虹裏img歴史資料館

1 18/06/16(土)18:41:32 No.512154172

時効だと思ったんじゃない？

2 18/06/16(土)18:42:10 No.512154285

真実…？

3 18/06/16(土)18:42:52 No.512154404

フェイクを混ぜた資料提供とか混乱の元すぎる

4 18/06/16(土)18:44:11 No.512154635

これだけならそんな資料渡すなよと思わなくもないがJKVOICEの攻略本は他にも酷いのあるからな…ペルソナとか

5 18/06/16(土)18:44:42 No.512154739

というか当時の攻略本は中々に

6 18/06/16(土)18:47:22 No.512155247

ムカつくのはわかるけど 嘘は渡すとか同レベルに落ちてんじゃねーか どっちもクソだわ

7 18/06/16(土)18:48:16 No.512155416

攻略本粗製乱造の時代

8 18/06/16(土)18:49:18 No.512155597

後にわざと誤情報だらけにしたwikiを丸写しするファミ通 進歩がない

9 18/06/16(土)18:51:18 No.512155969

誤情報流した奴がFF12でリンクトレジャー仕込んだのと同じ奴って聞いてあぁ…ってなった

10 18/06/16(土)18:54:23 No.512156565

そういうロックなスクウェアが好きだった スクエニになってそこそこ堅実になって

11 18/06/16(土)18:55:55 No.512156878

>誤情報流した奴がFF12でリンクトレジャー仕込んだのと同じ奴って聞いてあぁ…ってなった 伊藤裕之は4でATB発案して以降12までほぼ全部のFFに関わってるぞ

12 18/06/16(土)19:01:10 No.512157914

デスマンで例のエルムドアから盗めないの知ってて盗もうと検証してた人曰くあそこの黒本の記事は実感のある悲壮感が漂ってたそうだし 一応検証はしてほぼ無理とわかってても提供された資料にそう書いてあったから盗めると書いたのかもしれない 他の部分は知らない

13 18/06/16(土)19:03:57 No.512158486

>真実…？ FF14でイヴァリース関連のコンテンツ実装した延長でFFTをクリアまで耐久レースする生放送を2回に分けて放送したら その中で開発者が 「攻略本の篭手盗めるって情報は、攻略本作ってる出版社は渡したデータ検証せずに適当に載せるからムカついたので嘘情報渡したけど許してくれるだろうか、許してくれるね？」 ってぶっちゃけた めっちゃざわついた

14 18/06/16(土)19:06:09 No.512158936

>>誤情報流した奴がFF12でリンクトレジャー仕込んだのと同じ奴って聞いてあぁ…ってなった >伊藤裕之は4でATB発案して以降12までほぼ全部のFFに関わってるぞ ほぼ全部のFFに関わってることとリンクトレジャー実装したことに何の関係が…？

15 18/06/16(土)19:06:25 No.512159015

まあやり込んでから本出してたら遅いのはわかるんだけどさ

16 18/06/16(土)19:11:13 No.512160186

ゲーム雑誌が攻略情報をメーカー提供丸写しはメーカーも客も両方裏切ってるって感じはあるな

17 18/06/16(土)19:12:17 No.512160418

だから歩き方シリーズとかが好きなんだ

18 18/06/16(土)19:17:54 No.512161722

>ゲーム雑誌が攻略情報をメーカー提供丸写しはメーカーも客も両方裏切ってるって感じはあるな お前何いってんだ

19 18/06/16(土)19:18:31 No.512161855

>「攻略本の篭手盗めるって情報は、攻略本作ってる出版社は渡したデータ検証せずに適当に載せるからムカついたので嘘情報渡したけど許してくれるだろうか、許してくれるね？」 篭手に関しては検証した人がいちゃったんだろうな…復讐は何も生まないな

20 18/06/16(土)19:19:00 No.512161987

>「攻略本の篭手盗めるって情報は、攻略本作ってる出版社は渡したデータ検証せずに適当に載せるからムカついたので嘘情報渡したけど許してくれるだろうか、許してくれるね？」 キチガイじゃねーか！

