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  • 海軍軍... のスレッド詳細

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    18/06/24(日)19:47:41 No.514075266

    海軍軍縮条約って放っておいたら際限なく増やしていくアメリカに枷を付けた点で日本に超有利な条約なんじゃ…?

    1 18/06/24(日)19:49:15 No.514075743

    お気付きになられましたか

    2 18/06/24(日)19:50:24 No.514076144

    幣原ちゃんは伊達じゃないよ

    3 18/06/24(日)19:51:17 No.514076456

    日本が米英の6割も持てるとか破格の条件よね

    4 18/06/24(日)19:52:14 No.514076759

    まあいざ殴り会うかってなった時には不利ではあるけどね 戦争前夜ってわけでもないなら長期的にはだいぶ有利だと思うよ

    5 18/06/24(日)19:52:45 No.514076901

    は?8割は必要なんですけど!!

    6 18/06/24(日)19:54:34 No.514077531

    アメリカは大西洋と太平洋に2.5ずつ分けなきゃいけないんですよ!

    7 18/06/24(日)19:54:36 No.514077537

    >海軍軍縮条約って放っておいたら際限なく増やしていくアメリカに枷を付けた点で日本に超有利な条約なんじゃ…? それで浮いたりソースがほかに回って・・・

    8 18/06/24(日)19:56:25 No.514078207

    今思えばどこもよく分からない熱のようなものに浮かされすぎていた そんな外へ向かって拡張してなにがしたいんだよロクに管理もできないのに…

    9 18/06/24(日)19:57:43 No.514078639

    浮いたリソースで魚雷特盛の駆逐艦を建造する!

    10 18/06/24(日)19:58:10 No.514078768

    >今思えばどこもよく分からない熱のようなものに浮かされすぎていた >そんな外へ向かって拡張してなにがしたいんだよロクに管理もできないのに… しょうがないのだ 列強はどこも植民地を持ってその力をため込んでたんだから

    11 18/06/24(日)19:58:11 No.514078775

    いま対米7割とか確保したらしぬ

    12 18/06/24(日)19:58:23 No.514078836

    欧州が本格的に荒れ出すまでは陸軍もめっちゃ軍縮してたし

    13 18/06/24(日)19:59:47 No.514079200

    日中戦争までは陸軍が惨めで馬鹿にされてた時代もあったんやで

    14 18/06/24(日)20:00:31 No.514079441

    日本の経済力や工業力がアメリカの6割以上あるなら不平等条約だけど実際は…

    15 18/06/24(日)20:03:20 No.514080371

    >いま対米7割とか確保したらしぬ アメリカが日本の1.2倍まで節約したら何に予算使うんだろ

    16 18/06/24(日)20:04:45 No.514080778

    フランスやイタリアより持っていいよってのがすげえな 日本の立ち位置

    17 18/06/24(日)20:04:46 No.514080780

    植民地を作らねば植民地にされていた弱肉強食時代だったからな…

    18 18/06/24(日)20:05:25 No.514080966

    言うて守る範囲の広さ考えると...日本喜んで良さそう

    19 18/06/24(日)20:05:40 No.514081030

    >アメリカが日本の1.2倍まで節約したら何に予算使うんだろ 同盟国守り切るにはミサイル防衛とか…? もっと金がかかるか

    20 18/06/24(日)20:06:23 No.514081244

    >フランスやイタリアより持っていいよってのがすげえな >日本の立ち位置 まあ周り海だしな

    21 18/06/24(日)20:06:26 No.514081263

    >>いま対米7割とか確保したらしぬ >アメリカが日本の1.2倍まで節約したら何に予算使うんだろ あの国の事だからほかにお金使えそうな研究はいくらでもありそう

    22 18/06/24(日)20:06:42 No.514081363

    ドイツがなんで太平洋に領土が必要なんだよ!って冷静に考えればそうなるし まあ都市の衛生状態が良くないのでこれ以上増える前に新天地に人を移す! と言う発想もあるのでは

    23 18/06/24(日)20:07:03 No.514081463

    この時代の軍事力で殴り合ってたロジックが今は労働力と市場規模にすり替わって殴りあってるだけなんだよな… 生き辛いわけだよ

    24 18/06/24(日)20:07:08 No.514081485

    戦艦っぽい巡洋艦を作ればいい

    25 18/06/24(日)20:07:18 No.514081554

    わりとこの時代法律で堂々と差別してるしな... まともになってくるのに戦争終わって冷戦ができて疲弊して第三国が台頭しはじめてやっとだしな

    26 18/06/24(日)20:07:19 No.514081558

    アメリカは太平洋と大西洋イギリスは世界中に散らばった植民地に海軍回さないといけないけど日本は別に列島周辺守れればそれでいいから5:3は破格もいいところなんだけどね…

