虹裏img歴史資料館

1 18/06/27(水)23:00:01 No.514792676

とにかく速さだ

2 18/06/27(水)23:00:14 No.514792723

自分でコントロールを使ってみて「相手にされて嫌なこと」を学ぶ

3 18/06/27(水)23:01:48 No.514793110

フォーマットは？

4 18/06/27(水)23:01:58 No.514793152

苦手なデッキがあるなら一度自分も使ってみるのが一番だと思う 知り合いにデッキ貸してもらうなりプロキシで組んで相手してもらうなりでもいいから

5 18/06/27(水)23:02:05 No.514793176

サイドにコントロールに効くカード（強迫だの断血だの避妊だの英雄的介入だの）を入れまくるのが基本 あと相手がインスタントドロー構えるタイミング（今ならヒエログリフや天才の片鱗だから4ターン目）にマスカン投げまくると息切れして死ぬ

6 18/06/27(水)23:02:21 No.514793238

基本的には自分の都合でカード出していくしかないんだけど 相手の立ってるマナと手札の枚数で可能な行動を読むとか 今のコントロールだったら4マナ立ててゴーだと天才の片鱗構えてそうだからクリーチャー通りやすいかもとか

7 18/06/27(水)23:02:27 No.514793259

アド取れるカードを叩きつけろ PWでメチャクチャにしろ

8 18/06/27(水)23:03:54 No.514793651

>フォーマットは？ スタンダードです >苦手なデッキがあるなら一度自分も使ってみるのが一番だと思う 使ったことはあるんだけど強さがわかるだけで逆にどうやったら勝てるのかわからなくなってしまう・・・

9 18/06/27(水)23:04:40 No.514793856

瞬速とかインスタントを相手のエンドに撃って打ち消させれば相手の土地は寝る

10 18/06/27(水)23:04:51 No.514793909

相克期なら墓地対策と不敬の行進でもう楽チンだったけどな…

11 18/06/27(水)23:05:07 No.514793979

今のスタンで青白コン使ってるけど1ターンボーマットはマジ勘弁ホント勘弁 あれはいいカードだわ色んな意味で

12 18/06/27(水)23:05:56 No.514794198

カウンターする以外にテフェリーを突破できたことがない　テフェリー突破できなくない？

13 18/06/27(水)23:06:02 No.514794224

ハンデスしながら暴君で殴る

14 18/06/27(水)23:06:49 No.514794450

黒緑殺戮の暴君でも使えば

15 18/06/27(水)23:07:01 No.514794517

>カウンターする以外にテフェリーを突破できたことがない　テフェリー突破できなくない？ 相当追い込まれている状況でもない限り死ぬ状況ではテフェリー置かないからね…

16 18/06/27(水)23:07:07 No.514794545

まぁ今の時期久々にコントロール強い環境だからな

17 18/06/27(水)23:07:47 No.514794706

鎖回すかノンクリ使うか選べとプロも言っている

18 18/06/27(水)23:07:51 No.514794719

まずは自分が何のデッキ使ってるか言ってくれないと

19 18/06/27(水)23:08:14 No.514794808

打ち消しと除去でテンポ稼いでテンポをアドに変えてマウント取って殺すのが定石なので テンポで勝つかマストカウンターを通すために相手の構えを崩すかアド損させまくる

20 18/06/27(水)23:08:21 No.514794848

今使ってるデッキが赤黒と白黒でデッキ自体すごい強いんだなってのはわかるんだけど サイドから13枚もコントロール対策入れても普通に全部捌かれて負けるからもうどうしたらいいのかわからなくなってきた

21 18/06/27(水)23:09:16 No.514795141

スクイでめっちゃなぐる

22 18/06/27(水)23:09:51 No.514795292

>サイドから13枚もコントロール対策 入れすぎじゃない？ 駄目なサイドプランの典型的な愚を犯してそう

23 18/06/27(水)23:09:52 No.514795299

コントロール対策とは？ハンデスとPW入れるだけで単にゲーム長引く構成にしてない？長引くと結局相手有利よね

24 18/06/27(水)23:10:14 No.514795399

絶対通したい札のためにハンデスを温存する勇気

25 18/06/27(水)23:11:10 No.514795675

ほいテフェリーの返しには最古再誕が効くけどもう入れてそうだな

26 18/06/27(水)23:11:20 No.514795726

>サイドから13枚もコントロール対策入れても普通に全部捌かれて負けるからもうどうしたらいいのかわからなくなってきた それ多分自分のデッキの勝ち筋弱くなってるよくないサイドボードだと思うよ その入れた13枚全部手札に来て勝てるの？