21 18/06/16(土)19:19:55 No.512162221

消費者からしたら迷惑以外の何物でもねえな

22 18/06/16(土)19:21:08 No.512162521

>ゲーム雑誌が攻略情報をメーカー提供丸写しはメーカーも客も両方裏切ってるって感じはあるな スクエア監修!って書いてるんすよ 馬鹿かよ

23 18/06/16(土)19:22:33 No.512162876

開発からの情報をなぜ疑う必要があるのだ…

24 18/06/16(土)19:22:49 No.512162958

大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？

25 18/06/16(土)19:23:16 No.512163048

そもそも検証して盗めなくても資料に盗めるってあったらそう書くしかないよね…

26 18/06/16(土)19:23:30 No.512163105

当時バレたら出版社から訴えられてもおかしくないレベルだよぉ

27 18/06/16(土)19:24:03 No.512163242

今になって話しちゃったのは完全に深夜の生放送のノリ

28 18/06/16(土)19:24:31 No.512163355

ロック過ぎない

29 18/06/16(土)19:24:50 No.512163426

剛剣使えば一発でわかる程度の嘘を検証もしてないのは論外だけどそれはそれとして配信ではエルムドアのこととはひと言も言ってないでしょ

30 18/06/16(土)19:25:43 No.512163629

つっても別のページには盗めないって書いてるんだぞ

31 18/06/16(土)19:25:57 No.512163688

どれだけ横柄な感じでデータを寄越せと言ってきたのかにもよるかな…

32 18/06/16(土)19:26:00 No.512163696

攻略本の篭手盗めるって情報は、攻略本作ってる出版社は渡したデータ検証せずに適当に載せるからムカついたので嘘情報渡したけど許してくれるだろうか、許してくれるね？攻略本の篭手盗めるって情報は、攻略本作ってる出版社は渡したデータ検証せずに適当に載せるからムカついたので嘘情報渡したけど許してくれるだろうか、許してくれるね？

33 18/06/16(土)19:26:05 No.512163714

JKvoiceは損害賠償で訴えてもいいだろうって思うだろが起訴しても受理されないんだ なんでだと思う？ データ以前に一つの文章や段落で記述内容が矛盾してるからだよ！！！

34 18/06/16(土)19:26:43 No.512163862

どうせバージョン古い仕様書渡しただけだろうよ 画像の本の文章マジで無茶苦茶だもん

35 18/06/16(土)19:27:10 No.512163960

>まあやり込んでから本出してたら遅いのはわかるんだけどさ これ出たのソフト出てから数年経ってますよね？

36 18/06/16(土)19:27:45 No.512164111

このスレ立つたびにスクウェア擁護のレスを見かける 少なくともどっちも非難されるとは思う

37 18/06/16(土)19:27:52 No.512164146

同じ本の別のページに盗めないともあるのに 何故盗めるって方だけを槍玉に挙げるのかがずっと分からない

38 18/06/16(土)19:28:29 No.512164288

>剛剣使えば一発でわかる程度の嘘を検証もしてないのは論外だけどそれはそれとして配信ではエルムドアのこととはひと言も言ってないでしょ 屁理屈

39 18/06/16(土)19:28:49 No.512164361

JK・VOICEの名誉が回復することはまずない

40 18/06/16(土)19:28:52 No.512164375

なんにせよ嘘つき野郎がクズなのは明白

41 18/06/16(土)19:29:05 No.512164420

そりゃ盗めるって情報と盗めないって情報だったらまず盗める方を確認するために試行し続けるからな

42 18/06/16(土)19:29:10 No.512164452

>画像の本の文章マジで無茶苦茶だもん たとえばどこ？

43 18/06/16(土)19:29:14 No.512164471

wiki丸写しとかを経てその後業界的にちゃんと検証するようになったのなら良いことじゃね？

44 18/06/16(土)19:29:16 No.512164480

これさ 言わなかったらファミ通側も嘘データを渡されたって知らなかったんじゃない…？

45 18/06/16(土)19:29:21 No.512164502

全部伊藤Dが悪い

46 18/06/16(土)19:29:26 No.512164526

メガテンの合体レシピとかもメーカー資料の丸写しだったのかな

47 18/06/16(土)19:29:29 No.512164533

>開発からの情報をなぜ疑う必要があるのだ… 古い仕様書渡される事だってあるんだから実際に情報が正確かどうか検証するのは当然だろ？

48 18/06/16(土)19:29:41 No.512164589

>このスレ立つたびにスクウェア擁護のレスを見かける >少なくともどっちも非難されるとは思う 絶対にスクウェアは悪くないって人いるからね

49 18/06/16(土)19:29:46 No.512164605

嘘流したとはいったけど源氏とは言ってない とれるアイテムが1個ずつずれてるディープダンジョン辺りじゃねーかなって気はするけど

50 18/06/16(土)19:30:03 No.512164669

開発側の提供した資料が実際に全部正確に挙動しているかといったらそりゃ嘘になるけど 最初から嘘混ぜるのは話が違うわな

51 18/06/16(土)19:30:19 No.512164747

>wiki丸写し 酷かったね

52 18/06/16(土)19:30:33 No.512164796

>絶対にスクウェアは悪くないって人いるからね 悪いよ？

53 18/06/16(土)19:30:44 No.512164835

偽情報がどこのことかは明言してないが もしエルムドアのことじゃなかったとしたらあのページの記述はどうやって生まれたんだってことになる そっちの方が興味ある

54 18/06/16(土)19:30:45 No.512164838

>古い仕様書渡される事だってあるんだから実際に情報が正確かどうか検証するのは当然だろ？ メーカーと契約して商売してるのに なんでそんな無駄なコストをかけにゃならんのだ

55 18/06/16(土)19:30:56 No.512164880

雑誌でゲームを紹介する代わりに攻略本用のデータをくれってwin-winの関係じゃなかったんだ…

56 18/06/16(土)19:31:17 No.512164981

実際プレイしたら源氏盗めないのなんかすぐ分かるじゃん

57 18/06/16(土)19:31:24 No.512165011

>同じ本の別のページに盗めないともあるのに >何故盗めるって方だけを槍玉に挙げるのかがずっと分からない 可能か不可能かということで 不可能のほうを検証するやつがいなかったということなんじゃない？

