虹裏img歴史資料館

1 18/06/17(日)02:16:50 No.512271554

足で押せる木鍬は作るのも簡単だし合理的だな

2 18/06/17(日)02:17:42 No.512271682

1ページの左下は何をしてるんだろう

3 18/06/17(日)02:17:44 No.512271689

何おっぱい触ってんだてめー

4 18/06/17(日)02:18:07 No.512271760

ヒンナヒンナ

5 18/06/17(日)02:19:22 No.512271938

>1ページの左下は何をしてるんだろう 鮭をとってるやつ？

6 18/06/17(日)02:19:39 No.512271982

シャクシャイン軍めっちゃ強かったけど 一時的な連合だからちょっと時間置いたらハイ戦終わったから解散ね狩猟に戻るわするから そこを叩かれて負けたみたいな感じだっけ

7 18/06/17(日)02:20:17 No.512272051

武田信玄なにか関係あるのか

8 18/06/17(日)02:21:02 No.512272156

シャクシャインはイヤーな死に方してるの前に読んだ

9 18/06/17(日)02:22:29 No.512272392

>武田信玄なにか関係あるのか 信ーー広ーー！！！

10 18/06/17(日)02:24:20 No.512272666

北海道に隠し湯が！

11 18/06/17(日)02:24:55 No.512272750

いつまでも長弓兵の防衛に頼って研究サボるから…

12 18/06/17(日)02:26:06 No.512272924

お っ ぱ い ♡

13 18/06/17(日)02:26:14 No.512272937

旧土人保護法のパワーワード感

14 18/06/17(日)02:27:05 No.512273048

シャインコシャインシャクシャイン

15 18/06/17(日)02:27:58 No.512273165

アイヌも和人もおっぱい大好き

16 18/06/17(日)02:29:40 No.512273412

アイヌの内輪揉めで始まってアイヌ側も部族・勢力がかなり割れたり シャクシャインに実はろくに大義名分がない反乱なのあんま知れてないね

17 18/06/17(日)02:30:39 No.512273553

>いつまでも長弓兵の防衛に頼って研究サボるから… こんな極寒の土地をわざわざ攻めてくる人いなかったし…

18 18/06/17(日)02:31:17 No.512273631

>アイヌの内輪揉めで始まってアイヌ側も部族・勢力がかなり割れたり アイヌの部族抗争と それに付け込んで侵略することは何も関係無いのでは

19 18/06/17(日)02:31:55 No.512273693

アイヌにもいろいろあるときくけど 単にもともと住んでた人たちのことをひとまとめでアイヌと呼んでただけで アイヌ同士は別にまとまってたわけではないとかそういうの？

20 18/06/17(日)02:33:10 No.512273843

身内に毒盛られたんだっけシャクシャイン

21 18/06/17(日)02:33:14 No.512273850

アイヌが案外新しい民族なのもあんまり知られていない

22 18/06/17(日)02:33:25 No.512273875

>いつまでも長弓兵の防衛に頼って研究サボるから… いいですよねイングランド長弓兵を戦車で蹂躙する大陸陸軍（グランダルメ）

23 18/06/17(日)02:33:31 No.512273883

集落単位であんまり全体的に組織化されてないようなイメージだなアイヌ

24 18/06/17(日)02:34:10 No.512273971

>単にもともと住んでた人たちのことをひとまとめでアイヌと呼んでただけで >アイヌ同士は別にまとまってたわけではないとかそういうの？ そらアイヌってロシア・カムチャッカ・サハリン・千島・北海道にまたがって生きてた連中をひっくるめて呼んでるだけだし そいつらに統一された政府があった訳じゃないもん

