虹裏img歴史資料館

1 18/06/17(日)01:54:32 No.512267887

はい

2 18/06/17(日)01:54:35 No.512267897

比較的安い

3 18/06/17(日)01:56:21 No.512268201

他にない

4 18/06/17(日)01:57:33 No.512268394

よわそう

5 18/06/17(日)01:58:41 No.512268562

実際問題対地攻撃機はこの程度で十分なんですよ 正直今の機体でももうマルチロールか否か位で

6 18/06/17(日)02:00:05 No.512268841

過剰競争いいよね･･･

7 18/06/17(日)02:00:52 No.512268968

古くて燃える以外はいいヒコーキだよ

8 18/06/17(日)02:01:12 No.512269016

いいことないから今更新してる最中なんだよちと調べりゃ分かるべ

9 18/06/17(日)02:01:30 No.512269054

アメリカがそんなにF-4好きならモスボールしている機体売ろうか？って言うくらい使い込んでるよ

10 18/06/17(日)02:01:36 No.512269066

スーパーファントム計画再始動か！？

11 18/06/17(日)02:02:24 No.512269212

日本で戦闘機って聞くとこれかF15かってぐらい使った

12 18/06/17(日)02:03:26 No.512269376

古い言うけどさ F-4で困ることってあるの？

13 18/06/17(日)02:03:50 No.512269436

釣りしている最中によく真上を飛んで行くけどめちゃくちゃうるさい

14 18/06/17(日)02:04:25 No.512269514

書き込みをした人によって削除されました

15 18/06/17(日)02:05:04 No.512269629

>アメリカがそんなにF-4好きならモスボールしている機体売ろうか？って言うくらい使い込んでるよ パーツ取り機体欲しいな

16 18/06/17(日)02:05:54 No.512269787

対地凄いのとなると大型爆撃機だけど日本使う予定全く無いんですよ…

17 18/06/17(日)02:07:07 No.512270007

ちょっと操作性に癖があるらしいけどそれはそれで好きってパイロットだらけのファントム

18 18/06/17(日)02:07:29 No.512270078

書き込みをした人によって削除されました

19 18/06/17(日)02:07:49 No.512270144

はやい

20 18/06/17(日)02:08:07 No.512270197

はっやーい

21 18/06/17(日)02:08:50 No.512270325

航空自衛隊最速

22 18/06/17(日)02:09:27 No.512270430

古い分最新の電子兵器が効かないって聞いた 電子兵器で全く戦えないまま負けるってことがないように残しておいてるって

23 18/06/17(日)02:10:10 No.512270559

アメリカ以外でこいつより速い飛行機はMig25ぐらいじゃね

24 18/06/17(日)02:10:10 No.512270563

対空番長F15 対艦番長F2 対地番長ファントム こんなんでいいんだよ島国なんて…

25 18/06/17(日)02:10:34 No.512270619

そもそも専守防衛だからねぇ･･･

26 18/06/17(日)02:12:56 No.512270987

更新する予定だから新人パイロットの育成する必要がないってことで 乗ってるのがソビエトの頃からスクランブルしまくってた連中ばっかりになって 練度異常に高いのが揃ってるんだが 継承できるのこれ？って問題が出てるとか

27 18/06/17(日)02:16:09 No.512271465

その人達もいつまでも好きで乗ってるわけじゃないしF35の機種転換訓練はやるだろうよ

28 18/06/17(日)02:17:50 No.512271706

転換訓練はするけど司令になっちゃうよね

29 18/06/17(日)02:18:34 No.512271810

>その人達もいつまでも好きで乗ってるわけじゃないしF35の機種転換訓練はやるだろうよ 普通に退役すんでねえの？ 教官になるのはいるだろうけど ソビエトの頃とかから数えりゃもう30年くらい 歳も歳だ