27 18/06/27(水)23:11:25 No.514795745

>入れすぎじゃない？ >駄目なサイドプランの典型的な愚を犯してそう 多分そうなんだと思う デッキリスト出すから見てもらいたい

28 18/06/27(水)23:12:15 No.514795981

赤黒を使う

29 18/06/27(水)23:12:21 No.514796013

機知の勇者使おうぜ 永遠連打したら勝てるしメインボードの不要札ポイできて便利だぞ

30 18/06/27(水)23:12:29 No.514796054

自分のデッキの中でコントロールを殺せるカードがどれか把握してない可能性が

31 18/06/27(水)23:15:21 No.514796856

su2463245.txt 今使ってるのはこの二つで白黒の方はサイドボードをどうするか迷ってる 多分すごく強いデッキ使ってるからこんな相談するのも恥ずかしいんだけど どうしてもコントロールには毎回負けてるのでお願い・・・

32 18/06/27(水)23:15:58 No.514797038

2アクションを心がけろ

33 18/06/27(水)23:16:38 No.514797254

札束じゃん

34 18/06/27(水)23:17:56 No.514797631

バリスタって強い？ 火力多くない？ ブリンガー4枚積もう

35 18/06/27(水)23:18:03 No.514797660

白黒のメインにたかり屋とキラン入れよう

36 18/06/27(水)23:18:50 No.514797906

断血は2あってもいいかもしれない あとは漂着構えてそうな時の殴り方に問題があるとか…ないか

37 18/06/27(水)23:19:41 No.514798187

>su2463245.txt 青白コン使ってるけどどっちもサイド後に勝てる気しないタイプのデッキだ…

38 18/06/27(水)23:21:41 No.514798767

何で勝つかがぼやけている？ 弾を多く入れてどれかで勝つやろ！ではなくて「こう誘導してこれを残して勝つ！」みたいにするといいぞ

39 18/06/27(水)23:22:55 No.514799162

WBミッドレンジってたかり屋入らないんだ？

40 18/06/27(水)23:24:01 No.514799493

>どうしてもコントロールには毎回負けてるのでお願い・・・ 赤黒はスプレー削剥分解あたり削って断血強迫アングラス侮辱in 白黒はプッシュ喪心黒騎士抜いて強迫と断血2枚くらい追加したいかな 個人的にはコントロール相手に大災厄って効いてんだかないんだかよく分からんからそんなに好きじゃない

41 18/06/27(水)23:24:06 No.514799510

>断血は2あってもいいかもしれない 最初は2だったんだけど抜くカードがなくて1枚になってしまった 正直やってるところ見て教えてもらいたい

42 18/06/27(水)23:24:17 No.514799546

すみません私はドミナリアから来た時間旅行者なのですが誘発と置換が難しくてわかりません 例えば誘発で墓地に落ちたカードをライブラリに戻す場合 コストで墓地に落とすと処理前に誘発処理がスタックに乗るからライブラリに戻せる 処理で墓地に落とすと誘発は処理後にスタックに乗るから処理中は墓地にある 置換でライブラリに戻る場合 コストでも処理でも墓地に落ちることなくライブラリに戻してその後の処理を行う という解釈でよくて 誘発で墓地に落ちた森aをライブラリに戻すなら砕土は森a'をライブラリから見つけられるが風景の変容は無理 置換で墓地に落ちた森aをライブラリに戻すならは砕土も風景の変容も森a'を見つけられるという事で良いのでしょうか 助けてください

