18/06/17(日)17:53:51 にんげ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1529225631100.jpg 18/06/17(日)17:53:51 No.512407813
にんげんさん エビおいしいね
1 18/06/17(日)17:56:33 No.512408491
ミナミって食えるの？
2 18/06/17(日)17:57:11 No.512408649
小さいし普段食ってるもの考えると食べたくない
3 18/06/17(日)17:58:45 No.512409050
味が無いみたいな話はよく聞く
4 18/06/17(日)17:59:07 No.512409132
毒でなければ食える
5 18/06/17(日)17:59:10 No.512409140
金曜まではメダカ飼育セット+エビで予算2000円だったのに 周辺機器とベタとアオ白コリ買ったらいつの間にか諭吉の半分が消し炭だぁ！
6 18/06/17(日)17:59:51 No.512409286
>周辺機器とベタとアオ白コリ買ったらいつの間にか諭吉の半分が消し炭だぁ！ 心が安らぐから実質0円だよ
7 18/06/17(日)18:00:25 No.512409427
じゃあ60センチ水槽買ってもタダって事じゃん！
8 18/06/17(日)18:01:03 No.512409543
えっじゃあこのADAっていうところの水槽も実質タダ…！？
9 18/06/17(日)18:01:10 No.512409564
置き場はタダじゃないよ
10 18/06/17(日)18:01:43 No.512409673
机の上がプラケースとボトルで埋まっちまった…
11 18/06/17(日)18:03:13 No.512409954
先週投入してビンの上の方で動かなかったエビが元気に泳いでツマツマするようになった これが水槽に慣れるってやつか
12 18/06/17(日)18:03:21 No.512409980
>えっじゃあこのADAっていうところの水槽も実質タダ…！？ 一緒にADAの石や流木を買ってもただなんだ
13 18/06/17(日)18:05:24 No.512410385
水草もちょっと入れると癒やしパワー倍増するよ LEDで十分だから電気代も安いよ
14 18/06/17(日)18:06:21 No.512410574
>先週投入してビンの上の方で動かなかったエビが元気に泳いでツマツマするようになった 魚もそうだけど最初は警戒モード いきなり知らないところに連れ込まれたわけだからな
15 18/06/17(日)18:06:51 No.512410663
お金が心の平穏に変わるわけだからプラマイゼロ… これがしつりょうほぞんのほうそくってやつさ！
16 18/06/17(日)18:08:10 No.512410930
上から覗いて動かないな…ってなっても隠れながら遠くから見てみるとスイスイツマツマしてたりする あいつら上への目はやっぱりいいよね
17 18/06/17(日)18:10:15 No.512411361
ミナミが段々緑色になってきてる… なんだこいつ変態してんのか
18 18/06/17(日)18:10:35 No.512411434
ショートヘアーグラス買ってきた 「」ちゃんの頭みたいにならないように頑張ってお世話しなきゃ…
19 18/06/17(日)18:11:35 No.512411670
>ショートヘアーグラス買ってきた >「」ちゃんの頭みたいにならないように頑張ってお世話しなきゃ… 日本の雑草だし条件合えばすごい増えるよ
20 18/06/17(日)18:11:57 No.512411758
最終的にはどうやって処分するの？
21 18/06/17(日)18:12:11 No.512411822
>ミナミが段々緑色になってきてる… >なんだこいつ変態してんのか 食ってるもんとか周りの色に合わせて色変わるよ
22 18/06/17(日)18:13:15 No.512412061
ミナミは世代交代も早いからいろんな色が出て面白い
23 18/06/17(日)18:13:45 No.512412164
>>ミナミが段々緑色になってきてる… >>なんだこいつ変態してんのか >食ってるもんとか周りの色に合わせて色変わるよ マツモにずっと引っ付いてるし緑のミナミになるのかな もっと草増やしてみよっと！
24 18/06/17(日)18:15:11 No.512412468
初めて稚エビが産まれたんだけど一緒に飼ってるゴールデンバルブに喰われちゃうよなこれ… メダカにすら食べられるんだもんな
25 18/06/17(日)18:15:41 No.512412609