25 18/06/17(日)02:35:53 No.512274156

>身内に毒盛られたんだっけシャクシャイン 俺が以前読んだやつには松前藩が和解するということで行ったところ酒飲まされた後殺されたって

26 18/06/17(日)02:36:22 No.512274193

>アイヌの内輪揉めで始まってアイヌ側も部族・勢力がかなり割れたり 俺これ中東で見た！

27 18/06/17(日)02:36:42 No.512274247

ネイティブアメリカンやアボリジニだって沢山の部族を一まとめにした呼称な訳だしそれと一緒よ

28 18/06/17(日)02:37:15 No.512274315

アイヌは単に人間って意味の言葉だから元々住んでた人たち全般に使う言葉として何も間違ってはいない

29 18/06/17(日)02:38:11 No.512274448

>俺これアメリカで見た！

30 18/06/17(日)02:39:03 No.512274524

本土側の記録だとシャクシャインは汚い戦いを好んだとされてる 過度のアイヌ配慮でその記述が触りだけの話で表に出されることはほぼ無くなった

31 18/06/17(日)02:40:02 No.512274646

>本土側の記録だとシャクシャインは汚い戦いを好んだとされてる 闇討ちとかそういうの？

32 18/06/17(日)02:40:06 No.512274654

戦力で劣ってたからゲリラ戦で頑張ったとかなのかね

33 18/06/17(日)02:40:26 No.512274693

アイヌはアイヌで一定の文化様式があったわけで近隣のニヴフやウィルタとは別民族だろう

34 18/06/17(日)02:40:45 No.512274742

>闇討ちとかそういうの？ ゲリラ戦術だろうね 毒殺されたのも意趣返しなんだろうか？

35 18/06/17(日)02:40:50 No.512274751

>本土側の記録だとシャクシャインは汚い戦いを好んだとされてる >過度のアイヌ配慮でその記述が触りだけの話で表に出されることはほぼ無くなった いや配慮がどうとか以前にそんなこといちいち触れたりしないと思うな……

36 18/06/17(日)02:41:59 No.512274876

好んだというよりそう戦うしかなかったが正しい気が

37 18/06/17(日)02:42:05 No.512274886

世界でも数少ない民族浄化の成功例

38 18/06/17(日)02:42:06 No.512274887

個々の戦いでどういうことをしたかなんて普通の歴史授業でもわざわざやったりしないぞ

39 18/06/17(日)02:42:14 No.512274902

ゲリラ戦術しかどうしようもないんじゃ

40 18/06/17(日)02:42:21 No.512274918

まぁ武力で劣ってたら自然毒とか罠張ってゲリラ戦しかないだろうしなぁ…

41 18/06/17(日)02:42:22 No.512274919

数や装備で劣る側が正々堂々布陣して戦うわけないし 優ってる側が翻弄されたらあいつらが汚いから苦戦してるんだって主張するのは当然だ

42 18/06/17(日)02:42:32 No.512274951

>本土側の記録だとシャクシャインは汚い戦いを好んだとされてる >過度のアイヌ配慮でその記述が触りだけの話で表に出されることはほぼ無くなった 君が何を言いたいのか全然分からんのだが 和人側の侵略をとりあえず肯定したいの？

43 18/06/17(日)02:42:37 No.512274968

>いや配慮がどうとか以前にそんなこといちいち触れたりしないと思うな…… 戦法とかいちいち触れてたらキリないしな 上杉謙信を歴史の授業で教える時わざわざ焦土作戦や人狩りを得意としてたなんて書かないのと同じで

44 18/06/17(日)02:42:52 No.512274994

基本的に少数部族が沢山ある状態を征服されてって形なのは世界中変わんないな

45 18/06/17(日)02:43:18 No.512275052

アイヌ関係は今でも民族問題とか侵略とかとして認めたくなくてそういう話に怒る人がたまにいるから……

46 18/06/17(日)02:43:59 No.512275155

誇りを失ってないと言いながら言語は失伝しかけてる…

47 18/06/17(日)02:44:15 No.512275180

日本刀は元々アイヌのなんだっけ

48 18/06/17(日)02:44:32 No.512275220

>基本的に少数部族が沢山ある状態を征服されてって形なのは世界中変わんないな 日本の本土だって元々は朝廷の支配は関東までしかなかった 田村麻呂のおっさんが征夷大将軍（異民族を討伐する将軍）に任命されて併呑したんだから

