/06/29(金)04:29:42 No.515100230

俺はケリィの格好悪さが人間臭くてそれはそれで好きだよ 戦闘機械に徹する舞弥との対比にもなってるし

266 18/06/29(金)04:30:20 No.515100269

>切嗣から話しかけたのは３回で >そのうち一回は「あの船保険金出るよ」って説明だから >青王が質問して切嗣が答えるって形にすればよかっただけの話なんだ 保険金出るよーなんて話をする人物が自分から三回しか話しかけない時点でおかしい気がするよ… そこまで重要じゃないだろ保険金！ もっと戦力とか反省会とか話すことあるだろ！

267 18/06/29(金)04:30:26 No.515100278

魔術の教え方に関しては無責任すぎて凛ちゃんさんも切れる

268 18/06/29(金)04:30:54 No.515100305

>ケリィは冷静に分析するとかなりかっこ悪いおっさんだから雰囲気で楽しむんだ まともなおっさんは拾った女をセフレ兼アシスタントにして戦場連れまわさないし 生後うん年のホムンクルス嫁さんにして懐妊させたりしねえし 万能のマジックアイテムに世界平和願ったりもしないし そのための生け贄に嫁さん差し出したりもしねえよな そんだけキリツグが人間として壊れてるって話でもあるのだが

269 18/06/29(金)04:30:55 No.515100306

SNだけプレイしてると切嗣はプライベートだと飄々としてる趣味人なイメージ

270 18/06/29(金)04:31:36 No.515100339

というか士郎が神聖視してるだけでSN時点でほかのキャラからの評価は割とボロクソよねケリィ…

271 18/06/29(金)04:31:41 No.515100348

>保険金出るよーなんて話をする人物が自分から三回しか話しかけない時点でおかしい気がするよ… >そこまで重要じゃないだろ保険金！ >もっと戦力とか反省会とか話すことあるだろ！ まあ理由をつけるなら民間への被害を嫌うセイバーに対して 民間人の持ち物破壊しちゃったことで機嫌を損なうのを避ける為に説明した みたいな感じじゃねえかな…

272 18/06/29(金)04:31:46 No.515100353

そういやfate√でのイリヤってあの後どうするんだろうな アインツベルンというかアハト翁は確実に機能停止するだろうしさ

273 18/06/29(金)04:32:52 No.515100418

SN時点だと大聖杯の存在を知る立場にありながら何もできないまま 正義の味方は子供限定でね…とか言い残したおっさんだし 元々なんか完璧な正義マンみたいなのにはしづらい設定だ切嗣…

274 18/06/29(金)04:32:53 No.515100419

>魔術の教え方に関しては無責任すぎて凛ちゃんさんも切れる 結果論とはいえお陰で肉体と癒着したタフな魔術回路=士郎の無茶にも耐えられるようになったし……セーフ！セーフです！

275 18/06/29(金)04:33:20 No.515100447

>というか士郎が神聖視してるだけでSN時点でほかのキャラからの評価は割とボロクソよねケリィ… あんだけ矢印向けてきてた綺礼からして最後にはこいつつまんね！って見限られてるしな

276 18/06/29(金)04:33:25 No.515100450

舞弥はまあ男でもいいんだけど そこはこう…エロゲ的にさ

277 18/06/29(金)04:33:32 No.515100454

・召喚時の自己紹介とか方針説明 ・お船の保険金説明ノルマ ・令呪を重ねて命ずる聖杯を破壊しろ 三回縛りを守るならこの辺かな… あとはセイバー側から「今後はどうします？」「これこれこうする」とかすれば 切嗣から話しかけたのは三回ってのは守れるし

278 18/06/29(金)04:33:39 No.515100465

>というか士郎が神聖視してるだけでSN時点でほかのキャラからの評価は割とボロクソよねケリィ… 何やら満足死 魔術師の風上にも置けない指導態度 うん…ひどいな

279 18/06/29(金)04:34:23 No.515100522

>SN時点だと大聖杯の存在を知る立場にありながら何もできないまま ちゃんと大聖杯には自壊するような細工したよ！それより早く戦争再開しちゃったけどな！

280 18/06/29(金)04:34:37 No.515100529

>魔術師の風上にも置けない指導態度 これはZEROのコミカライズで上手いこと説明してた あれ公式設定にしてもいいんじゃないかと思ったよ

281 18/06/29(金)04:35:02 No.515100548

その案も頑張ってるとは思うけど >・お船の保険金説明ノルマ やっぱこれ浮くって！

282 18/06/29(金)04:35:14 No.515100561

ただ士郎もあれで魔術師同士なら殺し合いとかフツーフツー 魔術師同士が殺し合うのは全然オーケーだよ みたいな魔術師メンタル自体は身についてるんで 精神面の教え自体はきちんとやってたっぽい

283 18/06/29(金)04:35:26 No.515100568

>その案も頑張ってるとは思うけど >>・お船の保険金説明ノルマ >やっぱこれ浮くって！ ああ、船だけにか…

284 18/06/29(金)04:35:36 No.515100577

スレ「」ID出とる

285 18/06/29(金)04:36:15 No.515100618

イリヤについての説明もしないから 巻き込まれないと首もってかれちゃうのが酷い

286 18/06/29(金)04:36:18 No.515100620

というかああ安心したも士郎の原点とはいえ同時に士郎の人生決定的に狂わせた一言でもあるし やっぱりここもしょうもない発言なのではと思えてきたぞぅ！

287 18/06/29(金)04:37:05 No.515100659

>スレ「」ID出とる 頑張って荒そうとしてたけど普通に議論に流されててだめだった

288 18/06/29(金)04:37:51 No.515100712

ZEROでも実際周りの人間の伝言使って作戦は伝えてるあたり 会話三回縛り無理だよこれ！

289 18/06/29(金)04:38:46 No.515100750

>というかああ安心したも士郎の原点とはいえ同時に士郎の人生決定的に狂わせた一言でもあるし >やっぱりここもしょうもない発言なのではと思えてきたぞぅ！ しょうもない発言だよぶっちゃけ… 麻婆に切継切継敗北者！って煽られても仕方ないくらいには

290 18/06/29(金)04:39:09 No.515100759

意外と青王の事が真っ当に好きな「」が結構居て我は満足だ

291 18/06/29(金)04:39:10 No.515100760

>ZEROでも実際周りの人間の伝言使って作戦は伝えてるあたり >会話三回縛り無理だよこれ！ 切嗣から話しかけられたのは三回なので 縛りとしてはかなり緩い方だよあれ