どのエビを買おうか悩んだ結果ルリーシュリンプに決めたけど近所に置いてる店がねぇ！
26 18/06/17(日)18:15:47 No.512412631
隠れ家を用意して数匹生き残るくらいでいいんじゃない
27 18/06/17(日)18:15:48 No.512412637
買ってきたその日のうちに脱皮してて犠牲者が出たかと思わされた
28 18/06/17(日)18:15:54 No.512412662
流木にずっとくっ付いてる奴は茶色だし 店の白スチロールに入ってる奴は真っ白だな
29 18/06/17(日)18:16:03 No.512412693
エビは魚のおやつだから…
30 18/06/17(日)18:17:04 No.512412944
水槽で発生する何かを食べるか餌はまぁいいか… と放置してたが日曜日くらいは何かあげようと 朝にコリタブ一個放り込んだら今でもレッドラムズホーンがへばりついてる…
31 18/06/17(日)18:17:08 No.512412963
発酵式co2を試しに水草ストック水槽に設置してみたよ かかった費用500円くらい
32 18/06/17(日)18:17:41 No.512413104
水作の中で信じられないサイズのミナミが居る
33 18/06/17(日)18:18:25 No.512413302
ミナミなら3cm級いるし不思議ではない
34 18/06/17(日)18:18:53 No.512413422
>初めて稚エビが産まれたんだけど一緒に飼ってるゴールデンバルブに喰われちゃうよなこれ… 草とか安地があれば食われるより増える方が早いから大丈夫
35 18/06/17(日)18:19:31 No.512413597
>最終的にはどうやって処分するの？ 引き取ってくれるショップとかあるよもちろん電話で相談してから 無理ならかわいそうだが氷水に付けてトイレに流す
36 18/06/17(日)18:19:34 No.512413615
ミナミはフィルターの中で育つ生物だからな
37 18/06/17(日)18:19:56 No.512413745
魚居ないとミナミはホントに自由に泳ぎまわるねぇ… オープンスペースを呑気にウロウロしててよく観察できるわ
38 18/06/17(日)18:19:57 No.512413761
>水作の中で信じられないサイズのミナミが居る フィルターの中ってあいつらにとっては安全でエサが勝手に集まってくる天国だからな
39 18/06/17(日)18:20:00 No.512413786
>最終的にはどうやって処分するの？ 屋外の睡蓮鉢に入れて記憶から抹消する
40 18/06/17(日)18:20:51 No.512414051
上覆うタイプの蛍光灯が餌やるだけで一苦労みたいな有様だからもうなんかよくわからん口金式のLED買う！ 尼の中華っぽいのとかどうなんだろう
41 18/06/17(日)18:21:55 No.512414428
幾ら費用が掛かろうとも得られる癒し効果の方が上回るので実質儲けが出てるといっても過言ではない
42 18/06/17(日)18:22:06 No.512414471
発酵式CO2のペットボトルって色的になんか貯精っぽい…
43 18/06/17(日)18:22:53 No.512414667
買ってきたあおコラを水合わせしてるんだけど袋にマジックで値段書いてあるから なんかこう水に溶けて有害にならないか気になる
44 18/06/17(日)18:24:01 No.512414951
>尼の中華っぽいのとかどうなんだろう ダイソーのUSB給電電球を吊るしてる
45 18/06/17(日)18:24:37 No.512415107
>引き取ってくれるショップとかあるよもちろん電話で相談してから >無理ならかわいそうだが氷水に付けてトイレに流す >屋外の睡蓮鉢に入れて記憶から抹消する サンキューかみさま 俺は止めといたほうが良さそうだわ
46 18/06/17(日)18:25:05 No.512415266
今の水草構成だとおにぎり明るすぎるから尼で買った水耕栽培のやつ使ってるけど全く問題ない
47 18/06/17(日)18:25:05 No.512415267
睡蓮鉢に野生の水草が生えてきた ボトルに植えてみようかな
48 18/06/17(日)18:25:49 No.512415485
エビの餌を買ったはいいが マツモが俺の頭のようにポロポロ抜け落ちてるから、しばらく餌やらんでもいいかな……
49 18/06/17(日)18:26:33 No.512415733
マツモめっちゃ舞うよね… ほんと「」の髪みたい
50 18/06/17(日)18:26:49 No.512415805