49 18/06/17(日)02:44:36 No.512275243

言語覚えても使う相手ないしメリットも無くなったからな

50 18/06/17(日)02:45:09 No.512275317

少数部族を征服して国体を広げましたなんて当たり前の話すぎて正当性も何もないしな

51 18/06/17(日)02:45:26 No.512275349

>シャクシャイン軍めっちゃ強かったけど一時的な連合だからちょっと時間置いたらハイ戦終わったから解散ね狩猟に戻るわするから 総称としてアイヌなだけで一枚岩の同一民族じゃないから仲悪い同士で部族抗争はあるし和人に協力して美味しいとこ持っていこうとする連中も居る

52 18/06/17(日)02:45:41 No.512275380

アイヌは一つの国や組織じゃないからなあ

53 18/06/17(日)02:45:47 No.512275389

なんとか話者が残ってる内に文字文化獲得したおかげで記録としては残ったのがこういう系統としては珍しいのかね

54 18/06/17(日)02:46:02 No.512275412

>アイヌは一つの国や組織じゃないからなあ ……だから？

55 18/06/17(日)02:46:08 No.512275419

地元の豪族をどう取り込んで行ったかってだけの話でしかないもんなこれ

56 18/06/17(日)02:46:40 No.512275476

アイヌ文字とかあればなぁ

57 18/06/17(日)02:46:45 No.512275482

ウィルタは日本人が発音記録取って残してたね

58 18/06/17(日)02:46:53 No.512275496

>和人側の侵略をとりあえず肯定したいの？ 肯定もクソも単なる歴史の1ページでしか無い

59 18/06/17(日)02:47:44 No.512275631

他所の諸部族をぶちのめして併合しましたってだけだね 勝手に墓暴いて遺骨持ってったりしたのが近年ようやく返還されつつある段階だったり 今でもちょっと問題のこってるのがめんどうだが

60 18/06/17(日)02:48:59 No.512275780

>>アイヌは一つの国や組織じゃないからなあ >……だから？ スレ画みたいに清く正しいアイヌが和人に征服されかけたけど私達は負けないみたいなのは如何なものかって事じゃないの

61 18/06/17(日)02:49:03 No.512275788

薩摩隼人と人種的には同じなんだろか

62 18/06/17(日)02:49:22 No.512275836

>いや配慮がどうとか以前にそんなこといちいち触れたりしないと思うな…… ベトナム戦争の話でもベトコントラップがどんなものだったかとか教科書には書かんもんな

63 18/06/17(日)02:49:55 No.512275918

でもアイヌって部族間で文化違うしひとまとめでアイヌって言えないじゃん 部族ごとにちゃんとアイヌ文化守るなら分かるけど今はなんかわけのわからん組織がふわふわした理屈でアイヌかどうか選り分けてるような現状だし そこを小林よしのりに突っ込まれるのが怖くて取材拒否して逃げるのは正直BUZAMA

64 18/06/17(日)02:50:26 No.512275977

単に武力的に征服されたってだけじゃなくて 松前藩の滅茶苦茶な搾取とかそれが問題になって幕府が蝦夷地の行政預かったりとか それも結局ぐだぐだになって松前藩に戻したりとかいろいろあったけどまぁどうでもいいだろう

65 18/06/17(日)02:50:28 No.512275981

へ…ヘイトスピーチ…！

66 18/06/17(日)02:50:39 No.512275996

いやまぁ遅くて江戸時代のことだしさぁ… 今更どーのこーの言ってもねえ

67 18/06/17(日)02:50:53 No.512276017

ああマイノリティ商売叩きに持っていきたいのね

68 18/06/17(日)02:51:17 No.512276072

>アイヌ文字とかあればなぁ あるなしで言うなら根付くのがかなり遅くなったけどカタカナベースの文字で実際手紙のやり取りとかもしてた ……稀にベースとして他所の文字とりいれただけだし文字文化なんて無い！とか言い出す人がいるが