    27 18/06/24(日)20:07:33 No.514081623

    日本が何よりも足りなかったのはタンカーだから…タンカーは軍艦じゃないからね

    28 18/06/24(日)20:07:34 No.514081631

    よくよく考えると駆逐艦とかの方が重要度高い気がした

    29 18/06/24(日)20:08:54 No.514082018

    この頃はまだ米英と仲よかったからある程度のワガママは通った

    30 18/06/24(日)20:09:24 No.514082152

    あんまり減らすと軍神東郷おじいちゃんがこわいし…

    31 18/06/24(日)20:11:15 No.514082740

    考え方で当時と現在で繋がっていることもあるんだろうけど もう全く異世界同然の部分もあるんだろうな

    32 18/06/24(日)20:13:10 No.514083356

    >考え方で当時と現在で繋がっていることもあるんだろうけど >もう全く異世界同然の部分もあるんだろうな 結局産めよ増やせよ働け儲けろ強くなれ発展と増産こそ正義はなにも変わってないよ

    33 18/06/24(日)20:13:58 No.514083663

    広い範囲に分散させなきゃならない米英が多めで 日本は戦力集中できるのでこの数ってのは当然なんだ ただ役職ポスト増やしたい海軍はキレた

    34 18/06/24(日)20:14:00 No.514083675

    >戦艦っぽい巡洋艦を作ればいい 作った 次の条約でダメよされた じゃあ重巡っぽい軽巡()を作った 思いっきり真似された

    35 18/06/24(日)20:14:51 No.514083956

    秘密に超ド級戦艦を作れば問題ない

    36 18/06/24(日)20:15:42 No.514084269

    >秘密に超ド級戦艦を作れば問題ない 大和をサイズ偽装してまで作ったのいいよね… 別に大和が無駄だった訳では無いが

    37 18/06/24(日)20:16:44 No.514084560

    五十六もスレ「」と似たようなこと言ってるしね

    38 18/06/24(日)20:16:56 No.514084627

    大和は足速いから燃料めちゃ食う輸送艦として役に立ったんだよね…

    39 18/06/24(日)20:18:03 No.514084978

    日本の条約をやり過ごすためにあの手この手やるのすごい好き イギリスはさぁ…なに馬鹿正直に条約守ってんの… 他の国なんか条約に対して2割サバ読みとか平気でやってんのに…

    40 18/06/24(日)20:18:07 No.514084992

    東郷平八郎が完全に老害になってた

    41 18/06/24(日)20:18:33 No.514085141

    突き詰めれば戦争のお題目は色々変わっても結局自国の利益で戦争してるんでそんな変わんないんだけど ナチスだけは本当に国益よりイデオロギーありきで戦争してる部分があってなんなんだこの国ってなる

    42 18/06/24(日)20:18:45 No.514085188

    >イギリスはさぁ…なに馬鹿正直に条約守ってんの… ぶっちゃけ軍艦作りすぎてしんどい…

    43 18/06/24(日)20:19:08 No.514085291

    >大和は足速いから燃料めちゃ食う輸送艦として役に立ったんだよね… 巡航速度は高雄型とかよりも2ノット早いから10 日も走らせると900km近く違うんだっけか… まあ空母機動部隊に付随できないから…

    44 18/06/24(日)20:19:25 No.514085408

    牙抜かれないままアメポチになったら最強だったのに

    45 18/06/24(日)20:19:26 No.514085414

    つーかイギリスは国土の割りに頑張り過ぎだよ

    46 18/06/24(日)20:19:29 No.514085431

    条約をあの手この手でギリギリを攻めてくのいいよね

    47 18/06/24(日)20:19:41 No.514085486

    実際に負担する国民も普通に軍縮賛成だったみたいだな

    48 18/06/24(日)20:19:50 No.514085529

    >牙抜かれないままアメポチになったら最強だったのに 今以上に都合よく使われるだけじゃねえかな…

    49 18/06/24(日)20:19:59 No.514085586

    イギリスは決められた条約内でどれだけ無茶な要求積み込めれるかなとこある

    50 18/06/24(日)20:20:11 No.514085663

    あの頃のイギリスはあっぷあっぷ感すごいね

    51 18/06/24(日)20:20:28 No.514085762

    今対米7割の海軍だと 空母7隻持つことになるのか 何と戦争するんだよ<向こう側>でも相手にするのか

    52 18/06/24(日)20:20:31 No.514085788

    >まあ空母機動部隊に付随できないから… 先行させれば弾避けにはなるけど 大和沈んだらタンカーどうすんの?ってなる

    53 18/06/24(日)20:20:55 No.514085906

    >突き詰めれば戦争のお題目は色々変わっても結局自国の利益で戦争してるんでそんな変わんないんだけど >ナチスだけは本当に国益よりイデオロギーありきで戦争してる部分があってなんなんだこの国ってなる いや、ナチスも最初は利権でやってたんだよ 国内景気回復のためにいろいろとやってたけど後先考えなくてやってたせいで財政破綻になりそうな所を開戦することで有耶無耶にしようとしてたんだ 独ソ戦はうn…