43 18/06/27(水)23:25:08 No.514799802

やかましい具体的にカード名を出せ

44 18/06/27(水)23:25:28 No.514799920

>正直やってるところ見て教えてもらいたい ＭＯで配信してみるとか･･･？

45 18/06/27(水)23:26:12 No.514800141

デュレスは正義

46 18/06/27(水)23:26:26 No.514800205

ハンデスで対応策を落として断血かPW通せば普通に勝てそうな気がする 負けパターン次第ではあるけど

47 18/06/27(水)23:30:25 No.514801347

そこまでの行動力あるならスレ立てちゃいなよ！レスが貰えるかは知らんぞ！

48 18/06/27(水)23:30:30 No.514801370

>助けてください シチュエーションがわからん！ 太陽と月の輪貼られた状況とかそういうの？

49 18/06/27(水)23:30:47 No.514801438

赤黒使っててサイド後断血通してもけっきょく2マナかかるせいで 相手のテフェリーのほうが手札増えてポンポン動かれて負けることが多いのどうしよ

50 18/06/27(水)23:31:16 No.514801592

エスパーコンには大体負けてる気がす >負けパターン次第ではあるけど ストアチャンピオンでは たかり屋、鎖、フェニックス、フェニックス、チャンドラ の順で出して 封じ込め、封じ込め、侮辱、排斥、漂着 でテフェリー出てきて負け、みたいな感じ

51 18/06/27(水)23:32:19 No.514801851

うんそれは向こうの引きがかなりいいね…

52 18/06/27(水)23:32:40 No.514801933

動けるだけ動いて全部除去されたらそれはもうしょうがない

53 18/06/27(水)23:32:49 No.514801987

ボーマットだ ボーマットを使え

54 18/06/27(水)23:33:02 No.514802041

俺もそのコントロールくらいドローに好かれたい

55 18/06/27(水)23:33:48 No.514802234

すげー基本中の基本で申し訳ないんだけど強迫で見たハンドメモってはいるよね？ 見えてるか見えてないかだけでかなり変わるので一応

56 18/06/27(水)23:34:04 No.514802298

>うんそれは向こうの引きがかなりいいね… サイド後も同じ感じだったんですけお…

57 18/06/27(水)23:34:20 No.514802372

噛み合いのKは運が悪いと思って諦めるしかない

58 18/06/27(水)23:34:49 No.514802495

白入りコントロールにはフェニックス強くないからあんま入れたくない

59 18/06/27(水)23:35:01 No.514802544

対コントロールを睨むなら分解3は多いと思う カーン2枚くらい入れてみて多分ハゾレトも1枚入れておくと殴らず勝てるパターンが増える

60 18/06/27(水)23:35:09 No.514802585

コントロール側もあくまで理想的な動きが出来た一端試合であって残り8試合ぐらいはそのまま殴られて死んでるので安心して欲しい

61 18/06/27(水)23:35:47 No.514802782

>誘発で墓地に落ちた森aをライブラリに戻すなら砕土は森a'をライブラリから見つけられるが風景の変容は無理 砕土キャスト→墓地に落ちる→戻る誘発がスタックに乗るのでライブラリー戻るのが先 風景の変容の場合は効果の解決中に誘発がスタックに乗る為まだ墓地にありライブラリーにはない >置換で墓地に落ちた森aをライブラリに戻すならは砕土も風景の変容も森a'を見つけられるという事で良いのでしょうか これはどちらも墓地を経由してないので解決に入る時点でライブラリにある はず…だけど厳密にはどうか分からん