69 18/06/17(日)02:51:31 No.512276114

どんな言い訳したって蝦夷地を侵略併呑したのは事実なんだから堂々と書けばいいのに 本土側的にはそれが正しくてやった北海道側はしょうがないけど受け入れてねってスタンスで

70 18/06/17(日)02:52:05 No.512276199

アイヌの純粋な血族ってのはもういないので現代の話はちょっとめんどくさいので

71 18/06/17(日)02:53:02 No.512276306

シャクシャインが攻撃してくっから支援くれやと松前藩に陳情にいった敵対部族有力者の単なる病死を 「毒殺された！」と檄文に利用したのはまずいよシャクシャイン 目の前の対立収拾するのに民族問題に転化しちゃってる

72 18/06/17(日)02:53:06 No.512276312

そもそも文化って言えるほどの物も継承されてないしえせ人権商売のネタになっちゃってるのはどうなのってなるよね

73 18/06/17(日)02:53:15 No.512276329

まぁ和人にやられなかったらロシアか中国になってるだけじゃないか その場合文化だの血筋だの残るかは大分怪しいが…

74 18/06/17(日)02:53:17 No.512276332

これと同じノリで植民地政策してたとかそういう話に簡単に派生して超めんどくさい！

75 18/06/17(日)02:53:32 No.512276352

そもそもアイヌが血統主義じゃないので…

76 18/06/17(日)02:53:43 No.512276378

中学のテストでシャクシャインの戦いについて記述する問題で「シャクシャインは勇敢に戦った」って書いた奴を思い出す そりゃまぁそうだろうけどペケだった

77 18/06/17(日)02:53:48 No.512276394

>アイヌの純粋な血族ってのはもういないので現代の話はちょっとめんどくさいので 純粋な血族なんて言い出すのがそもそもアレだよ…… アイヌが元気だった当時だって血なんて他所と混ざったりしてたんだし

78 18/06/17(日)02:53:49 No.512276397

アメリカは枯葉剤で奇形児を作った悪い軍隊

79 18/06/17(日)02:53:58 No.512276413

まあロシアになるか日本になるかってだけの話だわな

80 18/06/17(日)02:54:28 No.512276494

>単に武力的に征服されたってだけじゃなくて >松前藩の滅茶苦茶な搾取とかそれが問題になって幕府が蝦夷地の行政預かったりとか >それも結局ぐだぐだになって松前藩に戻したりとかいろいろあったけどまぁどうでもいいだろう 男を連れてって労働させたり女を慰みものにしたり ネイティブアメリカンの様な他の被征服民族みたいな目にもあってるから松前からアイヌへの迫害は調べるときついものはある

81 18/06/17(日)02:55:33 No.512276664

松前藩の治世下でアイヌの人口がっつり減ったからな

82 18/06/17(日)02:55:35 No.512276670

>でもアイヌって部族間で文化違うしひとまとめでアイヌって言えないじゃん 日本でも青森と鹿児島じゃ生活様式や方言で違いあるじゃん

83 18/06/17(日)02:56:06 No.512276741

まあ被支配部族ってそういうもんだし連れていかれて奴隷にされたりなんてのはアイヌの敵対部族同士でも当たり前に起きてたわけで 今の価値観で当時のこと語ってもしょうがなくない？ってなる