30 18/06/17(日)02:18:47 No.512271827

>古い言うけどさ >F-4で困ることってあるの？ 空対空は無理ゲーだしそもそも機体が死にかけてる

31 18/06/17(日)02:20:18 No.512272058

F4からF35ってかなり戦闘力跳ね上がるよね

32 18/06/17(日)02:21:03 No.512272158

これが一番いい飛行機なんだ

33 18/06/17(日)02:21:49 No.512272278

そうか機体が機体なら乗ってるのも歳いってるよな…退役する人もそりゃ出るか…そんな当たり前のことにも気づかなかった自分が恥ずかしい…

34 18/06/17(日)02:22:14 No.512272352

翼さえなんとかすればまだ飛べる この程度でいいネバダの砂漠から保守部品ひっぺがせばいい

35 18/06/17(日)02:22:15 No.512272356

>空対空は無理ゲーだしそもそも機体が死にかけてる 錆とか色々機体にガタが来てるときいた

36 18/06/17(日)02:22:56 No.512272482

タキシング中に足折れたり本当によぼよぼ

37 18/06/17(日)02:23:14 No.512272534

>古い分最新の電子兵器が効かないって聞いた >電子兵器で全く戦えないまま負けるってことがないように残しておいてるって そんなことは全くないので普通に対抗できない

38 18/06/17(日)02:23:18 No.512272541

これに乗りたくて自衛隊に入ってF15に回されてがっかりした人っているんだろうか

39 18/06/17(日)02:24:20 No.512272667

>F4からF35ってかなり戦闘力跳ね上がるよね 跳ね上がる もちろん維持費も跳ね上がる

40 18/06/17(日)02:24:24 No.512272676

戦闘機の定数確保するために残してるだけで戦力としては何の期待もされてないってのが実情だわな 対地攻撃ならこれで十分とかいうのは兵器の知識が20世紀末で止ってる JDAMが何とか使える水準ってF-2がギリギリ戦力になるってレベルだぞ

41 18/06/17(日)02:25:07 No.512272787

そんな来る世紀末の為にバッテリーレスの2stバイク残すみたいなノリで国防任されても困るよ

42 18/06/17(日)02:25:25 No.512272839

MiSP分の更新諦めたし F4グラスコクピットと打ちっ放しミサイル搭載させようぜ

43 18/06/17(日)02:25:50 No.512272897

>>古い分最新の電子兵器が効かないって聞いた >>電子兵器で全く戦えないまま負けるってことがないように残しておいてるって >そんなことは全くないので普通に対抗できない 電子戦ってどういうことすんの？

44 18/06/17(日)02:26:12 No.512272935

電子戦も電磁パルス兵器が実用化されたらまた激変するんだろうなぁ

45 18/06/17(日)02:27:19 No.512273075

>MiSP分の更新諦めたし MSIPだしそいつらは改修されてまだ現役予定だよ PreMSIP分は更新対象になるとは言われてるがまだ実際に予算ついたわけじゃない

46 18/06/17(日)02:27:22 No.512273088

>そうか機体が機体なら乗ってるのも歳いってるよな…退役する人もそりゃ出るか…そんな当たり前のことにも気づかなかった自分が恥ずかしい… どんまい

47 18/06/17(日)02:27:55 No.512273159

>電子戦ってどういうことすんの？ 電波で嫌がらせ

48 18/06/17(日)02:28:15 No.512273211

>比較的安い ほんとかーランニングコスト高くねーかー？

49 18/06/17(日)02:30:45 No.512273564

>電子戦ってどういうことすんの？ 相手のレーダーや通信の周波数に強力な電波ぶつけて妨害したりそれより強力な電波で妨害ぶち破ったり周波数変動させて回避したりそれを追いかけてさらに妨害したりととにかく電波で嫌がらせ合戦

50 18/06/17(日)02:31:35 No.512273662

この前ちょっとその辺に散歩行ってくるって玄関でつまづいてそのまま動かなくなったF4爺いたよね

51 18/06/17(日)02:31:36 No.512273664

>>電子戦ってどういうことすんの？ >相手のレーダーや通信の周波数に強力な電波ぶつけて妨害したりそれより強力な電波で妨害ぶち破ったり周波数変動させて回避したりそれを追いかけてさらに妨害したりととにかく電波で嫌がらせ合戦 そういうのなら確かに相手の機器が古いからって対応できないとかそういうの無いな

52 18/06/17(日)02:32:14 No.512273735

>MSIPだしそいつらは改修されてまだ現役予定だよ >PreMSIP分は更新対象になるとは言われてるがまだ実際に予算ついたわけじゃない というかPreをMSIPに更新する費用だけで一機新造に近い金かかるなら いっそのことF-35に更新した方がいいだろって言われてるけどな