>サンキューかみさま >俺は止めといたほうが良さそうだわ 一匹だけなら寿命全うしてそのまま終われるから大丈夫よ
51 18/06/17(日)18:27:16 No.512415945
>ほんと「」の髪みたい …なんだと
52 18/06/17(日)18:27:37 No.512416060
事前に調べて制御できる範囲で生体買うのがまず一番よね
53 18/06/17(日)18:27:46 No.512416113
ミナミはウィローモスだけ食ってても生きていけるけど 餌を沈めとくと集まってつまつまして可愛いぞ
54 18/06/17(日)18:28:47 No.512416380
エビの最終的にってどういうことだ？ ずっと数殖やしたり減らしたりしながら累代繁殖していくもんだが
55 18/06/17(日)18:30:02 No.512416694
もう居なくなったろうしその子の話題はもういいよ
56 18/06/17(日)18:31:17 No.512417035
強い子に追っかけまわされて苛められ 尾びれも欠けてたポポンデッタフルカタを ハナビ・ブリジッタエ水槽に避難させた ヒレも元に戻って元気になったなぁ…と思ったら 自分より全然大きいハナビを追っかけまわしてる…
57 18/06/17(日)18:31:54 No.512417187
ベタを水槽に突っ込みたいがそうなると赤ダオンをボトルに避難させなきゃいけない …でかい水槽複数ほしいな！
58 18/06/17(日)18:32:37 No.512417462
水槽は増えるものだ 諦めたまえ
59 18/06/17(日)18:33:07 No.512417597
一時退避用の小さい水槽も欲しいな…
60 18/06/17(日)18:33:20 No.512417644
梅酒ボトルはいいぞ
61 18/06/17(日)18:33:39 No.512417749
百均の虫かごでいい？
62 18/06/17(日)18:33:39 No.512417753
ヤマト並みのサイズでミナミ並に増やしやすいエビとか無いかなぁ >水槽からあふれる ㌧
63 18/06/17(日)18:34:27 No.512418016
>百均の虫かごでいい？ いいよ
64 18/06/17(日)18:34:36 No.512418076
うちは増えてもカメがいるから安心だ まず増やすところからだけど
65 18/06/17(日)18:35:50 No.512418466
>ヤマト並みのサイズでミナミ並に増やしやすいエビとか無いかなぁ ざりがに
66 18/06/17(日)18:35:54 No.512418485
>一時退避用の小さい水槽も欲しいな… そういう用途なら衣装ケースにエアチューブようの切り欠きつけてもいいよ 大きめのなら20リットル入るから30cや60スリムサイズだ
67 18/06/17(日)18:36:00 No.512418534
エビとは別に水槽を用意しておけば増えすぎたエビを新天地へと旅立たせることが出来るぞ
68 18/06/17(日)18:36:04 No.512418555
生き餌にするために増やしてる人もいるんかね
69 18/06/17(日)18:36:32 No.512418685
物置にあった小さい 30㎝ほどの水槽 OK 45水槽 OK 60水槽 水漏れNG さて60水槽どうしようかな……水を5/7くらいなら問題ないから ベランダにおいて水草でも浮かべておくかな？
70 18/06/17(日)18:37:18 No.512418938
かねだい行ったらADAの60サイズ水槽が中古300円だった めっちゃ飼いたかったけど我慢した褒めて
71 18/06/17(日)18:37:35 No.512419026
ダイソーで大型スポイト買ったんだけどめっちゃ便利だなこれ… 気になる「」ツモの抜け毛とか簡単に回収できる
72 18/06/17(日)18:38:27 No.512419320
>生き餌にするために増やしてる人もいるんかね 増えすぎたらエサにする人は居てもエサにするために増やす人は居ないと思う コスパ悪すぎるし
73 18/06/17(日)18:38:27 No.512419322
増えるのが嫌ならヤマトヌマエビとかトゲナシヌマエビがいいよ あれは繁殖に塩水がいるから増えない 大きさもそこそこあるから食おうと思えば食える
74 18/06/17(日)18:38:32 No.512419354
あく抜きが必要な流木を買ってみたんだけど入る鍋がなかった そんな何度もするもんじゃないし鍋買うのは勿体ないよな… でも水入れといて放置は時間めっちゃかかるんだよね？
75 18/06/17(日)18:38:51 No.512419448