84 18/06/17(日)02:56:07 No.512276743

島津もまあすげぇしな…

85 18/06/17(日)02:56:07 No.512276744

おっぱいの話しかしてないと思ったのに…

86 18/06/17(日)02:56:48 No.512276844

>日本でも青森と鹿児島じゃ生活様式や方言で違いあるじゃん だから一まとめにできないっていってんじゃん

87 18/06/17(日)02:56:52 No.512276849

なんか荒れてきたので食文化などを貼る http://www.f-bungei.jp/essay.php?mid=19&cid=4

88 18/06/17(日)02:57:42 No.512276933

昔の話を持ち出して色々言う人がいるけど 批判してる側の血もちゃんとはいってるじゃないかっていうのが

89 18/06/17(日)02:58:18 No.512276986

アイヌは琉球空手とかテコンドーとかそういうのないの？

90 18/06/17(日)02:58:20 No.512276989

>シャクシャイン軍めっちゃ強かったけど >一時的な連合だからちょっと時間置いたらハイ戦終わったから解散ね狩猟に戻るわするから >そこを叩かれて負けたみたいな感じだっけ アイヌっていうのは一つの民族ではなくインディアンと同じように多数の部族をまとめて雑に呼んでるだけのもんなんだ シャクシャインの部族も隣の部族と争って暗殺合戦とかやってたんで当然松前藩側につく部族も続出して結局シャクシャイン軍は孤立することになった そこに和睦持ちかけたらのこのこ出てきたから毒殺して終了

91 18/06/17(日)02:58:39 No.512277024

血統で言ったら大和民族だって曖昧じゃね

92 18/06/17(日)02:59:04 No.512277069

>まあ被支配部族ってそういうもんだし連れていかれて奴隷にされたりなんてのはアイヌの敵対部族同士でも当たり前に起きてたわけで >今の価値観で当時のこと語ってもしょうがなくない？ってなる 時代によって価値観の違いがあるのは当然だと思うけど こういうことがありましたよって伝えるのは別にいいんじゃないの？

93 18/06/17(日)02:59:15 No.512277099

民族って言葉の定義にもよるし

94 18/06/17(日)02:59:34 No.512277135

>昔の話を持ち出して色々言う人がいるけど >批判してる側の血もちゃんとはいってるじゃないかっていうのが ……血統主義って別に普遍的な考え方じゃないからね？ 日本でもあんま重視しない時代長かったし

95 18/06/17(日)02:59:40 No.512277146

文字を持たない状態に戻せと

96 18/06/17(日)03:00:09 No.512277198

>島津もまあすげぇしな… 琉球王国の他の諸島への搾取も結構あったけど それ以上のどやこれがほんまもんの搾取やと言わんばかりの薩摩から琉球へのドギツい搾取にはビビるね…

97 18/06/17(日)03:01:00 No.512277298

列島のチベットじゃねーか！？

98 18/06/17(日)03:01:34 No.512277363

だから正当化されるわけではないけど明治以降それまで地方ごとに異なってた文化は均質化する方向できたし アイヌはギャップが大きいけど急速に国民国家成立させるってのはある程度そういうもんである