    54 18/06/24(日)20:21:00 No.514085923

    >実際に負担する国民も普通に軍縮賛成だったみたいだな 八八艦隊とかやったら大変だっただろうね…

    55 18/06/24(日)20:21:01 No.514085927

    >実際に負担する国民も普通に軍縮賛成だったみたいだな 民間としては金ないからやめてだったけど職工とか個人単位まで降りてくると俺の仕事がなくなる!とかデモ起こって憲兵出動とか起きてる

    56 18/06/24(日)20:21:05 No.514085949

    海軍の軍縮反対といい陸軍の大陸利権への執着といい軍部クソすぎだし 統帥権って文民統制の抜け穴条項あった大日本帝国憲法はウンコでは

    57 18/06/24(日)20:21:18 No.514086018

    守るところが広すぎるという意味ではフランスも相当なものなはずなんだけど 海軍は肩身がせまい

    58 18/06/24(日)20:21:26 No.514086070

    >統帥権って文民統制の抜け穴条項あった大日本帝国憲法はウンコでは やっぱ薩長って糞だわ

    59 18/06/24(日)20:21:33 No.514086128

    英国巡洋艦も排水量は超過しとるよ というか排水量正確に測る方法が無い

    60 18/06/24(日)20:21:56 No.514086274

    インドとスエズ以外要らなかったよねイギリスの植民地

    61 18/06/24(日)20:22:04 No.514086311

    >イギリスは決められた条約内でどれだけ無茶な要求積み込めれるかなとこある イギリスは基本約束は守るよ よくペテン師みたいなことを言われるが 殆どの事例で確かに文章を読めば矛盾はないんだ 相手は普通に考えれば~って解釈するだろ!って怒るけど

    62 18/06/24(日)20:22:09 No.514086326

    イギリスを基準に考えると日本もだけどアメリカが持ちすぎじゃね 世界中に植民地があるイギリスとほぼ無いアメリカがなんで同数なんだ

    63 18/06/24(日)20:22:17 No.514086366

    >条約をあの手この手でギリギリを攻めてくのいいよね 夕張とか吹雪とか最上いいよね… 自分が思いついたことを他人にやられた時どうなるかを考えてなかったけど

    64 18/06/24(日)20:22:31 No.514086472

    >イギリスを基準に考えると日本もだけどアメリカが持ちすぎじゃね >世界中に植民地があるイギリスとほぼ無いアメリカがなんで同数なんだ 両用艦隊法!

    65 18/06/24(日)20:22:43 No.514086531

    >まあ空母機動部隊に付随できないから 空母機動部隊が常に全速で走ればまあそうだろうけど 実際はそんな訳がないんだな

    66 18/06/24(日)20:22:57 No.514086602

    アメリカの造船業は公共事業みたいなものあったんじゃないかな

    67 18/06/24(日)20:23:18 No.514086731

    独ソ戦も一応植民計画の為じゃなかったっけ 3千万くらい餓死させてドイツ人が入植する

    68 18/06/24(日)20:23:38 No.514086837

    >>実際に負担する国民も普通に軍縮賛成だったみたいだな >八八艦隊とかやったら大変だっただろうね… 88艦隊を鼻で笑うダニエルプランいいよね… まあ88艦隊なんてやってたら開戦時は老朽艦だかけで戦闘にならなそうだが

    69 18/06/24(日)20:23:43 No.514086881

    造船所に戦艦の代わりに鉄橋を発注したとか

    70 18/06/24(日)20:23:52 No.514086950

    >守るところが広すぎるという意味ではフランスも相当なものなはずなんだけど >海軍は肩身がせまい フランス海軍イタリアより影薄いよね

    71 18/06/24(日)20:23:56 No.514086966

    >世界中に植民地があるイギリスとほぼ無いアメリカがなんで同数なんだ 太平洋と大西洋で二面守らなきゃならんから

    72 18/06/24(日)20:24:02 No.514087002

    >インドとスエズ以外要らなかったよねイギリスの植民地 マラッカ海峡を抑えるにはシンガポールも必要だよ

    73 18/06/24(日)20:24:27 No.514087147

    イタリアはイタリアで地中海特化型のピーキー海軍すぎる…

    74 18/06/24(日)20:24:34 No.514087184

    ベアルンとか空母の当時の先進技術産んだりしてるのに影薄い

    75 18/06/24(日)20:24:42 No.514087233

    実のところ三段腹時代の赤城と加賀は時間さえ掛ければ まだ戦艦に戻せるっぽいので

    76 18/06/24(日)20:24:52 No.514087290

    >イギリスは基本約束は守るよ >よくペテン師みたいなことを言われるが >殆どの事例で確かに文章を読めば矛盾はないんだ >相手は普通に考えれば~って解釈するだろ!って怒るけど 三枚舌外交の3つの条文も あれ文章だけ突き詰めれば別に矛盾がないってのが流石なところだと思う