53 18/06/17(日)02:32:31 No.512273779

AWACSとかも妨害の仕事やるのかね

54 18/06/17(日)02:32:46 No.512273801

EMPいいよね… 全ての電子機器はしぬ

55 18/06/17(日)02:33:20 No.512273862

そもそも専用装備の電子戦機がなきゃ対抗手段が無いのか

56 18/06/17(日)02:33:20 No.512273865

>そういうのなら確かに相手の機器が古いからって対応できないとかそういうの無いな MiG31から正面切ってECM掛けられたら対抗できる機種って割と少ないと思う それ位パワー＝電子戦の強さだったりはする

57 18/06/17(日)02:33:45 No.512273910

>AWACSとかも妨害の仕事やるのかね もちろんやる

58 18/06/17(日)02:34:13 No.512273984

>AWACSとかも妨害の仕事やるのかね E-767ならエスコンとかでは電波妨害とかやってるけど 実際にはそういう機能はないとミル貝に書いてあった

59 18/06/17(日)02:34:15 No.512273992

けど電子戦機持ってる国ってかなり少ないとか聞いた

60 18/06/17(日)02:34:30 No.512274022

>というかPreをMSIPに更新する費用だけで一機新造に近い金かかるなら まずそんなこと真面目にいってるやつなんかいないよ

61 18/06/17(日)02:34:34 No.512274030

相手側の周波数とかそういうのにピンポイントでジャミング掛けたり それを編隊で統括して運用するのもAWACSのお仕事だし…

62 18/06/17(日)02:34:50 [B52] No.512274046

もう引退とか近頃の若い機は根性が足りない

63 18/06/17(日)02:35:18 No.512274093

>けど電子戦機持ってる国ってかなり少ないとか聞いた お金かかるから＆地上基地で対応できる 等々色々あるよ

64 18/06/17(日)02:35:38 No.512274127

U-2とか元センチュリーシリーズなんだよな

65 18/06/17(日)02:35:51 No.512274153

>もう引退とか近頃の若い機は根性が足りない B-1の方が運用コスト安いってのが知れ渡ってきて やっぱり早期引退させるかなんて話もちらほらと

66 18/06/17(日)02:36:13 No.512274183

空自はEA18G購入予定でしょ

67 18/06/17(日)02:36:28 No.512274209

多機能電子戦機情報提供企業募集 http://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi300612_03.pdf 装備庁が中々面白そうなことしてるぞ

68 18/06/17(日)02:36:40 No.512274244

>けど電子戦機持ってる国ってかなり少ないとか聞いた 去年ぐらいから噂になってたグラウラー導入話は情報提供の公募がこないだ出たんで多分来年か再来年あたりに決まりそうだね

69 18/06/17(日)02:37:17 No.512274319

自衛隊がヘリを大量に調達したら何も知らずに電子戦も出来る特殊部隊仕様のお高い奴を調達してたらしく米軍がアイツ等スゲー金持ってんなって言ってたみたいな逸話聞いたことあるけどホントかな…

70 18/06/17(日)02:37:17 No.512274320

偵察ポッドで裁判までして負けたのは日立だっけ

71 18/06/17(日)02:37:46 No.512274384

貴重な高出力ターボジェット機だ サターンエンジンぐらい尊い

72 18/06/17(日)02:38:27 No.512274472

>B-1の方が運用コスト安いってのが知れ渡ってきて >やっぱり早期引退させるかなんて話もちらほらと B-1って可変ステルス戦闘爆撃機のやつだよね？ あんな整備コストかかりそうな機体より高かったのかB-52

73 18/06/17(日)02:38:33 No.512274480

日本は収集機と訓練機しかなくて攻撃的な妨害機は持ってないんだよね

74 18/06/17(日)02:38:36 No.512274484

>U-2とか元センチュリーシリーズなんだよな 胴体流用しただけで後はほぼ別設計だから元と言うのもどうかと思う

75 18/06/17(日)02:38:39 No.512274488

なんで古い機体が電子戦に強いみたいな話になってるんだ？ 機体自体の性能が良くなけりゃそれこそ真っ先に潰されてめくらにされるだけだぞ

76 18/06/17(日)02:38:46 No.512274500

>>けど電子戦機持ってる国ってかなり少ないとか聞いた >お金かかるから＆地上基地で対応できる >等々色々あるよ あと作ってる国がかなり少なくて機密性も高いんだっけか