スポイト俺も買わないとなぁ なんかよくわかんない小さい虫が発生してる お外のメダカ鉢にいれてたマツモをボトルにいれたけどそれについてたかな
76 18/06/17(日)18:39:14 No.512419606
メダカでも稚エビ喰っちゃう？
77 18/06/17(日)18:39:25 No.512419661
>あく抜きが必要な流木を買ってみたんだけど入る鍋がなかった >そんな何度もするもんじゃないし鍋買うのは勿体ないよな… >でも水入れといて放置は時間めっちゃかかるんだよね？ どっかで見たけど発泡スチロールの中に流木入れて熱湯入れて蓋して一日放置とかしてる人も居た
78 18/06/17(日)18:39:28 No.512419683
おっきい発泡スチロールを用意します お湯をそそぎます 保温します これでいいよ
79 18/06/17(日)18:39:50 No.512419771
>かねだい行ったらADAの60サイズ水槽が中古300円だった >めっちゃ飼いたかったけど我慢した褒めて 始めたばかりで増やしたいと思ってる俺だったら絶対我慢できなかったわそれ
80 18/06/17(日)18:39:51 No.512419776
>でも水入れといて放置は時間めっちゃかかるんだよね？ 重曹入れると多少ましになる けど基本は放置して忘れた頃に使えるようになる
81 18/06/17(日)18:39:52 No.512419781
>メダカでも稚エビ喰っちゃう？ 食べる
82 18/06/17(日)18:39:52 No.512419785
熱湯バッシャー！でしばらく放置 汁がマッ茶色になるから捨てて また熱湯バッシャー！ コレ繰り返せば大分時短出来る
83 18/06/17(日)18:39:58 No.512419810
俺も今流木アク抜きしてるけど100均（150円）だから斜めにして煮るしかない…
84 18/06/17(日)18:39:58 No.512419815
>かねだい行ったらADAの60サイズ水槽が中古300円だった >めっちゃ飼いたかったけど我慢した褒めて えらいえらい 60もあったら中でたくさん魚飼えて更におかねかかっちゃうからね
85 18/06/17(日)18:40:04 No.512419838
>あく抜きが必要な流木を買ってみたんだけど入る鍋がなかった >そんな何度もするもんじゃないし鍋買うのは勿体ないよな… >でも水入れといて放置は時間めっちゃかかるんだよね？ 蓋出来る発泡スチロールでも出来ると聞いて試してるけど4日目に入っても同じ量の茶色水が出てくるわ
86 18/06/17(日)18:40:09 No.512419864
メダカは食う メダカはメダカの稚魚も食う 稚エビなんてのもごちそうさ
87 18/06/17(日)18:40:23 No.512419927
>かねだい行ったらADAの60サイズ水槽が中古300円だった >めっちゃ飼いたかったけど我慢した褒めて ちっ
88 18/06/17(日)18:40:43 No.512420016
>メダカでも稚エビ喰っちゃう？ 食っちゃう なので石とか流木とか水草とかエビ土管とか隠れ処を用意してあげよう
89 18/06/17(日)18:40:59 No.512420080
>メダカはメダカの稚魚も食う とんだ蛮族だな！
90 18/06/17(日)18:41:15 No.512420141
>かねだい行ったらADAの60サイズ水槽が中古300円だった 壊れた時用のストックになるね！
91 18/06/17(日)18:41:39 No.512420243
というか魚ママンは自分で産んだ卵も子も食っちゃう
92 18/06/17(日)18:42:02 No.512420335
ADAじゃなくても60が300円ならノータイムで買っちゃうな…
93 18/06/17(日)18:42:05 No.512420347
グッピーもアカヒレも子供食べちゃうと聞いた
94 18/06/17(日)18:42:06 No.512420355
俺だって自分の娘くらい食える
95 18/06/17(日)18:42:14 No.512420398
ボトルはいやでも水槽は置く場所がない そんな人にはプラケースだ！水こぼれに注意ね su2447344.jpg
96 18/06/17(日)18:42:16 No.512420407
ADAの60水槽とか俺なら買っちゃう 今の水槽をそっちに移しちゃうわ
97 18/06/17(日)18:42:16 No.512420412
まぁ気がはやるのはわかるけどこの趣味はなんでも時間がかかるものと思って気長にやりなされ
98 18/06/17(日)18:42:33 No.512420489
でも中古だよ？ 水漏れするかもしれないんだよ