    77 18/06/24(日)20:24:53 No.514087294

    >太平洋と大西洋で二面守らなきゃならんから それ言い出すとイギリスは7つの海を守らなきゃいけないんじゃない?

    78 18/06/24(日)20:25:12 No.514087390

    ドイツはWWIから飢餓がひどかったので重農主義的な側面がある

    79 18/06/24(日)20:25:16 No.514087407

    >独ソ戦も一応植民計画の為じゃなかったっけ >3千万くらい餓死させてドイツ人が入植する なぜ誰もその前提がおかしいとちょび髭に突っ込まなかったのか…

    80 18/06/24(日)20:25:36 No.514087512

    >>世界中に植民地があるイギリスとほぼ無いアメリカがなんで同数なんだ >太平洋と大西洋で二面守らなきゃならんから 第二次大戦見てるとアメリカとイギリスが割と仲悪かったとか思えないよね

    81 18/06/24(日)20:25:40 No.514087532

    話題にも出ないオランダなんなの

    82 18/06/24(日)20:25:53 No.514087601

    イタリアは地中海の出口を完全に抑えられてるからどうしようもねーし むしろ太平洋・大西洋・地中海に艦隊持たなきゃいけないフランスのほうがつらさがある

    83 18/06/24(日)20:25:57 No.514087623

    チャーチルは連合国側のMVPに選ばれていい

    84 18/06/24(日)20:25:58 No.514087631

    チョビ髭は対英は割とまともな公算してんのに対ソがガバガバすぎるんだよな

    85 18/06/24(日)20:26:32 No.514087818

    >第二次大戦見てるとアメリカとイギリスが割と仲悪かったとか思えないよね そもそもイギリスから独立したわけで元来不仲だったんだ イギリスは歴史上唯一ホワイトハウスに攻撃を成功させた国だ

    86 18/06/24(日)20:26:38 No.514087843

    >世界中に植民地があるイギリスとほぼ無いアメリカがなんで同数なんだ 太平洋で日本と 太平洋で英国と戦う可能性が0じゃない

    87 18/06/24(日)20:26:41 No.514087866

    >チャーチルは連合国側のMVPに選ばれていい 共産主義のヤバさわかってたのチャーチルだけだったと思う トルーマンも遅れて気づいたけど

    88 18/06/24(日)20:27:04 No.514087980

    >それ言い出すとイギリスは7つの海を守らなきゃいけないんじゃない? イギリスはとりあえず制海権失ったら負けな北海と北大西洋重点で そのあと地中海でインド洋太平洋はマレー沖海戦のあとは明らかに後回しだからなぁ