62 18/06/27(水)23:36:25 No.514802931

ボーマット1匹が原因で死ぬ事もあるので…

63 18/06/27(水)23:36:45 No.514803053

白黒の方はエンチャント破壊として断片化も効くぞ！ 枠があるかはしらない

64 18/06/27(水)23:37:07 No.514803175

いいですよね 排斥をボーマットに向けてうたなくてはならない状況

65 18/06/27(水)23:37:24 No.514803252

俺の体感でもこのくらいで動く事は少なくない気がする ターン1行動5ターン程度なら少なくとも5割は越える気がする

66 18/06/27(水)23:38:12 No.514803475

どうでも良いけど改行がウザい

67 18/06/27(水)23:38:31 No.514803560

アングラス四枚詰んだらどうすか

68 18/06/27(水)23:38:55 No.514803654

意外とボロ負けしてても実はカードやパーマネント１つの差だったってことあるよねMTG

69 18/06/27(水)23:39:56 No.514803952

テフェリーとヒエログリフで合計3枚ドローしたが！何も！有効牌を引いていないのである！

70 18/06/27(水)23:40:27 No.514804100

強迫！除去ないな！良し行け収集者！→マグマのしぶき

71 18/06/27(水)23:40:42 No.514804188

ほんとだカーン入ってないな

72 18/06/27(水)23:40:56 No.514804261

捌かれまくって手も足も出ない！ と思ってても案外相手はヒヤヒヤしてて薄氷の勝ちだったりするものだ

73 18/06/27(水)23:41:54 No.514804505

>テフェリーとヒエログリフで合計3枚ドローしたが！何も！有効牌を引いていないのである！ 土地土地土地！

74 18/06/27(水)23:42:55 No.514804832

もうMOで対コントロールを練習させてほしいので誰か頼む

75 18/06/27(水)23:43:14 No.514804951

コントロールは見えないところで足をバタつかせてるんだよ まあそれが楽しいんだけど

76 18/06/27(水)23:43:23 No.514804982

天才の片鱗Scry2で土地土地！ボトム送ってドロー土地土地！ コントロールなんてそれでいいんだよ…

77 18/06/27(水)23:44:00 No.514805160

フェニックスピン差しでいいからカーン入れようぜ

78 18/06/27(水)23:44:27 No.514805280

逆に土地伸びねぇ！でぐぬぬってなるのもコントロールあるあるだしね…

79 18/06/27(水)23:44:34 No.514805317

とはいえマナスクよりはマナフラのほうがいくらかマシである

80 18/06/27(水)23:44:42 No.514805362

フィニッシャー引けずにジリ貧で負ける コントロールあるある

81 18/06/27(水)23:44:50 No.514805407

土地ばっかりいっぱいある手札良いよね…

82 18/06/27(水)23:45:17 No.514805542

>土地ばっかりいっぱいある手札良いよね… カーン+！土地土地！更にドローは土地！

83 18/06/27(水)23:45:20 No.514805551

>とはいえマナスクよりはマナフラのほうがいくらかマシである マナスクリューはマジでどうにもならんからなぁ…

84 18/06/27(水)23:45:52 No.514805699

>逆に土地伸びねぇ！でぐぬぬってなるのもコントロールあるあるだしね… 頼む！4マナ域まで延びてくれ…ダメみたいですね…

85 18/06/27(水)23:45:59 No.514805729

はじめからわかりきってたけどカーンは手札に土地を増やす罪深いゴーレム

86 18/06/27(水)23:46:14 No.514805791

強迫がスカったけどまあいいやと思って次のターンプレイした呪文が何故かカウンターされるのよくあるよね

87 18/06/27(水)23:46:19 No.514805811

MOこそ相手すぐ見つかるし安いんだからサクっと環境揃えちゃいなよ！？

88 18/06/27(水)23:46:35 No.514805879

除去がめちゃくちゃ入ってるのに引けないのいいよね… よくない…めくってもめくっても出てこない…

89 18/06/27(水)23:46:38 No.514805898

コントロールは使ってても楽しいし使われてももし勝てればかなり達成感のあるいいアーキタイプだ

90 18/06/27(水)23:46:50 No.514805952

>フィニッシャー引けずにジリ貧で負ける >コントロールあるある 除去！打ち消し！除去！打ち消し！ ホイ火力トップデッキ ぐえー

91 18/06/27(水)23:47:24 No.514806089

マナスク防止のためにもサイクリングは常盤木入りしてほしいものよ

92 18/06/27(水)23:47:35 No.514806141