292 18/06/29(金)04:39:57 No.515100810

というかセイバーから話しかけた内容に答えさせるとしてマスターなんだから作戦についてサーヴァントに毎度毎度質問させてる時点でもう… それならいっそのことマスターはサーヴァントに作戦なんて伝えてないってした方がまだマシかと…

293 18/06/29(金)04:40:18 No.515100830

ぶっちゃけ士郎の苦労の大半の原因は切嗣だからな…

294 18/06/29(金)04:40:55 No.515100856

切継はほんとなにやら満足して死んだとしか言いようがない

295 18/06/29(金)04:40:55 No.515100857

>意外と青王の事が真っ当に好きな「」が結構居て我は満足だ そりゃ15年近く続いてるシリーズのヒロインだからな 良いところも悪いところも含めて可愛いもんよ

296 18/06/29(金)04:41:13 No.515100868

「自分が囮になり敵を誘い出すので機を見てサーヴァントなりマスターを倒してくれ」 「わかりました」 （特に会話する必要もなく次々と敵マスターとサーヴァントを屠り続ける二人） みたいな感じになるんだよね…

297 18/06/29(金)04:41:24 No.515100876

>意外と青王の事が真っ当に好きな「」が結構居て我は満足だ 好きなのはいいがほかのキャラ貶すのは勘弁な

298 18/06/29(金)04:41:28 No.515100880

ていうか問答まで俺青王のことこんなに好きとは思わなかった

299 18/06/29(金)04:41:30 No.515100883

SN準拠でも切嗣は自分から三回しかサーヴァントに話しかけなかったあれなマスターになるんだな…

300 18/06/29(金)04:41:41 No.515100890

そもそも青王は普通に人気キャラだぞ

301 18/06/29(金)04:41:50 No.515100895

>>ZEROでも実際周りの人間の伝言使って作戦は伝えてるあたり >>会話三回縛り無理だよこれ！ >切嗣から話しかけられたのは三回なので >縛りとしてはかなり緩い方だよあれ 設定勘違いしてキャラ作ったらいい感じのクソコテになったんでそのまま行くか！になったんじゃないだろうな…

302 18/06/29(金)04:42:10 No.515100928

いくら寡黙だとしても自分の願いを叶えるために呼び出したサーヴァントに自分から三回しか話しかけないってのは変だよ… 意識的に話しかけないようにでもしないと不自然だよ…

303 18/06/29(金)04:42:22 No.515100942

>ていうか問答まで俺青王のことこんなに好きとは思わなかった 他人に叩かれて初めて自覚するとかそんな漫画みたいな

304 18/06/29(金)04:42:46 No.515100976

>切嗣から話しかけられたのは三回なので >縛りとしてはかなり緩い方だよあれ セイバーから話しかければ回避できるって考えてるみたいだけど毎回そんな描写しなきゃいけない時点でおかしい事になってるんだよね

305 18/06/29(金)04:42:57 No.515100986

お互いプライベートには踏み込まず仕事仲間として付き合ってたので 特に会話はありませんでした みたいなニュアンスだったし

306 18/06/29(金)04:43:09 No.515100993

せめて私語は３回とかだったなら

307 18/06/29(金)04:43:37 No.515101012

>他人に叩かれて初めて自覚するとかそんな漫画みたいな いやーマジで征服王に適当なこと言ってんじゃねーぞってなって…もしかしてこれは恋なのでは？

308 18/06/29(金)04:43:40 No.515101015

>いくら寡黙だとしても自分の願いを叶えるために呼び出したサーヴァントに自分から三回しか話しかけないってのは変だよ… >意識的に話しかけないようにでもしないと不自然だよ… ああなったのは切嗣が寡黙だからじゃなく精神的な弱さ故って感じじゃなかったか

309 18/06/29(金)04:43:45 No.515101019

だったら会話しないほうがキャラ的に成立するってのはよくわかる ぶっちゃけきのこの指定が悪い

310 18/06/29(金)04:43:53 No.515101032

>いくら寡黙だとしても自分の願いを叶えるために呼び出したサーヴァントに自分から三回しか話しかけないってのは変だよ… >意識的に話しかけないようにでもしないと不自然だよ… 描かれてないけど青王がめっちゃ質問するけど 聞かれたこと以外答えない切嗣って風景序盤にあったんじゃないかと思ってる

311 18/06/29(金)04:43:57 No.515101041

でもこのぐらいクソコテじゃないと言峰の対には成れなかっただろうし

312 18/06/29(金)04:44:02 No.515101047

>お互いプライベートには踏み込まず仕事仲間として付き合ってたので >特に会話はありませんでした >みたいなニュアンスだったし ほぼ話さなかったとでも言っておけばよかったんだ 具体的な回数示した上に三回って余りにも少なすぎる数出したのが悪い

313 18/06/29(金)04:44:37 No.515101080

会話する必要もなく敵サーヴァントやマスターを倒していたので 三回ぐらいしか話をしませんでしたね 私のカリバーで破壊された船に保険金が下りたことを告げられたこともありました

314 18/06/29(金)04:44:50 No.515101090

別にセイバーがマスターに指示を求めるのは何もおかしくないぞ

315 18/06/29(金)04:45:24 No.515101124

職場の上司が数週間とはいえ三回しか話しかけてこなかったら泣くぞ俺

316 18/06/29(金)04:45:41 No.515101145

>会話する必要もなく敵サーヴァントやマスターを倒していたので >三回ぐらいしか話をしませんでしたね >私のカリバーで破壊された船に保険金が下りたことを告げられたこともありました この設定のままだとドラマもくそもなく淡々と戦うだけになるからわりとつまらないと思う

317 18/06/29(金)04:46:35 No.515101194

>お互いプライベートには踏み込まず仕事仲間として付き合ってたので >特に会話はありませんでした >みたいなニュアンスだったし 逆に考えて 円滑に仕事をしたい筈なら自分からはあまり話しかけないのも妙じゃないか？って疑問も…

318 18/06/29(金)04:46:56 No.515101209

>別にセイバーがマスターに指示を求めるのは何もおかしくないぞ そりゃそうだけど 指揮官が先に方針を提示してた上で兵士がその方針で足りないところを質問したり状況に応じて指示を仰ぐってのが普通であって 毎回毎回今回はどうしますか？って聞くのは変だと思う…