    89 18/06/24(日)20:27:15 No.514088037

    >チョビ髭は対英は割とまともな公算してんのに対ソがガバガバすぎるんだよな 赤軍とか崩壊してるし楽勝だよ レンドリースがなければ

    90 18/06/24(日)20:27:16 No.514088043

    >話題にも出ないオランダなんなの 高速にある道の駅みたいなもんだし…

    91 18/06/24(日)20:27:36 No.514088152

    米英が仲良くなったのはイギリスが没落し始めてアメリカの脅威じゃなくなったから

    92 18/06/24(日)20:27:48 No.514088219

    実際ソ連は途中まで押されてたし…

    93 18/06/24(日)20:27:52 No.514088244

    WW1の戦費取り立てで戦間期の英米の仲は結構悪かった

    94 18/06/24(日)20:27:55 No.514088257

    >イギリスは歴史上唯一ホワイトハウスに攻撃を成功させた国だ 燃やしたからホワイトハウスになったんだっけ

    95 18/06/24(日)20:28:04 No.514088300

    イタリアってあれだけ快速艦を揃えてるのに 実戦で速力を生かした記憶がないんだけど 何かあんの

    96 18/06/24(日)20:28:05 No.514088303

    ベネルクスを道路扱いするのはやめるんだ

    97 18/06/24(日)20:28:24 No.514088423

    レンドリース到着前にモスクワ正面で停止させられてるドイツ軍に勝算はあったんでしょうか… トチ狂ってバクー目指すし

    98 18/06/24(日)20:28:25 No.514088437

    >話題にも出ないオランダなんなの なんか話題にすることあるか

    99 18/06/24(日)20:28:35 No.514088495

    >WW1の戦費取り立てで戦間期の英米の仲は結構悪かった でもWW1の時のアメリカは参戦しなきゃ取りっぱぐれる場面だったし仕方ないよね

    100 18/06/24(日)20:28:44 No.514088544

    >何かあんの ないんだ 燃料が

    101 18/06/24(日)20:28:58 No.514088629

    >イタリアってあれだけ快速艦を揃えてるのに >実戦で速力を生かした記憶がないんだけど >何かあんの 燃料がない

    102 18/06/24(日)20:28:58 No.514088630

    当時の英米関係って今の米中みたいなもんなのかな

    103 18/06/24(日)20:29:02 No.514088657

    >レンドリース到着前にモスクワ正面で停止させられてるドイツ軍に勝算はあったんでしょうか… >トチ狂ってバクー目指すし だってオイルほしいし…

    104 18/06/24(日)20:29:16 No.514088745

    >守るところが広すぎるという意味ではフランスも相当なものなはずなんだけど >海軍は肩身がせまい フランスはしばらく英国に次ぐ世界2位の海軍擁してたけど 普仏戦争のときにフランス海軍がプロイセン海軍ボコボコにしたのに 結局勝敗に一切影響せずナポレオン3世が捕まってそのまま降伏したんで 「海軍いらねーな!」ってなった

    105 18/06/24(日)20:29:25 No.514088797

    南太平洋で米英と合同海軍組んで初期はちまちまやってたんだぞ

    106 18/06/24(日)20:29:39 No.514088853

    >三枚舌外交の3つの条文も >あれ文章だけ突き詰めれば別に矛盾がないってのが流石なところだと思う イギリスは厳密には三枚舌外交を最初からやろうとしてるんじゃなくて国内で別々の勢力が勝手に動いてそれを無理やりまとめるから外からは三枚舌に見えるってだけってのは聞いたことある

    107 18/06/24(日)20:29:53 No.514088925

    >話題にも出ないオランダなんなの 日本に重巡洋艦相当のポケ戦を発注しようよしたり 石油の面倒見るよと持ちかけたり 一番日本の孤立を防ごうとした国なのに…

    108 18/06/24(日)20:29:54 No.514088928

    ドイツも欧州と米国の仲の悪さにもっとつけ込めていればね

    109 18/06/24(日)20:29:55 No.514088933

    オランダさん巡洋艦とか堅い設計でワークホースとしてはお手本級の仕上げてたりするから、腐っても海上帝国

    110 18/06/24(日)20:30:19 No.514089061

    イタリアは軍艦に回す燃料なんかあるかボケ!って停泊中のボイラー用燃料すら持ってかれて完全に岸壁の女王と化したから…

    111 18/06/24(日)20:30:32 No.514089130

    >ドイツも欧州と米国の仲の悪さにもっとつけ込めていればね ドイツはその辺苦手そうだよね…

    112 18/06/24(日)20:30:49 No.514089221

    >ドイツも欧州と米国の仲の悪さにもっとつけ込めていればね 何時まで経ってもアメリカが参戦しないから欧州側も相当イライラしてたよ サンキュー日本!

    113 18/06/24(日)20:30:53 [アメリカ] No.514089241

    イギリスはさあ… うちと日本どっちの肩を持つの?

    114 18/06/24(日)20:30:57 No.514089263

    地中海はイギリスの庭だって改めて教育させられた

    115 18/06/24(日)20:31:02 No.514089286

    ヒゲ「なんでモンロー主義のアメリカが参戦したの? 日本人の人心当たりある?」

    116 18/06/24(日)20:31:03 No.514089292

    >ドイツも欧州と米国の仲の悪さにもっとつけ込めていればね つけ込んで好き放題してたけど東の方に無駄に米国参戦させたアホ国家がいるらしい……

    117 18/06/24(日)20:31:23 No.514089399

    可能性は低いけど 喉元にカナダ自治領なんていうものが存在してるんだから 警戒しないわけにはいかないでしょ

    118 18/06/24(日)20:31:40 No.514089504

    >>ドイツも欧州と米国の仲の悪さにもっとつけ込めていればね >ドイツはその辺苦手そうだよね… その辺の機微はソ連が一番聡かったな…

    119 18/06/24(日)20:31:41 No.514089512

    イギリスカナダが対米戦仕掛けて来た時のプランがww2前まであったくらいだしな

    120 18/06/24(日)20:31:44 No.514089533

    >ドイツも欧州と米国の仲の悪さにもっとつけ込めていればね WW1戦後の賠償金等々や復興にあんだけ便宜を図ってやったのに 暴れだすドイツにはアメリカは怒って当然だよ