気になったこと数点 ・霊気拠点いる？ ・フェニックス減らしてカーン入れたい ・ハゾレト1枚は入れたい

93 18/06/27(水)23:47:48 No.514806191

>頼む！4マナ域まで延びてくれ… 伸び…タップイン！

94 18/06/27(水)23:47:50 No.514806203

今はサイクリング土地のおかげで土地引きすぎ問題は誤魔化せていいよね 落ちた後は知らん

95 18/06/27(水)23:48:47 No.514806467

サイクリングランドからサイクリングランドドローなんてしょっちゅうよ

96 18/06/27(水)23:48:59 No.514806522

>頼む！4マナ域まで延びてくれ…ダメみたいですね… 土地2だけど3マナまでいけばドロー使えるしキープ！ はい

97 18/06/27(水)23:50:23 No.514806857

了解！占術土地！

98 18/06/27(水)23:50:34 No.514806901

つまりコントロールは土地をいじめると死ぬ

99 18/06/27(水)23:50:38 No.514806919

MOは白黒なら使えるので誰か対戦してもらえないでしょうか！

100 18/06/27(水)23:50:53 No.514806984

タップインの枚数を考えると土地26欲しいかもしれん まぁ多すぎるとアグロに轢き殺されるんだが…

101 18/06/27(水)23:51:10 No.514807058

占術土地サイクリングランドミシュラン 環境にこの辺のどれかあると嬉しい

102 18/06/27(水)23:51:12 No.514807072

>了解！占術土地！ ダブシンがでねぇ･･･

103 18/06/27(水)23:52:17 No.514807366

>つまりコントロールは土地をいじめると死ぬ 大昔のスタンのゲドンとかレガシーの不毛とか典型だな

104 18/06/27(水)23:53:09 No.514807566

青黒コントロールで暴君どうすりゃええの

105 18/06/27(水)23:53:32 No.514807656

土地土地土地...と来た場合 ああこれ撃たなけりゃこの先Xターン土地しか引けてなかったのか この出会いに感謝！と思うことにしてる

106 18/06/27(水)23:53:36 No.514807670

>MOは白黒なら使えるので誰か対戦してもらえないでしょうか！ MOはあるがコントロールは持ってないんだ

107 18/06/27(水)23:53:48 No.514807730

赤青でバラルでコスト軽減して ひたすら青い土地割るデッキ作ったら勝てないかな

108 18/06/27(水)23:54:12 No.514807839

>MOは白黒なら使えるので誰か対戦してもらえないでしょうか！ やかましい土曜の夜9時にimgを見るんだ

109 18/06/27(水)23:54:26 [多面相の侍臣] No.514807896

多面相の侍臣

110 18/06/27(水)23:54:26 No.514807897

>青黒コントロールで暴君どうすりゃええの スカラベでにらみ合ってゾンビ分のルーズで勝つ

111 18/06/27(水)23:54:30 No.514807921

>すげー基本中の基本で申し訳ないんだけど強迫で見たハンドメモってはいるよね？ >見えてるか見えてないかだけでかなり変わるので一応 めんどくせぇから見られたら開示したままプレイしてるけど競技レベルだとNGだったりするんだろうか 地元だと半分くらいの人がそんな感じだ

112 18/06/27(水)23:55:15 No.514808117

>めんどくせぇから見られたら開示したままプレイしてるけど競技レベルだとNGだったりするんだろうか >地元だと半分くらいの人がそんな感じだ プロツアーとかでもなければ問題ないと思う

113 18/06/27(水)23:55:53 No.514808285

自分のハンドわざと見せるぶんにはなんの問題もないよ

114 18/06/27(水)23:56:11 No.514808367

>赤青でバラルでコスト軽減して >ひたすら青い土地割るデッキ作ったら勝てないかな ランデスはあれこそ回る回らないの差がでかすぎるデッキなので…

115 18/06/27(水)23:56:13 No.514808374

>めんどくせぇから見られたら開示したままプレイしてるけど競技レベルだとNGだったりするんだろうか >地元だと半分くらいの人がそんな感じだ 競技レベルだと確かだめ 身近なところだとPTQとかGPとかそのへんだから普段なら大丈夫よ

116 18/06/27(水)23:57:18 No.514808698

ごめん言ってから気付いたけどゲームデーって競技だっけ一般だったっけ…最近紙の方行ってないからうろ覚えだ

117 18/06/27(水)23:58:14 No.514808966

コントロールが苦手なのはマスカン連打 つまりトロンだ

118 18/06/27(水)23:58:46 No.514809104

どうせ土地割るなら加速してラフからインスタントスランの崩壊で土地全部剥ぎ取りたい