319 18/06/29(金)04:47:43 No.515101251

最初に示された方針通りに動いたら 特に追加の説明をする必要もなく勝ち抜けました ときたまセイバー側がちょっとした質問をしたりもありましたが お互い別に仲良くなりたいとも思ってないので事務的な会話以外何も話しませんでした それはそれとして破壊したお船に保険金が出たぞセイバー

320 18/06/29(金)04:47:59 No.515101264

あんまり意思疎通が取れている事にすると 今度はSNの方で青王が切嗣とかちょっと…ってならなくなる

321 18/06/29(金)04:48:30 No.515101298

青王仕事してくれるんなら多少の不便や性格は気にしない節あるから 円卓も本気で恨んでないし 実際切嗣めっちゃ支援装備や施設用意してくれるし…

322 18/06/29(金)04:48:38 No.515101307

>職場の上司が数週間とはいえ三回しか話しかけてこなかったら泣くぞ俺 というか現場回らなくねぇかな… 少なくとも円滑には進まないと思う…

323 18/06/29(金)04:48:56 No.515101327

>いくら寡黙だとしても自分の願いを叶えるために呼び出したサーヴァントに自分から三回しか話しかけないってのは変だよ… >意識的に話しかけないようにでもしないと不自然だよ… 既にアイリやイリヤと出会って自分のやり方を貫けるか怪しくなってたからこれ以上意志が弱くならないようセイバーは意図的に拒絶してたと思うぞ

324 18/06/29(金)04:49:07 No.515101338

特に今回の作戦の場合はセイバーと嫁さんをおとりにして俺と愛人が裏でうごくから適当やっててみたいな指示だし いちいち質問されても困るっていうね

325 18/06/29(金)04:49:11 No.515101342

青王がきっと「船壊しちゃったんですけおおお」ってなったから落ち着かせる為に仕方なくだよ

326 18/06/29(金)04:49:17 No.515101347

他のマスターを見ても幾らビジネスライクでも三回しか話しかけないって設定には違和感がある 獅子GOさんとか立ち位置的にケリィにめっちゃ近いのに会話しまくってたよ…？

327 18/06/29(金)04:49:47 No.515101369

アルトリアさんはあれ「仕事をする上で私的な会話など必要ですか？」 みたいなタイプだしお互い必要事項だけ伝達すればそれで仕事回るから問題ない みたいな

328 18/06/29(金)04:50:05 No.515101384

>それはそれとして破壊したお船に保険金が出たぞセイバー 順調にいきすぎて電話かけたはいいけど話すことなかったみたいになってる！

329 18/06/29(金)04:51:24 No.515101479

apoの天草陣営なんて完全に利害の一致によるビジネスな関係でしかないけど それでも天草君普通に何度も話しかけてたし…

330 18/06/29(金)04:51:37 No.515101491

>特に今回の作戦の場合はセイバーと嫁さんをおとりにして俺と愛人が裏でうごくから適当やっててみたいな指示だし >いちいち質問されても困るっていうね SN時に説明された作戦はケリィが囮になって 誘い出した敵をセイバーが倒すという内容なので 別に説明するまでもなく連携できましたが何か？ 仕事なんだから普通でしょう みたいな感じで

331 18/06/29(金)04:51:58 No.515101507

ビジネスライクじゃこの設定無理だってことでああなったんじゃないかな

332 18/06/29(金)04:52:02 No.515101515

きのこはハッタリ重視しすぎて実際に描写したらおかしくないこれ？って過去エピソードが多すぎる 金ピカを召喚したマスターは言峰→第四次で最初に脱落したのも言峰とか

333 18/06/29(金)04:52:20 No.515101534

ビジネスライクでも三回しか話しかけないのは何らかの事情ないと無理なんだな…

334 18/06/29(金)04:53:27 No.515101597

>きのこはハッタリ重視しすぎて実際に描写したらおかしくないこれ？って過去エピソードが多すぎる >金ピカを召喚したマスターは言峰→第四次で最初に脱落したのも言峰とか 金ピカが勝手にどっか行っちゃったり ルルブレみたいな契約解除宝具とか使われてマスター権失って ほぼ自滅みたいな形で脱落、とかならギリギリイケるか…？

335 18/06/29(金)04:53:29 No.515101601

まぁドラマを作ろうと思ったら不仲の方が料理しがいがあるのは確かだしね

336 18/06/29(金)04:53:54 No.515101623

金ピカSNだと凛ちゃんにほとんど反応しないしな アニメでちょっと増えてた気がする

337 18/06/29(金)04:54:07 No.515101639

いっそのこと初戦でギルとイスカ以外の全員と乱闘になってあっさり一気にカリバーで消し飛ばしました！ 四次は二日で終わりました！とかなら三回で済むかもしれない エンタメとしては死ぬ

338 18/06/29(金)04:54:07 No.515101641

おとりになるのケリィかセイバーかどっちやねん

339 18/06/29(金)04:54:49 No.515101681

>きのこはハッタリ重視しすぎて実際に描写したらおかしくないこれ？って過去エピソードが多すぎる >金ピカを召喚したマスターは言峰第四次で最初に脱落したのも言峰とか そこに凛の父親を殺害した要素を考慮するとやはり上手く纏めてる気がする……

340 18/06/29(金)04:55:02 No.515101695

>おとりになるのケリィかセイバーかどっちやねん SNだとケリィ Zeroだとセイバー あとSNだと妻は安全な場所に置いてきた

341 18/06/29(金)04:55:52 No.515101733

青王は青王でワーカーホリックすぎて価値観おかしいからな… そんな青王でさえおかしいと思う切嗣を考察するとZEROみたいになるのは分からんでもない

342 18/06/29(金)04:56:03 No.515101745

ここら辺の話はzeroアニメ当時矛盾がどうので燃えたから苦手意識があるんだ… zero自体に二次創作として全く問題がない訳ではないけど良く考えたらそれSN時点から矛盾生じない？って過去設定もあったり

343 18/06/29(金)04:56:35 No.515101778

新作作って前作とうまくつながらないからなんか別のパラレルからの派生です！ はきのこがいつもやってることすぎるし そこらへんの整合性がきのこがやってたらもっと放棄した何かになってたと思う