99 18/06/17(日)03:01:35 No.512277366

北と南は近代まで蛮族扱いしてたよね日本

100 18/06/17(日)03:01:53 No.512277396

正直奈良時代から征夷大将軍とかいるのに実際支配におけたのずいぶん遅いなぁという印象しかない蝦夷

101 18/06/17(日)03:01:57 No.512277405

琉球の方でもこんな感じで 琉球だって酷かったとか琉球王国なんて正確じゃないとかぐだぐだ言い出す子たまに見るな……

102 18/06/17(日)03:02:00 No.512277410

薩摩の琉球支配関係はガッツリ書くと義憤に駆られた人が出ちゃうからあんまり踏み込まないね せごどんはやるかなと思ったら浅く撫でるだけだった

103 18/06/17(日)03:03:06 No.512277525

なんで沖縄って日本にくっついたんだろう

104 18/06/17(日)03:03:45 No.512277595

薩摩主役にする場合に幕府に虐げられたみたいなことだけ書くのは片手落ちだと感じる 密貿易やらで幕府と暗闘繰り広げろてた強かな奴らってイメージの方が強い

105 18/06/17(日)03:03:45 No.512277597

琉球処分でググれ

106 18/06/17(日)03:03:46 No.512277598

もう今じゃ文化としてしか残ってないんじゃないのアイヌ 純血のアイヌ人とかいまだにいるんだろうか

107 18/06/17(日)03:03:52 No.512277610

>正直奈良時代から征夷大将軍とかいるのに実際支配におけたのずいぶん遅いなぁという印象しかない蝦夷 人口増加とか技術発展とか無いとあんま遠方は直接支配しても仕方ないからな……

108 18/06/17(日)03:04:11 No.512277639

学習まんがっぽいし原作付きかと思ったら アイヌ講師やってる人がこの漫画全部描いてるんだ

109 18/06/17(日)03:04:15 No.512277646

自然に生きるアイヌと弾かれた流れ者が集まって北海道はタフな人が異様に増えた

110 18/06/17(日)03:04:25 No.512277663

さつまもん！

111 18/06/17(日)03:04:43 No.512277689

>もう今じゃ文化としてしか残ってないんじゃないのアイヌ >純血のアイヌ人とかいまだにいるんだろうか だから元々別に血統主義ではない

112 18/06/17(日)03:04:49 No.512277697

昔でアイヌなんてサクッと消せばよかったのにね… 今現時点のアイヌ（）はゴミばっかりだし

113 18/06/17(日)03:05:06 No.512277724

>もう今じゃ文化としてしか残ってないんじゃないのアイヌ >純血のアイヌ人とかいまだにいるんだろうか まあ今アイヌ名乗ってるのは差別商売にしてる方々だよ

114 18/06/17(日)03:05:09 No.512277734

日本の文化は稲作と密接に結びついてるから稲作に向かない東北以北は同化が遅い

115 18/06/17(日)03:05:12 No.512277744

>なんで沖縄って日本にくっついたんだろう なんでもなにも 薩摩もんたちが攻め落としたからだ

116 18/06/17(日)03:05:17 No.512277754

>だから元々別に血統主義ではない 元来混血が多いんだっけ

117 18/06/17(日)03:05:21 No.512277761

琉球関連は遺跡も文化もかなり継承されてるな 王国として纏まってたのが良かったんだろうか

118 18/06/17(日)03:05:27 No.512277772

松前が自藩の窮状から交易レート下げてアイヌの生活苦しくなってたのは事実だが シャクシャインの宣戦はあまりに唐突すぎて貿易云々と直接的な因果ないよ アイヌ全体巻き込んだ迷惑な自爆に近い

