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18/06/27(水)00:07:51 呂布っ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1530025671266.jpg 18/06/27(水)00:07:51 No.514598012

呂布ってかなりの名将だった気がするが何が足りなかったんだろう

1 18/06/27(水)00:09:03 No.514598309

コネ

2 18/06/27(水)00:09:54 No.514598500

>コネ 董卓や王允って凄いコネでは…?

3 18/06/27(水)00:11:45 No.514598921

誠実さ

4 18/06/27(水)00:11:52 No.514598942

曹操への降伏が認められていたら張遼のポジションは呂布が占めることも出来たんだろうか それともやっぱどこかで独立したのかな

5 18/06/27(水)00:13:08 No.514599236

人望

6 18/06/27(水)00:14:19 No.514599465

統治能力とか無さそうなのが

7 18/06/27(水)00:14:20 No.514599473

優柔不断なのがね…

8 18/06/27(水)00:15:00 No.514599629

判断力

9 18/06/27(水)00:15:23 No.514599701

名将ってほど戦績よくないよね

10 18/06/27(水)00:15:31 No.514599725

>曹操への降伏が認められていたら張遼のポジションは呂布が占めることも出来たんだろうか >それともやっぱどこかで独立したのかな 対異民族戦げきつよだから夏侯淵ポジションやってたかもしれない

11 18/06/27(水)00:16:06 No.514599859

いうても徐州を制圧して瞬く間に袁術を追い散らせる程度の兵力集めたというのは 強さに直結した人望も統治能力も備わっていたのでは

12 18/06/27(水)00:17:02 No.514600073

強くてイケメンというだけである程度人はついてくる気もする

13 18/06/27(水)00:17:05 No.514600083

純粋な戦闘の嗅覚は当時随一だったかもしれないが 後でどうなるかを考えるだけの脳みそがなかった

14 18/06/27(水)00:18:19 No.514600360

勝ってりゃどうにでもなるだろって認識で勝ってた 負けてどうにもならなくなった

15 18/06/27(水)00:19:31 No.514600628

16 18/06/27(水)00:26:54 No.514602347

三国志読んでるとどいつもこいつも負けて兵力ゼロになったはずなのにすぐ兵力数十万まで盛り返しすぎる

17 18/06/27(水)00:29:50 No.514602963

数十万って赤壁くらいじゃね…?

18 18/06/27(水)00:30:03 No.514603028

この時代の兵は負けたり食えなくなったりするとすぐに霧散するし食えると聞くとあっという間に膨れ上がる

19 18/06/27(水)00:32:09 No.514603529

孫策と組もうとしてたらしいが 成功したら揚州荊州はあっという間に制圧して 二人とも暗殺されそう

20 18/06/27(水)00:37:27 No.514604748

横山三国志しか知らんけど結構序盤で死んだのはショックだった

21 18/06/27(水)00:37:35 No.514604773

近年の二次創作だとマイルドにされてるけどスレ画より孫策の方が切れたナイフだよね…

22 18/06/27(水)00:39:26 No.514605146

しかし何だかんだで中原で暴れまわってた呂布と 言っちゃなんだが江南の田舎で暴れてた孫策では役者が違う気がしなくもない

23 18/06/27(水)00:41:51 No.514605654

無双の印象があったせいでこいつが中国史最強!みたいなイメージだったけどこれの後に項羽と劉邦読んだから項羽のがずっと強いなーってなった

24 18/06/27(水)00:44:37 No.514606192

三国志読んでてこいつ連敗してるはずなのにまたすぐ数十万人連れて来てる…ってなる印象が一番強いのは袁紹

25 18/06/27(水)00:46:04 No.514606496

ジジイの言うことをうかつに信じてはいけない

26 18/06/27(水)00:46:25 No.514606573

横山三国志読んでると兵は土から生えてくるのかな…って思ったりする

27 18/06/27(水)00:47:12 No.514606721

項羽はマジで中国史最強の一角だし…

28 18/06/27(水)00:47:25 No.514606773

事務官やってたのに当時人から計略がないって言われるの相当だと思う

29 18/06/27(水)00:48:39 No.514607028

中国の古典の兵数は十分の一で考えると 実像に近いと言われてるね

30 18/06/27(水)00:52:30 No.514607910

>三国志読んでてこいつ連敗してるはずなのにまたすぐ数十万人連れて来てる…ってなる印象が一番強いのは袁紹 白馬-延津-官渡の三連戦の事だと思うけど 白馬と延津の戦いは主将が討ち取られてるけど戦闘自体は曹操軍が撤退して袁紹が勝ってるから

31 18/06/27(水)00:53:12 No.514608074

負けて潰走しても 実損失は3割とかじゃないか? あと流民が多いから頭数揃えるの苦労しなかったとか

32 18/06/27(水)00:53:33 No.514608158

もともと文官だったらしいけど学はあったのかこいつって思ってしまう

33 18/06/27(水)00:56:22 No.514608782

騎馬民族の羌族を率いてそれが呂布の強さの元だと聞くな 呂布の死後は曹操の夏侯惇の指揮下に吸収された

34 18/06/27(水)00:56:24 No.514608797

呂布的には自分は別に曹操と因縁ないしいざとなれば降伏すれば… と思ってた節がある というか一度降伏しようとした でも一度曹操裏切った陳宮さんはそうもいかないのでめっちゃ反対したし 曹操寄りだった陳珪親子とかとも対立した

35 18/06/27(水)00:58:31 No.514609218

>騎馬民族の羌族を率いてそれが呂布の強さの元だと聞くな >呂布の死後は曹操の夏侯惇の指揮下に吸収された 羌族は涼州の西の方だから場所が違う 呂布の出身地は幷州であそこらへんだと五部匈奴ってのがいる 呂布が率いてた幷州出身の兵士って数百くらいで後は大体エン州とか徐州で集めた兵士ばかりだから

36 18/06/27(水)01:02:35 No.514610025

>騎馬民族の羌族を率いてそれが呂布の強さの元だと聞くな >呂布の死後は曹操の夏侯惇の指揮下に吸収された 羌族は涼州系だし曹操配下で騎兵を率いていたのは夏侯惇ではなく夏侯淵だよ

37 18/06/27(水)01:05:13 No.514610547

陳宮といえばたちどころに答えて我が涙を止めてみせよ

38 18/06/27(水)01:06:20 No.514610753

役割的には夏侯惇は国家元首兼軍司令官の下で実戦部隊を統括するトップ 言ってみりゃ軍政家みたいな感じがする ある時期までは戦場の将軍だったんだろうけど曹操が大きくなるに連れてそういう立場になった印象を受ける

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