344 18/06/29(金)04:56:40 No.515101784

まともな考察議論でこんなに伸びてるの久し振りに見た……やっぱり深夜はいいな！

345 18/06/29(金)04:56:56 No.515101797

三回しか話てないうち一回は船の補償問題とかそれはそれで天然ボケみたいなキャラにはなるかと思うけど もう今まで提供された材料からすると違和感しかねえ

346 18/06/29(金)04:57:43 No.515101842

zeroはほんとよく出来てると思うよ 自分の作品でもないのに前日談であんだけ条件だされてるのに きっちりまとめてエンタメ作品として仕上げてるんだもの

347 18/06/29(金)04:58:01 No.515101855

ワーカーホリックなので特に会話することもなく戦闘にだけ集中してました 言峰曰くこの二人の連携は凄かったです それはそれとして保険金ノルマだセイバー 聖杯を破壊しろ

348 18/06/29(金)04:58:08 No.515101858

>zero自体に二次創作として全く問題がない訳ではないけど良く考えたらそれSN時点から矛盾生じない？って過去設定もあったり SNの描写がテキトーなもんで なるべく言及される要素拾ってったら全体的に何かズレたものができちゃったのがzeroだと思う あとエンタメ要素も入れなきゃいけないしね

349 18/06/29(金)04:58:07 No.515101859

上手くつながらないというかそもそもきのこは繋げる気なんてないぞ その辺りはHA作った時に言ってないか

350 18/06/29(金)04:58:51 No.515101899

>zeroはほんとよく出来てると思うよ >自分の作品でもないのに前日談であんだけ条件だされてるのに >きっちりまとめてエンタメ作品として仕上げてるんだもの 多少のズレはもちろんあるんだけどそれ込みでもここまで人気作になってシリーズの礎になってるのはやっぱり評価点高いと思う我

351 18/06/29(金)04:58:58 No.515101909

面白ければ整合性などどうでもいいのはゆでも証明してるしな

352 18/06/29(金)04:59:13 No.515101926

いっそのことセイバーがラノベ耳でケリィからの発言が聞こえてなかった説を…

353 18/06/29(金)05:00:37 No.515101991

>エンタメとしては死ぬ SNで語られた設定を可能な限り拾ってみたって第四次聖杯戦争の二次創作で 金ピカと征服王以外は瞬殺orマスター暗殺って展開であんまり盛り上がらなかったの思い出した

354 18/06/29(金)05:00:43 No.515102002

ZEROは黒歴史だから切り捨てる・・・とか出来ないからな きのこが原作に組み込み直すくらいだし

355 18/06/29(金)05:00:49 No.515102008

こんなにも船の保険金で盛り上がったの初めてだよ

356 18/06/29(金)05:00:55 No.515102014

ただまぁエンタメとして楽しかったのはその時で解消されちゃうけど 設定問題はシリーズに組み込まれるとどうしても引っ張られちゃうからな…

357 18/06/29(金)05:01:26 No.515102051

まあ大筋で齟齬がなければいいよね そもそもきのこが整合性を遵守する方針なら本編の前日譚なんて超重要な作品を他の作家に書かせないだろって思う

358 18/06/29(金)05:01:40 No.515102068

>ただまぁエンタメとして楽しかったのはその時で解消されちゃうけど >設定問題はシリーズに組み込まれるとどうしても引っ張られちゃうからな… こうして話のタネになるし正直それでいい気がしてきた……

359 18/06/29(金)05:01:50 No.515102078

>きのこはハッタリ重視しすぎて実際に描写したらおかしくないこれ？って過去エピソードが多すぎる 実際虚淵は頑張って回収してると思うんだよね 回収しきれなかったりした部分を矛盾！矛盾！って声高に言われてるけどそりゃ無理でしょって思うところも多いもの

360 18/06/29(金)05:02:06 No.515102092

船の保険金説明に関しては虚淵はぶん投げたからな あれZeroの設定なら舞弥通じて説明するぐらいできただろうに

361 18/06/29(金)05:03:06 No.515102150

遅れをとらなかった発言が圧勝扱いされてやたら取り上げられてたのを思い出した

362 18/06/29(金)05:03:10 No.515102155

パラレルの前日談って意味じゃ 蒼銀とZeroは同列って感じなんだよな…

363 18/06/29(金)05:03:20 No.515102163

>船の保険金説明に関しては虚淵はぶん投げたからな >あれZeroの設定なら舞弥通じて説明するぐらいできただろうに そこわざわざ守っても面白さに寄与しないだろうからなあ なんか唐突にフォローはいったな…程度で

364 18/06/29(金)05:03:32 No.515102169

いいですよね 最終決戦で麻婆はケリィに撃たれて死んだ後に流れ出た聖杯の泥の力で蘇生(=つまり蘇生したのは聖杯が願いを叶えた後)したのに なぜか最後まで生き残ったケリィじゃなくて麻婆の願いを叶えて泥で火災起こしたことになってるHFの麻婆の発言 そりゃ麻婆の勘違いにするしかない

365 18/06/29(金)05:04:16 No.515102219

そんな中Zeroとアポクリファで語られたランスロット討伐遠征をなかったことにして ローマに遠征してローマ倒したりブリテン領ガリアに侵略してきたローマ皇帝を倒したことになる青王

366 18/06/29(金)05:05:02 No.515102260

>船の保険金説明に関しては虚淵はぶん投げたからな >あれZeroの設定なら舞弥通じて説明するぐらいできただろうに 一応船があるから大丈夫とはあじぱー君通して伝えてなかったっけ

367 18/06/29(金)05:05:04 No.515102265

>遅れをとらなかった発言が圧勝扱いされてやたら取り上げられてたのを思い出した 尻カレー先輩は鯖相手にも善戦する 善戦って事は勝てるって事じゃん！ みたいな又聞きからの拡大解釈よね

368 18/06/29(金)05:05:06 No.515102268

ジル・ド・レがいなかったらジャンヌダルクシリーズは生まれなかったしクトゥルフ神話が型月にここまで組み込まれなかったと考えると凄い

369 18/06/29(金)05:05:21 No.515102281

第五次以前はイレギュラー抜きで七つのクラスが綺麗に揃った事がないとかもあったっけ セイバーは六回も戦わなかったってどこで出た発言だっけ？

370 18/06/29(金)05:05:23 No.515102284

HFの発言はあれ順序としては ある程度サーヴァントの魂たまった聖杯でちょろっと火災を発生させ そのあとケリィに銃殺されたと思ったら聖杯の泥で蘇生って流れで 別に勘違いにする必要なかったんじゃ…