77 18/06/17(日)02:39:12 No.512274541

偵察ポッドは東芝だよ 外国製をインテグレートしようとしたら元製品の耐G性能が低いんで最初から要求仕様満たせてなかった間抜け事案

78 18/06/17(日)02:39:28 No.512274574

>B-1って可変ステルス戦闘爆撃機のやつだよね？ >あんな整備コストかかりそうな機体より高かったのかB-52 B-52に比べてクソ速いからね なもんで少数機で広範囲をカバーできる →運用コスト安い

79 18/06/17(日)02:39:57 No.512274637

>B-1って可変ステルス戦闘爆撃機のやつだよね？ 今現役のB-1Bは可変翼機能ないよ

80 18/06/17(日)02:40:09 No.512274658

B-2いらないけど一回見てみたい

81 18/06/17(日)02:40:35 No.512274717

>相手側の周波数とかそういうのにピンポイントでジャミング掛けたり >それを編隊で統括して運用するのもAWACSのお仕事だし… 早期警戒機は自己に対するパッシブECCMは行うけどそれくらいしかしないよ… というか電子攻撃出来る機器を載せてないしそんな事をするような地点まで進出しない

82 18/06/17(日)02:40:45 No.512274740

RF-4EJはそのままなん？ てか偵察機ってジャンルがもう古かったりする？

83 18/06/17(日)02:41:25 No.512274812

噂だけどF-35は前世代の電子戦機と同じレベルの電子戦は単独で出来るって話だ 本当だとしたらかなりの潜在能力を感じる

84 18/06/17(日)02:41:42 No.512274840

>RF-4EJはそのままなん？ >てか偵察機ってジャンルがもう古かったりする？ とても大切 ただ未だにフィルムカメラ使ってるような国もそうは無い

85 18/06/17(日)02:41:51 No.512274858

>RF-4EJはそのままなん？ RF-15が頓挫したので当面は現役だよ

86 18/06/17(日)02:42:14 No.512274901

エースコンバットのせいで高度低い所飛んでるイメージだけど本当はAWACSって戦闘機じゃ届かないような所飛んでるんでしょ？

87 18/06/17(日)02:42:35 No.512274963

戦術偵察はUAVで済む事が多い 後は戦闘機の高性能化で専用の偵察機というのが必須ではなくなった

88 18/06/17(日)02:43:05 No.512275023

>エースコンバットのせいで高度低い所飛んでるイメージだけど本当はAWACSって戦闘機じゃ届かないような所飛んでるんでしょ？ 大体8000～10000m辺りを飛んでるよ

89 18/06/17(日)02:43:06 No.512275029

自分のレーダーが潰されてもデータリンク機能で他から情報貰えるってのは 改修受けたF-2やF-15J改でやっと使える機能だからな

90 18/06/17(日)02:43:15 No.512275049

>エースコンバットのせいで高度低い所飛んでるイメージだけど本当はAWACSって戦闘機じゃ届かないような所飛んでるんでしょ？ そんなわけなかろう…元が旅客機だぞ？

91 18/06/17(日)02:43:32 No.512275082

>戦術偵察はUAVで済む事が多い >後は戦闘機の高性能化で専用の偵察機というのが必須ではなくなった グローバルホーク…

92 18/06/17(日)02:43:42 No.512275112

>エースコンバットのせいで高度低い所飛んでるイメージだけど本当はAWACSって戦闘機じゃ届かないような所飛んでるんでしょ？ 元が旅客機だからだいたい高度1万メートルぐらいなんで戦闘機と同じぐらい

93 18/06/17(日)02:45:35 No.512275368

>元が旅客機だからだいたい高度1万メートルぐらいなんで戦闘機と同じぐらい 絶対乗りたくない…

94 18/06/17(日)02:46:35 No.512275462

>エースコンバットのせいで高度低い所飛んでるイメージだけど本当はAWACSって戦闘機じゃ届かないような所飛んでるんでしょ？ 高度じゃなくて水平距離でずっと離れた見えない数100km以上後方を飛んでるな それだけ後方飛んでるAWACS攻撃するためにロシアや中国は超射程ミサイルをせっせと作っている1