    121 18/06/24(日)20:31:52 No.514089568

    >ヒゲ「なんでモンロー主義のアメリカが参戦したの? 日本人の人心当たりある?」 ちょっとわからないです

    122 18/06/24(日)20:31:55 No.514089579

    >ドイツも欧州と米国の仲の悪さにもっとつけ込めていればね 第一次大戦のときも余計なことして敵に回したよね

    123 18/06/24(日)20:31:56 No.514089586

    >つけ込んで好き放題してたけど東の方に無駄に米国参戦させたアホ国家がいるらしい…… 死ぬときは一緒だよ!

    124 18/06/24(日)20:32:01 No.514089611

    >つけ込んで好き放題してたけど東の方に無駄に米国参戦させたアホ国家がいるらしい…… 宣戦布告前に攻撃仕掛けて国民が激おこしたらしいな?

    125 18/06/24(日)20:32:02 No.514089616

    >暴れだすドイツ 大体フランスが悪い

    126 18/06/24(日)20:32:48 No.514089866

    ドイツは南米各国と仲が良くて アメリカは南米各国と余り仲が良くない アメリカとしては裏庭でコソコソされたら気分が良い筈もない WW1のアメリカ参戦の原因の一つである

    127 18/06/24(日)20:33:01 No.514089930

    ドイツの首をみんなで絞めたら反抗しやがった!

    128 18/06/24(日)20:33:02 No.514089937

    >つけ込んで好き放題してたけど東の方に無駄に米国参戦させたアホ国家がいるらしい…… なあに独り逸する国さんも蒋介石支援してたし お互い様だよ 別に統一した外交方針取るって署名したわけでもないし

    129 18/06/24(日)20:33:14 No.514089996

    当時のドイツの勢いを見ると勝ち馬に乗った日本は先見の明があったまである(空母機動部隊を出撃させながら)

    130 18/06/24(日)20:33:44 No.514090161

    >>話題にも出ないオランダなんなの >日本に重巡洋艦相当のポケ戦を発注しようよしたり >石油の面倒見るよと持ちかけたり >一番日本の孤立を防ごうとした国なのに… お前のことの石油全部俺に飲み売ってくれって言われたら誰だって無理だって言うよ…

    131 18/06/24(日)20:33:50 No.514090190

    >イギリスは厳密には三枚舌外交を最初からやろうとしてるんじゃなくて国内で別々の勢力が勝手に動いてそれを無理やりまとめるから外からは三枚舌に見えるってだけってのは聞いたことある 阿片戦争も国家内部では意見が真っ二つにニ分されてた あの国時勢が悪くなるとと拮抗が崩れて国内の勢力図が あっという間に変わるからそれを外部から見ると変節漢に見える

    132 18/06/24(日)20:33:54 No.514090217

    ルール占領は感情はわかるが何やってんだ馬鹿すぎる

    133 18/06/24(日)20:33:56 No.514090223

    >ドイツの首をみんなで絞めたら反抗しやがった! いや飴与えまくってたんですが…

    134 18/06/24(日)20:33:56 No.514090224

    イギリスこんな要らんやろ……

    135 18/06/24(日)20:34:00 No.514090244

    >なあに独り逸する国さんも蒋介石支援してたし >お互い様だよ >別に統一した外交方針取るって署名したわけでもないし 何で同盟組んだのよ…

    136 18/06/24(日)20:34:01 No.514090254

    >なあに独り逸する国さんも蒋介石支援してたし ここうまく回せば日本もアメリカサイドで戦争できたきがするんだけどなぁ…

    137 18/06/24(日)20:34:04 No.514090274

    >なあに独り逸する国さんも蒋介石支援してたし 大陸でドイツの兵器鹵獲して日本側が困惑した話好き

    138 18/06/24(日)20:34:10 No.514090310

    独り逸するって偶然の産物にしては秀逸すぎるよね

    139 18/06/24(日)20:34:40 No.514090488

    >何で同盟組んだのよ… ぼっち同士だったから仕方なく

    140 18/06/24(日)20:34:40 No.514090495

    >>なあに独り逸する国さんも蒋介石支援してたし >大陸でドイツの兵器鹵獲して日本側が困惑した話好き 蘇聯のタンクである

    141 18/06/24(日)20:34:41 No.514090502

    >イギリスこんな要らんやろ…… イギリスが思ってそう

    142 18/06/24(日)20:34:54 No.514090581

    >何で同盟組んだのよ… みんなからハブられてたぼっち国家が手を組んだだけだからな! そもそもうまくいくはずがねぇ!