371 18/06/29(金)05:05:36 No.515102295

教科書にだって改訂はあるし最新の設定が一番正しいってことでいいんだ

372 18/06/29(金)05:06:53 No.515102344

>ある程度サーヴァントの魂たまった聖杯でちょろっと火災を発生させ なんで完成する前の聖杯が願いを叶えてるんだ…

373 18/06/29(金)05:07:08 No.515102351

虚淵目につく設定は可能な限り全部拾おうとする一方 盛り上がるとつい設定忘れちゃうタイプな気がする 盛り上がってる部分は筆がのってること多いけどうん？となる

374 18/06/29(金)05:07:14 No.515102357

いやまあランスロットとかアレキサンダー大王みたいな大英雄を出しちまった以上は遅れを取らないって設定に固執するのも危なかった気がする

375 18/06/29(金)05:08:33 No.515102413

元々きのこ自身が4次を作品として出すつもりってあったのかな

376 18/06/29(金)05:08:39 No.515102417

そこはほらサーヴァントの魔力が溜まったことによる余波的な何かが…

377 18/06/29(金)05:08:42 No.515102420

>遅れをとらなかった発言が圧勝扱いされてやたら取り上げられてたのを思い出した 最後まで生き残って何体か倒してる時点で遅れはとってないよな…

378 18/06/29(金)05:08:44 No.515102425

ランスロはともかく征服王は普通に勝てる気がする

379 18/06/29(金)05:08:47 No.515102427

>なんで完成する前の聖杯が願いを叶えてるんだ… 別に完成前でも魔力を利用するのは別に問題ないぞ 敗退したサーヴァントの数に応じて魔力が溜まっていく仕組みなんだから 切嗣と言峰の対決を最終決戦にするなら聖杯の魔力利用して火災発生させるくらい出来るだろ

380 18/06/29(金)05:08:54 No.515102433

というかギル以外に遅れを取らなかったってことは イスカンダルにも遅れ取ってないことになるよね いやzeroでも戦車追っかけ回して戦車壊して帰ったけど

381 18/06/29(金)05:10:02 No.515102479

征服王はカリバー相手じゃ分が悪い設定だし 王の軍勢が格下殺し性能過ぎるのもあって上位同士の対決でどうなるかちょっとわからん エクステラでのトップサーヴァント霊基状態なら軍勢抜きでもクソ強いんだけど

382 18/06/29(金)05:10:15 No.515102488

>イスカンダルにも遅れ取ってないことになるよね 別に戦いで遅れはとってなくね？ 聖杯問答でぐぬぬ…ってなっただけで

383 18/06/29(金)05:10:27 No.515102500

>元々きのこ自身が4次を作品として出すつもりってあったのかな 無かったと思う こういう前日譚or後日譚があったら面白そう！って設定だけ考えるタイプの人だから

384 18/06/29(金)05:10:42 No.515102510

ていうか征服王って凄い印象はあるけど強い印象はない

385 18/06/29(金)05:10:45 No.515102513

Zeroイスカは直接戦闘の描写全体的に微妙なので… ウェイバーがよっぽどマスターとして低スペックだったのだろう

386 18/06/29(金)05:10:55 No.515102521

遅れをとってる印象は初戦のディルがデカイ 描写ミスったってあそこはハッキリ言ってるし

387 18/06/29(金)05:11:03 No.515102534

>虚淵目につく設定は可能な限り全部拾おうとする一方 どちらかというときのこが思いついた設定をとりあえず披露していくのが悪いんじゃないかな…

388 18/06/29(金)05:11:48 No.515102568

>元々きのこ自身が4次を作品として出すつもりってあったのかな 作品として出す予定無かったけどブッチ呼んだら書かせて！って言われて大まかな流れ説明した だったかな そもそもZero自体はHAに予告出すくらい初期から動いてるというかブッチ呼んだのがそのHAのシナリオ書いてもらうためだった筈

389 18/06/29(金)05:11:55 No.515102574

きのこはホロウっていう最高の後日譚…まぁあんま後日譚としての要素はないけど でもホロウは最高なんだ！ デッドブリッジとスパイラルラダーいいよね！

390 18/06/29(金)05:11:58 No.515102576

トップサーヴァントとか関係なくアルテラと互角設定なんだけどねイスカさん というか強いから月が特別扱いしてるんだけど

391 18/06/29(金)05:12:08 No.515102585

>遅れをとってる印象は初戦のディルがデカイ >描写ミスったってあそこはハッキリ言ってるし あのままやってたら青王が勝つって言われても困る

392 18/06/29(金)05:12:09 No.515102586

ハサン苛めした以外は海魔相手に時間稼ぎしつつ軍勢壊滅しそうだ！ したり 我が王道と貴様の王道勝負だ！ した直後に青王のカリバー前にして逃げ出したり 超格上な英雄王に挑んで健闘しつつ敗北したり…

393 18/06/29(金)05:12:43 No.515102616

初期にそこだけ書くつもりだった切嗣vs言峰は小説もアニメも良くできてるな…となる

394 18/06/29(金)05:12:56 No.515102629

>遅れをとってる印象は初戦のディルがデカイ >描写ミスったってあそこはハッキリ言ってるし ただ魔力の問題がない以上カリバー封じの手は何とかして打っておかないとなんでカリバー使わないの？ってなっちゃうんだよな…

395 18/06/29(金)05:13:05 No.515102634

冬木の聖杯戦争だと第五次が一番サーヴァントのレベルが高いって設定もあったけど ケリィに遠坂パパに言峰にセイバーとギルと征服王が居て五次よりレベルが低かったSN設定の四次聖杯戦争って何なんだろうね

396 18/06/29(金)05:13:08 No.515102637

>超格上な英雄王に挑んで健闘しつつ 健闘 健闘ってなんだ

397 18/06/29(金)05:13:30 No.515102653

>トップサーヴァントとか関係なくアルテラと互角設定なんだけどねイスカさん >というか強いから月が特別扱いしてるんだけど トップサーヴァントとしての召喚と通常のサーヴァントとしての召喚では スペックが別物になるっぽいこと青王関連で言及されてるし 元々強いけど月での強さはトップサーヴァント由来の部分も大きいっちゃ大きい ウェイバーがよほど貧弱な魔力供給しかできでなかったのであろう