99 18/06/17(日)18:42:41 No.512420522
>俺だって自分の娘くらい食える サトゥルヌスかなにかか
100 18/06/17(日)18:42:58 No.512420597
うぐぐチャームでダオン買ったときに送られてきたでかい発泡スチロール箱捨てるんじゃなかった 次の週末ちょっと遠いけどでかい100均で鍋とついでに探してみるね
101 18/06/17(日)18:42:58 No.512420600
ここにお風呂用シリコンチューブがあるじゃろう？
102 18/06/17(日)18:42:59 No.512420608
子育てするシクリッドとかでもなきゃ魚は自分の子供識別信号とかはないので基本稚魚は食っちゃう
103 18/06/17(日)18:43:15 No.512420674
魚は稚魚は餌だから増やしたいならそれなりの大きさの水槽に隠れ家多めか隔離しないと無理だろうな
104 18/06/17(日)18:43:53 No.512420850
自分の子を愛しんで育てる魚は大抵フィッシュイーターで生態系上位ランカーだ 下位の連中はたくさんばらまいてとにかく数で勝負なので 産んだ瞬間からもう餌と同列になっちゃう 自然なら同じ場所に留まらないし広いから 自分の卵や稚魚食っちゃうリスクは減るんだけど 狭い水槽では…
105 18/06/17(日)18:43:58 No.512420877
パパが子を守る種類もいることはいるけどね
106 18/06/17(日)18:44:00 No.512420893
魚は稚魚を食べるかもしれませんがダオンは稚オンを食べないよね？
107 18/06/17(日)18:44:05 No.512420911
なるほど浴槽飼い……
108 18/06/17(日)18:44:09 No.512420928
産まれた！…食った！の動画好き
109 18/06/17(日)18:44:13 No.512420945
どんなときでも水槽は枠有り水槽だぞ…
110 18/06/17(日)18:44:32 No.512421031
2000円くらいで寸胴鍋買うとデカい流木も砂利も簡単に煮られるのでオススメだ
111 18/06/17(日)18:44:42 No.512421075
>産まれた！…食った！の動画好き ひどい
112 18/06/17(日)18:44:44 No.512421080
ADAの30が外側のカドかけてるから600円で買いそうになったけど俺も我慢したよ なんせ明日60の水槽と水槽台届くから
113 18/06/17(日)18:44:58 No.512421143
ダイソーだとデカい鍋500円するからな…
114 18/06/17(日)18:45:13 No.512421209
虫カゴは手軽だけど強度的な突然死があるから気を付けるんだZO！
115 18/06/17(日)18:45:32 No.512421306
500円でも安いよね！？ どうせ流木しか煮込まないにしてもコンゴも流木煮ることになるんだしお得じゃない？
116 18/06/17(日)18:45:50 No.512421388
でっかい鍋はなにかと便利だよ 染め物したり汚れもん洗ったり
117 18/06/17(日)18:45:54 No.512421410
>魚は稚魚を食べるかもしれませんがダオンは稚オンを食べないよね？ ミナミは生きてる同族は食べない 食べるのは死体かあとは死ぬのを待つしかないくらい弱った奴
118 18/06/17(日)18:45:57 No.512421430
スネークヘッドやシクリッドは子育ての様子も水槽で見れる可能性があってお勧めだ！
119 18/06/17(日)18:46:00 No.512421440
その点梅酒瓶って便利だよね…
120 18/06/17(日)18:46:09 No.512421479
一応ホムセンの鍋も見た方がいいかもしんない
121 18/06/17(日)18:46:22 No.512421551
今コンゴでは空前のテラリウムブーム！！！
122 18/06/17(日)18:46:46 No.512421653
さすがに流木煮込んだ鍋で食べ物は作りたくないし専用鍋はあっても良いかもね
123 18/06/17(日)18:46:50 No.512421672
>魚は稚魚を食べるかもしれませんがダオンは稚オンを食べないよね？ ミナミダオンは大丈夫 他の種類の場合はたまにあるのも存在する 肉食性が強い種類はそうなる
124 18/06/17(日)18:47:07 No.512421724
コンゴなんて文化後進国でもテラリウムは流行ってるんだな
125 18/06/17(日)18:47:14 No.512421756
アクアテラリウムが現在の憧れ