119 18/06/17(日)03:05:46 No.512277803

蝦夷共和国独立！

120 18/06/17(日)03:06:27 No.512277883

>学習まんがっぽいし原作付きかと思ったら >アイヌ講師やってる人がこの漫画全部描いてるんだ うん

121 18/06/17(日)03:06:34 No.512277907

>元来混血が多いんだっけ そもそも民族の血統とかそれこそここ200年ぐらいの浅い概念よ

122 18/06/17(日)03:07:03 No.512277950

>日本の文化は稲作と密接に結びついてるから稲作に向かない東北以北は同化が遅い つまり「正直統治する価値ねぇな」とある程度の時代になるまで思われ放置されてたのか

123 18/06/17(日)03:07:12 No.512277964

消えてるのとほぼ同じだろ…土地の名前も文化も残してるのは本土人だし 本人達は言語も使わずどこにアイデンティティあるのかわからないない人ばかりだし…

124 18/06/17(日)03:07:27 No.512277988

>蝦夷共和国独立！ 榎本武揚のレス

125 18/06/17(日)03:07:35 No.512278001

>つまり「正直統治する価値ねぇな」とある程度の時代になるまで思われ放置されてたのか コストに対してのメリットが少なかったんだろうね

126 18/06/17(日)03:07:38 No.512278010

>元来混血が多いんだっけ 倭寇やバイキングと同じようにオホーツク海沿岸やその周辺の河川で交易して生きてる文化集団だからそもそも混血とかいう概念すらない

127 18/06/17(日)03:07:41 No.512278019

>img共和国独立！

128 18/06/17(日)03:08:57 No.512278163

datを併呑すっべ

129 18/06/17(日)03:08:58 No.512278165

だって寒いし…

130 18/06/17(日)03:09:01 No.512278172

>倭寇やバイキングと同じようにオホーツク海沿岸やその周辺の河川で交易して生きてる文化集団だからそもそも混血とかいう概念すらない なるほど… そういやトルコとかも交易が盛んだからそんな感じだったな

131 18/06/17(日)03:09:31 No.512278244

本当にアイヌ文化を継承する気があるアイヌ人を自負するならまず顔に刺青入れるべきじゃね？

132 18/06/17(日)03:09:51 No.512278288

本土の日本人より混血に抵抗がないのは強味だと思う

133 18/06/17(日)03:10:33 No.512278368

日本の民族浄化ってかなり極端よね 世界史の教科書読んだら同程度の浄化出てくるかな

134 18/06/17(日)03:10:39 No.512278386

民族なんて国民国家が求心力得るために作られた神話の一つよ

135 18/06/17(日)03:11:21 No.512278459

純血云々言う人は大陸の血が入ってると日本民族とは言えないとかそういう理論の人なんだろうか ～代前からはセーフとかそういう基準があったりする？

136 18/06/17(日)03:11:33 No.512278483

>民族なんて国民国家が求心力得るために作られた神話の一つよ 徴兵やる為のお題目だよね

137 18/06/17(日)03:12:44 No.512278627

>～代前からはセーフとかそういう基準があったりする？ 三代住まなきゃ江戸っ子じゃないだろ？

138 18/06/17(日)03:12:52 No.512278639

諸島全体が部落の沖縄とちがってアイヌが混ざるのは速かっただろーね…

139 18/06/17(日)03:13:00 No.512278663

シャクシャインの乱当時でも婿に迎えられて部族の長になった和人おるし シャクシャイン自身金堀人の和人を使用人にしてる

140 18/06/17(日)03:15:19 No.512279025

うたわれるものに出てきそうだなシャクシャイン

141 18/06/17(日)03:15:27 No.512279034

千島や樺太のアイヌならともかく北海道のアイヌなんて和人との交易盛んすぎて明治頃には既に和人文化に取り込まれてたよ

142 18/06/17(日)03:15:40 No.512279057

幕府が反乱を未然に防ぐために遠くの地域の藩を締め付ける！その余波で藩が近隣の地域を締め付ける！ これが北方でも南方でも発生していたというのはまあそりゃそうなるよねと