398 18/06/29(金)05:13:53 No.515102674

むしろウェイバーは作中でもマテリアルでもはっきりとマスターとしてはしょぼい、イスカンダルに対する魔力は不十分と書かれてるのにこれが疑われる意味がわからなかった

399 18/06/29(金)05:14:38 No.515102720

アルテラはまああっちも大軍勢率いた征服者系の人だし同列になるのもわかる セイバーで来たりエイリアンだったりするからややこしいことになってるが

400 18/06/29(金)05:14:43 No.515102726

アーチャーくらいじゃねえかな第四次の方が強いの

401 18/06/29(金)05:14:50 No.515102731

なんもかんも虚淵とそれを礼賛したきのこが悪い

402 18/06/29(金)05:14:50 No.515102732

イスカンダルは明らかに全力出せてないシーンばっかりだからな

403 18/06/29(金)05:15:04 No.515102745

征服王さんは王同士の問答の為の酒の席だったのに なんかハサンが来たら「お前も酒宴に参加しないか？」とか誘うのはなんなの… 山の翁も王認定してるってことなの… 発案者なんだから趣旨ぐらい守って欲しい

404 18/06/29(金)05:15:17 No.515102754

因みにテラだとギルガメッシュはイスカンダルと自分どっちが凄い王様か決めるために割と悩んでる

405 18/06/29(金)05:15:28 No.515102760

>なんもかんも虚淵とそれを礼賛したきのこが悪い 虚淵はめちゃくちゃよくやってんじゃねえか わりと思いつきでかいてたきのこが悪い

406 18/06/29(金)05:15:40 No.515102774

>ケリィに遠坂パパに言峰にセイバーとギルと征服王が居て五次よりレベルが低かったSN設定の四次聖杯戦争って何なんだろうね 他が本当にゴミだったとか…

407 18/06/29(金)05:15:53 No.515102783

作中でもマスターとしてはクソ雑魚って明言されてたよねウェイバーくん 魔力不足がたたって霊脈でおやすみしてたりしたし

408 18/06/29(金)05:15:53 No.515102785

月はシステム違うんだからな例に上げるのはちがくないか

409 18/06/29(金)05:15:57 No.515102792

というか五次鯖はみんな強すぎる

410 18/06/29(金)05:15:58 No.515102794

エルメロイ2世を生み出した功績でマイナスは全部チャラだよ

411 18/06/29(金)05:16:18 No.515102806

イスカンダルとランスロットは何年か前まで雑魚雑魚叩かれてたけど最近は見ない気がする 二人ともマスターが初期士郎に毛が生えたレベルだからあれでもめっちゃ強かった方だと思うんだけどね…

412 18/06/29(金)05:16:24 No.515102810

>エルメロイ2世を生み出した功績でマイナスは全部チャラだよ 元からいるわ！

413 18/06/29(金)05:16:36 No.515102821

じゃあきのこを叩けば解決じゃん あいつ降ろそうぜ

414 18/06/29(金)05:16:47 No.515102832

ヘラクレスとかメディアとかギリシャ勢がトップランカー過ぎるからな

415 18/06/29(金)05:16:52 No.515102838

>なんもかんも虚淵とそれを礼賛したきのこが悪い 別に誰が悪いとかいう話になってなかったのに急に…？

416 18/06/29(金)05:16:56 No.515102840

ランスロは雑魚って言われたことない気がする

417 18/06/29(金)05:17:30 No.515102871

>アーチャーくらいじゃねえかな第四次の方が強いの きのこ設定だと征服王は青王や金ピカと良い勝負出来る筈なのでめっちゃ強かった筈

418 18/06/29(金)05:17:34 No.515102875

>冬木の聖杯戦争だと第五次が一番サーヴァントのレベルが高いって設定もあったけど メディアさんと兄貴は第四次より格上と言われてもわかる気はする

419 18/06/29(金)05:17:36 No.515102876

ランスロットは何もかも 生前以上のスペック＋技量生前まま＋竜殺し特攻宝具 で戦意喪失状態のセイバー倒せなかったのが悪い

420 18/06/29(金)05:17:45 No.515102883

五次でなんだこいつ…ってなるの筋Dぐらいだし

421 18/06/29(金)05:17:45 No.515102884

>>エルメロイ2世を生み出した功績でマイナスは全部チャラだよ >元からいるわ！ あれはこの後あじぱー君どうなるの？ってブッチーに聞いたら特に決めてないって言われてもったいないからきのこが拾ったキャラだよ！ 世間に出たのが先だったからややこしいけど！

422 18/06/29(金)05:17:56 No.515102895

>ランスロットは何もかも >生前以上のスペック＋技量生前まま＋竜殺し特攻宝具 >で戦意喪失状態のセイバー倒せなかったのが悪い おじさんが悪い

423 18/06/29(金)05:18:00 No.515102898

ZEROマテリアルで初期士郎とウェイバーがアルトリアとイスカンダル運用するのはちょっと無茶あったよね・・・ときのこと虚淵が認めていたんだけど知られてないんだろうな・・・

424 18/06/29(金)05:18:35 No.515102922

>あれはこの後あじぱー君どうなるの？ってブッチーに聞いたら特に決めてないって言われてもったいないからきのこが拾ったキャラだよ！ >世間に出たのが先だったからややこしいけど！ しら そん

425 18/06/29(金)05:18:37 No.515102924

>他が本当にゴミだったとか… 三強過ぎて盛り上がらない…

426 18/06/29(金)05:18:49 No.515102932

アロンダイトに竜特攻設定はいらなかったと思う…

427 18/06/29(金)05:19:28 No.515102962

マスターだけでいえば4次の方が上なのかな？

428 18/06/29(金)05:19:39 No.515102971

ジルドレは指揮能力と精神力は間違いなく高くてカール大帝のオラクル弾くくらいだから・・・

429 18/06/29(金)05:19:50 No.515102984

おじさんとウェイバー君だとどっちがマスターとしてクソザコだったんだろう

430 18/06/29(金)05:19:57 No.515102989

そうはいうがなバサスロは設定書いたのきのこだぞ

431 18/06/29(金)05:20:18 No.515103007

>なんかハサンが来たら「お前も酒宴に参加しないか？」とか誘うのはなんなの… 「王の言葉は万民に向けて発するもの。傾聴しに来た者ならば敵も味方もありはせぬ」って言ってるからまあ…