    143 18/06/24(日)20:35:11 No.514090693

    >イギリスこんな要らんやろ…… アメリカの保有量もイギリスを参考にしてるから イギリスがこんなに要らなければアメリカも要らないし他も

    144 18/06/24(日)20:35:13 No.514090711

    >何で同盟組んだのよ… 国連脱退したら同じ様な世界の嫌われ者がいたからつい…

    145 18/06/24(日)20:35:15 No.514090726

    イタリアはぼっちじゃねえだろ!

    146 18/06/24(日)20:35:19 No.514090756

    >何で同盟組んだのよ… 反共と言う名目のハブられたもの同盟

    147 18/06/24(日)20:35:36 No.514090845

    >>イギリスこんな要らんやろ…… >イギリスが思ってそう 植民地アホみたいに広がってから数は必要なのよ

    148 18/06/24(日)20:35:37 No.514090854

    >ヒゲ「なんでモンロー主義のアメリカが参戦したの? 日本人の人心当たりある?」 トージョー「なんで勝手にソ連と勝手に開戦したの…?」

    149 18/06/24(日)20:35:47 No.514090917

    >ドイツはその辺苦手そうだよね… 凄い下手だWW1において アメリカ「その…証拠はないんだけどメキシコにアメリカ攻撃を持ちかけたって本当…?(まぁ証拠はないわけだから否定するだろうな)」 ドイツ「…やったけど」 アメリカ「は?」 アメリカ上層部は困惑した

    150 18/06/24(日)20:35:59 No.514090983

    コミュ症同士でグループ作った末路

    151 18/06/24(日)20:36:13 No.514091051

    >みんなからハブられてたぼっち国家が手を組んだだけだからな! >そもそもうまくいくはずがねぇ! 潜在的な敵国であるソ連を渡って行き来するのが早くて安心確実な移動ルートだったしね

    152 18/06/24(日)20:36:19 No.514091087

    >>ヒゲ「なんでモンロー主義のアメリカが参戦したの? 日本人の人心当たりある?」 >トージョー「なんで勝手にソ連と勝手に開戦したの…?」 平沼「なんでソ連と不可侵結んでるの…」

    153 18/06/24(日)20:36:20 No.514091091

    >トージョー「なんで勝手にソ連と勝手に開戦したの…?」 そっちがメインイベントでは?

    154 18/06/24(日)20:37:22 No.514091405

    >平沼「なんでソ連と不可侵結んでるの…」 ???「西郷隆盛みたいな心の広い人だったし…」

    155 18/06/24(日)20:37:34 No.514091461

    軍事同盟って言っても元は防共協定からの発展だし… なんで不可侵結んでやがんだドイツ野郎

    156 18/06/24(日)20:37:47 No.514091549

    イタリアは降伏したのはいいけどなんで戦勝国面してんだよ

    157 18/06/24(日)20:38:11 No.514091674

    イタリアは別に戦勝国ではないぞ

    158 18/06/24(日)20:38:13 No.514091689

    >潜在的な敵国であるソ連を渡って行き来するのが早くて安心確実な移動ルートだったしね 関係ねえ原油欲しい

    159 18/06/24(日)20:38:38 No.514091809

    >軍事同盟って言っても元は防共協定からの発展だし… >なんで不可侵結んでやがんだドイツ野郎 わからん…これからはソ連とも仲良くしたほうがいいのかもしれん… と思ったらドイツがソ連攻撃したわ…うちはアメリカ攻撃しよ…

    160 18/06/24(日)20:38:42 No.514091830

    この東の国いつもぼっちと同盟組んでる……

    161 18/06/24(日)20:38:50 No.514091876

    ブラック・トム大爆発!

    162 18/06/24(日)20:39:25 No.514092076

    日本は第1次の時みたいにこそこそ火事場泥棒だけやってりゃ良かったんだ

    163 18/06/24(日)20:39:27 No.514092090

    何故か戦勝国なのは中共だ

    164 18/06/24(日)20:39:35 No.514092144

    イギリスはなんで貴重な戦艦枠でネルソン級なんていう大冒険したの?