95 18/06/17(日)02:47:33 No.512275602

>B-2いらないけど一回見てみたい 横田に降りてほしいね でも中国のスパイがいるから来ないだろうな

96 18/06/17(日)02:47:55 No.512275654

ジェイワックスはボチボチ22年経つけど 次の話出てたりするのかな

97 18/06/17(日)02:48:34 No.512275735

>RF-4EJはそのままなん？ RF-4EJは元F-4EJなんで、RF化した時点で機体の寿命が残り少なくて退役進んでる RF-4Eの方はもう少し長生き

98 18/06/17(日)02:49:08 No.512275802

E-767は飛んでるか更新してるかって言われるレベルなんで…

99 18/06/17(日)02:49:58 No.512275923

どこの国もE-3まだまだ使うのに、それより新しいE-767の次なんてずっと先だろ

100 18/06/17(日)02:50:47 No.512276010

>次の話出てたりするのかな E-767自体は能力向上改修続けてるんでまだまだ現役じゃねえかな C-2のAWACS化の話もP-1AEWと一緒に出たり消えたりしてるし

101 18/06/17(日)02:51:37 No.512276135

>E-767は飛んでるか更新してるかって言われるレベルなんで… 逆にアメリカ空軍の更新に合わせると、あの頻度でアップデートしてると考えると アメリカさんが強いのも納得

102 18/06/17(日)02:51:53 No.512276175

>エースコンバットのせいで高度低い所飛んでるイメージだけど本当はAWACSって戦闘機じゃ届かないような所飛んでるんでしょ？ ゲームキッズやナメプ大好き中華空軍なんかは飛ばすだろうけど AWACSが制空権のあるところ意外飛ぶわけない

103 18/06/17(日)02:52:17 No.512276217

>C-2のAWACS化の話もP-1AEWと一緒に出たり消えたりしてるし 電子戦機とかAWACS作るのって技術的な難易度ってどうなの？

104 18/06/17(日)02:52:56 No.512276294

>絶対乗りたくない… 深入りしすぎて完全装備の中国機に追い回されるおまけ付きだぞ

105 18/06/17(日)02:53:30 No.512276349

>AWACSが制空権のあるところ意外飛ぶわけない いやそれは別に それを取りに行く時に使うもんなんで

106 18/06/17(日)02:54:09 No.512276438

アゴが来たからおひらきかな

107 18/06/17(日)02:54:36 No.512276518

超絶軍事国家のアメさんとこにだって 30機くらいしかないAWACSなんだぞ そんなミサイル飛んでくる空域にはいかない

108 18/06/17(日)02:55:03 No.512276593

そういやE-2Dは買うんだっけ

109 18/06/17(日)02:55:03 No.512276595

F-35ジェネレーター三基積んでて発電量が他の機体と比較したとき ファルコン5～7機分 グラウラー4機分 イーグル3機分 ラプター1.8機分という見た目からは想像もつかない電力お化け過ぎてビビる

110 18/06/17(日)02:55:08 No.512276606

>RF-4EJは元F-4EJなんで、RF化した時点で機体の寿命が残り少なくて退役進んでる >RF-4Eの方はもう少し長生き とは言え偵察機乗りの方が技量要るんだよな 代替機あるの？

111 18/06/17(日)02:55:22 No.512276636

アゴにはレスしない

112 18/06/17(日)02:55:28 No.512276650

>深入りしすぎて完全装備の中国機に追い回されるおまけ付きだぞ それEP-3だろ AWACSが中国機に追い回された話なんて聞かないが

113 18/06/17(日)02:55:54 No.512276711

空自の第九航空団とこにさんとむ爺さんいる？

114 18/06/17(日)02:55:59 No.512276723

>>C-2のAWACS化の話もP-1AEWと一緒に出たり消えたりしてるし >電子戦機とかAWACS作るのって技術的な難易度ってどうなの？ やればできるが開発要素が多いのでめちゃくちゃ金がかかる

115 18/06/17(日)02:56:33 No.512276807

>代替機あるの？ RF-15Jがコケたんで無い F-35と無人機でカバーできると言ってはいるが…

116 18/06/17(日)02:57:41 No.512276927

>そういやE-2Dは買うんだっけ もう買ってるが純増分なんで、E-767どころかE-2Cの後継でもない

117 18/06/17(日)02:58:42 No.512277029

RF-4EJも所詮定数確保に生き長らせたようなもんだからもう何も言うな

118 18/06/17(日)02:58:58 No.512277053

ホーネットが演習に来て低空わちゃわちゃ飛んでるのはしばしばあるんだけど E-2が上を飛んでるのが見えたことが一度だけあったな 具体的に何をやってるのかはわからなかったけども