432 18/06/29(金)05:20:33 No.515103020

>ランスロは雑魚って言われたことない気がする ST判定やらビーム撃てないやらで馬鹿にされまくってたような

433 18/06/29(金)05:20:42 No.515103030

>五次でなんだこいつ…ってなるの筋Dぐらいだし しかし宝具の性質的に金ピカにドンピシャな辺り同格と頑張れば言えないことも… まあ筋D相手には慢心しないらしいけど

434 18/06/29(金)05:20:48 No.515103037

ビームは冗談だろ！

435 18/06/29(金)05:20:49 No.515103040

おじさんは虫ドーピングでスペック自体はあるんじゃないっけ 今にも死にそうで虫アクメするようになったけど

436 18/06/29(金)05:21:39 No.515103084

今のイスカンダルは部隊単位で軍勢を他人に貸し出し出来るしゼウスの雷を部下の武器に纏わせることが出来る

437 18/06/29(金)05:21:42 No.515103086

>しかし宝具の性質的に金ピカにドンピシャな辺り同格と頑張れば言えないことも… >まあ筋D相手には慢心しないらしいけど 流石の我もサーヴァント相手なら鎧くらいは着るぞ雑種

438 18/06/29(金)05:21:44 No.515103088

ビームは剣スロで一周回って面白い設定になった感

439 18/06/29(金)05:22:25 No.515103123

筋Dは設定上の弱さの割に善戦描写多すぎてあんまり弱さに実感が沸かない… 年末のFGOアニメの黒化アーチャーは割とあっさりやられてたけど

440 18/06/29(金)05:22:26 No.515103125

剣：二人はアルトリア 槍：マスター差考えなきゃクーフーリンが上でいいだろう、五次上 弓：そんなに強くない設定のエミヤと最強サーヴァント英雄王、四次上 騎：Zero設定イスカ相手なら魔眼使えば勝てるかもだけど格は明らかに征服王、四次上 暗：人類史上最強の剣士とかいう農民、五次上 術：メディアさんはキャスター最上位設定で魔法使い以上、五次上 狂：ヘラクレスは最強なので五次上 アサシンは判定微妙かもしれん…

441 18/06/29(金)05:22:48 No.515103147

おじさんは魔力も戦闘能力も割とある 牛の骨を噛み砕く蟲は危ない

442 18/06/29(金)05:22:57 No.515103157

>マスターだけでいえば4次の方が上なのかな？ 化物揃いだったとか zeroでも単純な戦闘力なら切嗣時臣若麻婆ケイネッサは五次のマスターより上っぽいよね

443 18/06/29(金)05:23:09 No.515103171

SNだとルートが進むごとにどんどんやる気無くなってくからな金ぴか…

444 18/06/29(金)05:23:40 No.515103194

バサスロさんは描写がクソ微妙っていうか アロンダイトがゴミ扱いされてただけで現代兵器使うと強いのはみんな認めてたし…

445 18/06/29(金)05:23:42 No.515103197

アサシン小次郎でも100人にボコられそう…

446 18/06/29(金)05:23:51 No.515103204

そもそもアロンダイトは最大補足500人とか普通に大規模宝具

447 18/06/29(金)05:24:33 No.515103243

百貌さんはクソ強いから… 軍勢系宝具もトッキー命令のクソ令呪で全員で特攻とかしなきゃなんとなかった可能性あるし

448 18/06/29(金)05:24:44 No.515103247

>筋Dは設定上の弱さの割に善戦描写多すぎてあんまり弱さに実感が沸かない… ローアイアスさえ出せなきゃまだ納得いくんだけどな…

449 18/06/29(金)05:24:54 No.515103256

5次はそもそもマスターの数が少ない…

450 18/06/29(金)05:25:08 No.515103274

佐々木小次郎（非実在）の代理としてきた農民は 人類史上最強の剣士で五次において最高の技量を誇る よくわかんねーオリキャラだからな…

451 18/06/29(金)05:25:11 No.515103278

>筋Dは設定上の弱さの割に善戦描写多すぎてあんまり弱さに実感が沸かない… 設定上そこまで強くない設定の筈がどのルートでも瞬殺される描写がないせいでライダーや小次郎あたりより明らかに上だよなって…

452 18/06/29(金)05:25:27 No.515103291

百貌は最近になって得意分野は全く劣化しない事が判明してな 金時やベオウルフと力で張り合える奴もいるしアタランテと走り回れる奴もいる

453 18/06/29(金)05:25:50 No.515103311

百貌さんは人格一つ捨て駒にして脱落偽装するという 能力上明らかに最善手やっただけで 一人犠牲にしたことにぐちぐち文句言う暗殺者向いてない人だから…

454 18/06/29(金)05:25:52 No.515103313

一番やべーケイネッサが四次にいるからな 原作者から強キャラ設定を貰い原作者から救済シナリオx2を貰いスピンオフ作家からは事あるごとに持ち上げられるという 愛され先生過ぎる男だ

455 18/06/29(金)05:25:54 No.515103315

五次ハサンさんは泥との連携とは言え三騎士二人も倒したから相当健闘してるな

456 18/06/29(金)05:26:04 No.515103322

ローアイアスは最初どこで見たんだ本当に

457 18/06/29(金)05:26:20 No.515103341

でもなんか100人で襲いかかってるのに次から次に鱠切りされるイメージしか浮かばないぞ

458 18/06/29(金)05:26:42 No.515103364

そもそも4次では願いが違ったのが既にダメ

459 18/06/29(金)05:26:51 No.515103371

筋Dは最初設定的には気恥ずかしさからかいやそんな大したもんじゃないっすよ…って感じのサゲが目立ったけど もう最近は割と開き直ってそこそこ強いし何よりクソ便利だよってなってる