126 18/06/17(日)18:47:33 No.512421850
>コンゴなんて文化後進国でもテラリウムは流行ってるんだな ヘ、ヘイトスピーチ……！
127 18/06/17(日)18:47:40 No.512421872
>アクアテラリウムが現在の憧れ そんなあなたに今月号のアクアライフ！
128 18/06/17(日)18:47:50 No.512421910
沈まない流木は結束バンドで石くくりつけて水槽に投入してそのうち外せばいいかなって
129 18/06/17(日)18:48:11 No.512422008
なんか数減ってる→なんか共食いしてる→…スジエビだこれ！とか稀によくある
130 18/06/17(日)18:48:30 No.512422099
>一応ホムセンの鍋も見た方がいいかもしんない さっき見に行ったんだけどいい感じの半寸動でも安くて3000円したから買わなかった そんな使うもんじゃないし流木煮た鍋で食い物煮るのも…と思って
131 18/06/17(日)18:48:32 No.512422102
>沈まない流木は結束バンドで石くくりつけて水槽に投入してそのうち外せばいいかなって ボルトぶち込み法も手軽でいい
132 18/06/17(日)18:48:36 No.512422129
トイレのタンクに流木しずめてる人なんてほんとにいるのか？
133 18/06/17(日)18:48:44 No.512422175
アカヒレ数日生存したしアンモニア濃度も1.0くらいまで下がってきたしこれはそろそろエビ投入できるかな
134 18/06/17(日)18:48:45 No.512422182
流木はトイレのタンクに入れておくとアクがサクサク抜けるぞ
135 18/06/17(日)18:49:08 No.512422289
流木のアク抜きは時間かかってもいいならトイレの貯水タンクに突っ込んでおくのでもいい 便槽に突っ込むんじゃないぞ
136 18/06/17(日)18:49:14 No.512422313
>トイレのタンクに流木 なるほどかしこい……
137 18/06/17(日)18:49:29 No.512422380
トイレタンクに沈めるスペースなんてなくね…？
138 18/06/17(日)18:49:45 No.512422458
>便槽に突っ込むんじゃないぞ バクテリアいっぱいになりそう！！！！！
139 18/06/17(日)18:49:54 No.512422504
毎日水入れ替わるもんね…いいかもしれん
140 18/06/17(日)18:50:03 No.512422557
>流木はトイレのタンクに入れておくとアクがサクサク抜けるぞ なるほど…… トイレのタンクなかったわ
141 18/06/17(日)18:50:28 No.512422663
トイレのタンクにシミが付いたりしないか心配になる
142 18/06/17(日)18:50:28 No.512422664
アンモニアも亜硝酸も0がノーマル
143 18/06/17(日)18:50:31 No.512422679
え！共同住宅の貯水槽に！
144 18/06/17(日)18:50:55 No.512422795
>え！共同住宅の貯水槽に！ いらんもの発見しそう
145 18/06/17(日)18:51:05 No.512422846
バクテリア繁殖にも役立って立ち上げにも役立っちゃうかも！？ トイレのタンクに1か月間流木を沈めてみた！ っていうゆーちゅーばーの動画とかありそう
146 18/06/17(日)18:51:42 No.512423020
アカヒレは耐久力MAXでエビは最低レベルだぞ
147 18/06/17(日)18:51:45 No.512423040
>アンモニアも亜硝酸も0がノーマル むぅ…0.25まで落ちてからが亜硝酸に硝化すると聞いたからもうしばらくかかりそうか
148 18/06/17(日)18:52:17 No.512423198
えっトイレのタンクで青コリを！？
149 18/06/17(日)18:52:20 No.512423213
何故かうちのミナミがウィローモスを無視して流木をツマツマしてるんだけど これもしかして流木の表面食べてる…？
150 18/06/17(日)18:52:31 No.512423274
>毎日水入れ替わるもんね…いいかもしれん 合理的だね 頭いい人っているもんだ
151 18/06/17(日)18:52:35 No.512423301
トイレのタンク内機構が壊れる可能性もあるから自己責任でな
152 18/06/17(日)18:52:48 No.512423352
>これもしかして流木の表面食べてる…？ 微妙な藻でもついてるんでそ