    165 18/06/24(日)20:40:02 No.514092343

    ドイツは基本すべての相手を見下してるので 敵を甘く見るし 同盟国に報連相しない

    166 18/06/24(日)20:40:05 No.514092365

    >コミュ症同士でグループ作った末路 コミュニケーション障害だから外交で攻めていたら急にキレて宣戦布告しやがってきた…

    167 18/06/24(日)20:40:22 No.514092463

    >日本は第1次の時みたいにこそこそ火事場泥棒だけやってりゃ良かったんだ 世界恐慌という火事場で中国進出してたら怒られたんです…

    168 18/06/24(日)20:40:25 No.514092482

    アメリカを攻めたいけどソ連に講和の仲立ちをしてもらいたい日本とソ連を潰したいけどアメリカの参戦は御免なドイツが手を組んだのいいよね

    169 18/06/24(日)20:40:33 No.514092529

    ソ連と戦おうと思ったらボコボコにされたのでアメリカと戦争しますね

    170 18/06/24(日)20:41:00 No.514092652

    南下じゃなくて北上ってルートもあったにはあったけど なんやかんやで米はイチャモン付けてきて横っ腹叩かれたと思う

    171 18/06/24(日)20:41:13 No.514092723

    東部総合計画いいよね... あれの一番狂ってるところはロシア・ウクライナがドイツ人の薔薇色の未来を描くキャンパスにされてスラブ系の土着人は数千万人「消滅」させると堂々謳ってるトコだと思う

    172 18/06/24(日)20:41:19 No.514092756

    フランスと間違えてない? なんかほかの戦勝国にサレンダーモンキーとかいう散々なこと言われてたけど

    173 18/06/24(日)20:41:38 No.514092874

    >日本は第1次の時みたいにこそこそ火事場泥棒だけやってりゃ良かったんだ WW1でもっとイギリスに恩うっときゃ同盟更新できたんじゃないかなぁ 金剛と一個師団くらい欧州に送るとか

    174 18/06/24(日)20:41:57 No.514092992

    WW1ドイツの二面作戦っていう大チョンボを見てるのに 戦線を拡大し続ける大本営には参るね…

    175 18/06/24(日)20:42:21 No.514093099

    >世界恐慌という火事場で中国進出してたら怒られたんです… 中国人が列強国全てに向けてた怒りを日本が一身に受けるのいいよね

    176 18/06/24(日)20:42:24 No.514093123

    金剛貸した所でドイツの英国産巡洋戦艦爆破記録が一つ増えるだけだろう

    177 18/06/24(日)20:42:35 No.514093195

    北進してもソビエトの東方なにもねえからなあ…

    178 18/06/24(日)20:42:43 No.514093247

    >WW1ドイツの二面作戦っていう大チョンボを見てるのに >戦線を拡大し続ける大本営には参るね… しかも太平洋はすごく広い…

    179 18/06/24(日)20:42:54 No.514093302

    >WW1でもっとイギリスに恩うっときゃ同盟更新できたんじゃないかなぁ >金剛と一個師団くらい欧州に送るとか 一個師団が補充人員とか合わせて一個軍団になる未来しかみえない

    180 18/06/24(日)20:42:55 No.514093314

    >ソ連と戦おうと思ったらボコボコにされたのでアメリカと戦争しますね ヒゲ「なんで…?」

    181 18/06/24(日)20:42:59 No.514093337

    >WW1でもっとイギリスに恩うっときゃ同盟更新できたんじゃないかなぁ >金剛と一個師団くらい欧州に送るとか 日英に挟まれていることを嫌がったアメリカが解消させたからイギリスの好感度は関係ないよ

    182 18/06/24(日)20:43:29 No.514093536

    >金剛貸した所でドイツの英国産巡洋戦艦爆破記録が一つ増えるだけだろう 代わりに新しい戦艦もらえるかもしれないじゃん! 時期的にフッドと同型あたり

    183 18/06/24(日)20:43:34 No.514093559

    >何故か戦勝国なのは中共だ そこはおかしくないだろう 日中戦争始まった時点から国共合作でずっと日本と戦い続けてるんだし

    184 18/06/24(日)20:44:44 No.514093940

    >日中戦争始まった時点から国共合作でずっと日本と戦い続けてるんだし 親を敵軍に爆殺された息子が 敵対する国内二大勢力を団結させるとか 本当に仮想戦記の夢物語が起きたからな

    185 18/06/24(日)20:44:46 No.514093951

    まぁ仮に北進したところでドイツの助けにはならないよな… ロシアの大地は広すぎる…

    186 18/06/24(日)20:44:48 No.514093972

    >代わりに新しい戦艦もらえるかもしれないじゃん! イギリスだぞ? そんな事をするわけがない

    187 18/06/24(日)20:45:30 No.514094214

    >世界恐慌という火事場で中国進出してたら怒られたんです… 自業自得すぎる…

    188 18/06/24(日)20:45:36 No.514094246

    >まぁ仮に北進したところでドイツの助けにはならないよな… >ロシアの大地は広すぎる… 二面作戦になる!勝機は見えた!

    189 18/06/24(日)20:45:51 No.514094327

    WW1ちょい前にトルコが英国に発注した戦艦とか代価無しで接収されて戦後も知らんぷりだったなぁ 代わりにドイツからゲーベン貰ったけど