460 18/06/29(金)05:27:22 No.515103396

そもそもイスカンダルさんギルガメッシュと並んでメディアリリィの呪いレベルでも弾く扱いなんですよ何気なく

461 18/06/29(金)05:27:25 No.515103398

筋Dの生前第五次聖杯戦争にも筋Dがいてそこで見た説 筋Dの生前第五次に筋Dじゃなくアイアスが来てた説 生前どっかで現存するローアイアスを見た説

462 18/06/29(金)05:27:30 No.515103404

個人的には百人からチクチク投擲されて押し殺されそうな感じ

463 18/06/29(金)05:28:17 No.515103441

Ａ級サーヴァントに匹敵するジャンヌオルタを普通に倒すＢ級サーヴァントエミヤ・オルタ

464 18/06/29(金)05:28:41 No.515103465

>そもそもイスカンダルさんギルガメッシュと並んでメディアリリィの呪いレベルでも弾く扱いなんですよ何気なく 知らない設定だ…！

465 18/06/29(金)05:29:00 No.515103485

筋Dはアイアスでオーディンの大神宣言（グングニル）を防いだこともあるほどだからな…

466 18/06/29(金)05:29:15 No.515103503

・並の鯖では一度か二度殺すのが限度のヘラクレスを六回殺す ・マスターが居ない状態で致命傷を負った後も自分だけの魔力で半日以上生存 ・アサ次郎と一晩ぶっ通しで戦って無事生還 ねえ…アーチャーがそこまで強くない英霊って設定他の鯖に対する嫌味じゃないの…？

467 18/06/29(金)05:29:37 No.515103523

英雄王ZEROだと本当に大物でしかない…

468 18/06/29(金)05:30:19 No.515103558

アーチャーさんは二十七祖（ORTとフォウ君以外）相手に安定して勝てるほどの強さなんだぞ そんなに強くないッスよとか言われたら二十七祖ファンはどうすればいいのだ…

469 18/06/29(金)05:30:43 No.515103580

>知らない設定だ…！ メディアリリィの幕間で本当に何気なく出てきた設定だからな ボイコットしてる部下にもイスカンダルに対する呪いを肩代わりする奴がいた

470 18/06/29(金)05:30:43 No.515103581

>そもそもイスカンダルさんギルガメッシュと並んでメディアリリィの呪いレベルでも弾く扱いなんですよ何気なく また設定追加されたのかついていけねぇよ！

471 18/06/29(金)05:30:47 No.515103586

>ねえ…アーチャーがそこまで強くない英霊って設定他の鯖に対する嫌味じゃないの…？ 少なくとも最近追加された以蔵さんとかはヘラクレス相手にできないよね

472 18/06/29(金)05:30:52 No.515103590

そんだけ強けりゃそりゃ抑止力さんも便利に使うよね

473 18/06/29(金)05:31:26 No.515103622

エロゲのキャラなのにヒロイン差し置いて第一回人気投票三位って割とどうにかしてるよね紅茶

474 18/06/29(金)05:31:52 No.515103637

アーチャーはマスターがあの凛ちゃんさんでスペック十全に発揮できたから… 凛ちゃんさんの青王がアホみたいなステになるんだし

475 18/06/29(金)05:31:58 No.515103642

穀潰しのほうがいろんな意味で大人げない暴れかたして やっぱランスロット強いわってなった

476 18/06/29(金)05:32:04 No.515103645

セイバーはセイバーなりの思いで自分以外の誰かを王にしようとしたのに ギルガメッシュとイスカンダルのおかげでそれに気が付きましたみたいに言われるの嫌い 心が折れたから人任せにしたような書き方も嫌い

477 18/06/29(金)05:32:08 No.515103647

燃費劣悪設定のはずなのに なんか他の作品に出てる対軍宝具と比較すると明らかに燃費良好なカリバーさん…

478 18/06/29(金)05:33:10 No.515103699

そもそも小次郎メディアハサンよりは明確に強くてライダーさんとアルトリア相手でもケースバイケースだぞエミヤ

479 18/06/29(金)05:33:17 No.515103708

四次参加前から自分以外を王にする為に聖杯を求めた という本来の設定をGoAで描写されたからいいんだ 四次で願いが変わったとか言ってるのは最新設定も原作も知らない人の意見だから…

480 18/06/29(金)05:33:19 No.515103710

燃費よくて使い勝手よくてかなり強い フランちゃんが可愛そうになる

481 18/06/29(金)05:33:19 No.515103711

>アーチャーはマスターがあの凛ちゃんさんでスペック十全に発揮できたから… >凛ちゃんさんの青王がアホみたいなステになるんだし 凛ちゃんさんと契約切って能力1/10以下になったのにまだ大活躍してる…

482 18/06/29(金)05:33:20 No.515103712

SNで燃費悪いのは士郎がへっぽこだからだ

483 18/06/29(金)05:33:53 No.515103737

小次郎は近接戦闘特化タイプだから色々と…だし ハサンとメディアは本来戦闘職じゃないからね

484 18/06/29(金)05:34:32 No.515103770

>SNで燃費悪いのは士郎がへっぽこだからだ ところが士郎と契約してる状態ですら 描写的には外伝やらなんやらの対軍対城宝具と比べて燃費が良好過ぎるという…

485 18/06/29(金)05:35:06 No.515103807

しかもヘラクレスと戦うの完調状態じゃないという

486 18/06/29(金)05:35:22 No.515103828

>SNで燃費悪いのは士郎がへっぽこだからだ 確かに切嗣カリバーしても平気だったな

487 18/06/29(金)05:35:23 No.515103829

まあ士郎は回路の開き方きちんと学べば 並みの魔術師を上回る魔力回路と魔力量だし…

488 18/06/29(金)05:35:31 No.515103836

ギルガメッシュとアルトリアがエミヤが逃げた事に気づかなかったりするんすよ

489 18/06/29(金)05:36:08 No.515103867

どっちかというとへっぽこ士郎がマスターなせいで 無茶苦茶燃費がいい描写ばかりになる設定上燃費悪いはずの青王みたいな感じ

490 18/06/29(金)05:36:14 No.515103873

>ところが士郎と契約してる状態ですら >描写的には外伝やらなんやらの対軍対城宝具と比べて燃費が良好過ぎるという… 気を使ってるんだよ！

491 18/06/29(金)05:36:29 No.515103885

>まあ士郎は回路の開き方きちんと学べば >並みの魔術師を上回る魔力回路と魔力量だし… 親が魔術師なんじゃねえかなって思うレベル

492 18/06/29(金)05:36:35 No.515103893

アーチャーCCCでもハイサーヴァントの格上正面から倒すしな…

493 18/06/29(金)05:36:47 No.515103903

「お前なんかって守護者時代に戦った脅威に比べりゃ大した敵でもないし？」ってギルを煽るUCのエミヤマジかっけーんすよ… で相討ち気味とはいえ実際勝っちゃう…