143 18/06/17(日)03:16:44 No.512279177

>本当にアイヌ文化を継承する気があるアイヌ人を自負するならまず顔に刺青入れるべきじゃね？ もっと言うならアイヌの考え方的に文明から離れて生活圏作ると思う

144 18/06/17(日)03:17:02 No.512279213

ソ連に組み込まれた樺太アイヌとかどうなったんだろう

145 18/06/17(日)03:17:59 No.512279318

蟹とかとってるんだろう

146 18/06/17(日)03:18:30 No.512279375

>もっと言うならアイヌの考え方的に文明から離れて生活圏作ると思う 平取に住んでる知り合いにそれに近い人いるな

147 18/06/17(日)03:19:32 No.512279482

山窩ってのは結局本当に存在してたの？

148 18/06/17(日)03:20:41 No.512279583

まぁつい20年前まで旧土人保護法は有効で その旧土人保護法の内容が完全にアイヌ民族を差別した内容だったからな…

149 18/06/17(日)03:21:23 No.512279652

>平取に住んでる知り合いにそれに近い人いるな お仕置きの棒とか持ってんのかな

150 18/06/17(日)03:22:57 No.512279817

民族は人種よりも言語のほうが大きい要素だと思う

151 18/06/17(日)03:23:25 No.512279866

松前藩と請負商人は北海道のコンキスタドール 薩摩は琉球や奄美のコンキスタドール 人類史ってのは似たことが世界のあらゆる時代地域に発生してしまうものなんやな

152 18/06/17(日)03:25:56 No.512280174

>その旧土人保護法の内容が完全にアイヌ民族を差別した内容だったからな… どのあたりが？

153 18/06/17(日)03:27:06 No.512280279

>どのあたりが？ 全部だろ

154 18/06/17(日)03:27:23 No.512280300

>山窩ってのは結局本当に存在してたの？ 民族としてのサンカは無いっぽい

155 18/06/17(日)03:28:58 No.512280435

>山窩ってのは結局本当に存在してたの？ 山に住んでた人たちは普通にいたよ 小説書いたおっさんが色々創作汚染しまくったが

156 18/06/17(日)03:29:23 No.512280464

被差別部落に美女が多いって説があるけどどういう理屈でそうなってるんだろう

157 18/06/17(日)03:29:32 No.512280481

アイヌ間紛争には介入しない立場を松前は堅持してたし コンキスタドールは大げさもいいとこ

158 18/06/17(日)03:29:49 No.512280510

アイヌはそもそも自分たちの文化を残すほどのものでもないと判断したところが大きい わりと進歩的だったというか

159 18/06/17(日)03:30:34 No.512280600

>どのあたりが？ 全部だよ 読め

160 18/06/17(日)03:30:36 No.512280606

スレッドを立てた人によって削除されました

161 18/06/17(日)03:31:27 No.512280704

スレッドを立てた人によって削除されました

162 18/06/17(日)03:32:07 No.512280763

>全部だろ 土地無償で与えるけどそれで得た土地は売買規制するよってののどこが差別的なんだ？

163 18/06/17(日)03:32:34 No.512280808

>弱いから負けたのにグダグダ言い続けるのはみっともない 日本は核まで落とされたのにアメリカに恨みが無さすぎて逆にこえーよ

164 18/06/17(日)03:32:38 No.512280810

>舎利、アバシリ両所にては女は最早十六七にもなり、夫を持べき時に至ればクナシリ島へ遣られ、諸国より入来る漁者、船方の為に身を自由に取扱はれ、 >男子は娶る比に成らば遣られて昼夜の別なく責遣はれ、其年盛を百里外の離島にて過す事故、終に生涯無妻にて暮す者多く、男女共に種々の病にて身を生れ付ぬ病者となりては、働稼のなる間は五年十年の間も故郷に帰る事成難く、 >又、夫婦にて彼地へ遣らるる時は其夫は遠き漁場へ遣し、妻は会所また番屋等へ置て番人、稼人（皆和人也）の慰み者としられ、何時迄も隔置れ、それをいなめば辛き目に逢ふが故に、只泣々日を送る。 うn……

165 18/06/17(日)03:32:55 No.512280843

>アイヌはそもそも自分たちの文化を残すほどのものでもないと判断したところが大きい >わりと進歩的だったというか アイヌ自身がそう判断してやめたわけじゃないよ 日本が国策でアイヌ固有の風習全部禁じただけよ

166 18/06/17(日)03:33:11 No.512280863

旧土人保護法が差別だとかいつの時代の常識だよ

167 18/06/17(日)03:33:20 No.512280880

うn…… おつらい…

168 18/06/17(日)03:33:32 No.512280891

普通は自分たちで残す気概があれば多少は残るんだけどね

169 18/06/17(日)03:33:48 No.512280915

松浦武四郎の知床日誌は義務教育で教えるべき内容だとは思う