58 18/06/16(土)19:31:35 No.512165060

>嘘流したとはいったけど源氏とは言ってない >とれるアイテムが1個ずつずれてるディープダンジョン辺りじゃねーかなって気はするけど 放送中の話してた場面がまさにそこだから 苦し紛れの保険

59 18/06/16(土)19:31:35 No.512165062

やはりデジキューブこそが正義…

60 18/06/16(土)19:31:49 No.512165119

あの書き方ならあれに関しては検証してたのかな

61 18/06/16(土)19:32:01 No.512165172

問題があるのは事実としても 攻略本一冊にどうしてそこまで罵詈雑言吐き散らせる「」が出るのか不思議でしょうがない

62 18/06/16(土)19:32:08 No.512165192

>実際プレイしたら源氏盗めないのなんかすぐ分かるじゃん 悪魔の証明という言葉すら知らないようだな…

63 18/06/16(土)19:32:25 No.512165246

>放送中の話してた場面がまさにそこだから どっちにしろ絶対に盗めないってゲーム中に表記してるからやってればわかるよ？

64 18/06/16(土)19:32:55 No.512165354

当時はネットもそこまで発達してないから攻略本の信用度はそれなりにあった ゲームの画面で不可能と表示されてても出来るんだと思えるぐらいには

65 18/06/16(土)19:32:56 No.512165359

改造コードのリストでプレイヤー側の所有アイテムリストに並ばなかったから俺はすぐ気付いたぜ！

66 18/06/16(土)19:33:22 No.512165480

これに関しては悪魔の証明ではなくてゲーム内のシステム上の表記の問題だから気付ける人はいたかもしれない 当時に攻略本読みながら遊んでた子供にはハードル高かったが

67 18/06/16(土)19:33:22 No.512165482

別の放送で源氏の話じゃないって言ってるよ 真偽は確かめようないけど

68 18/06/16(土)19:33:30 No.512165521

>なんでそんな無駄なコストをかけにゃならんのだ バグで開発が想定した挙動が行われないなんてことはよくあることだから 仕様書を頼りにテストして実機で検証するなんて当然の仕事だぞ

69 18/06/16(土)19:33:39 No.512165557

普通にプレイしたら確率すら表示されないんだから盗めないのすぐ分かるわ

70 18/06/16(土)19:33:41 No.512165561

>悪魔の証明という言葉すら知らないようだな… 盗める場合「ゲット！　○○％」って表記だけどメンテナンスが付いてる時と同じ00表記 さらに言うとエルムドアのステータスでは3％以下にはならない

71 18/06/16(土)19:33:43 No.512165570

>改造コードのリストでプレイヤー側の所有アイテムリストに並ばなかったから俺はすぐ気付いたぜ！ 絶対成功のコードでやると普通に盗めるよ 画面処理で失敗するがアイテムリストに入ってる

72 18/06/16(土)19:33:53 No.512165606

http://www.geocities.jp/pearlstar_os/study/fft/books/daizen_v1-v3.html 誤情報の数が尋常じゃないからどれのことなんだか…

73 18/06/16(土)19:34:19 No.512165712

>メーカーと契約して商売してるのに >なんでそんな無駄なコストをかけにゃならんのだ そんなんだからファミ通信用されないんじゃないの

74 18/06/16(土)19:34:27 No.512165753

無駄なコストとは言うが別ページにゃ盗めないって明記してるあたりちゃんとやってるだろう

75 18/06/16(土)19:34:35 No.512165784

>>放送中の話してた場面がまさにそこだから >どっちにしろ絶対に盗めないってゲーム中に表記してるからやってればわかるよ？ スクウェア監修の攻略本が 可能性はゼロじゃないって書いてあったら当時の子供は信じるだろ

76 18/06/16(土)19:34:55 No.512165862

興味湧いた「」は古本屋とかで是非立ち読んでほしい ライターは寝不足の頭で書いてるなって文章が頻発しするから

77 18/06/16(土)19:35:19 No.512165957

「小数点以下の確率」なんて言われたらゲーム内表記が変でも挑戦するわ

78 18/06/16(土)19:35:51 No.512166096

>誤情報の数が尋常じゃないからどれのことなんだか… 筆者の経験則で誤り扱いはなんかおかしくね！？

79 18/06/16(土)19:35:54 No.512166103

>絶対成功のコードでやると普通に盗めるよ >画面処理で失敗するがアイテムリストに入ってる 敵モンスターとかの装備に設定されてる触手とかと同じリストに格納されてるから通常入手は絶対出来ないなって話

80 18/06/16(土)19:35:56 No.512166112

剛剣くらわせて破壊できなかったからすぐに分かったよ

81 18/06/16(土)19:36:24 No.512166245

>敵モンスターとかの装備に設定されてる触手とかと同じリストに格納されてるから通常入手は絶対出来ないなって話 すいませんっした！

82 18/06/16(土)19:36:43 No.512166310

p214 初版　ランベリー城場内 エルムドアは正夢と源治シリーズを装備している。ここでしかお目にかかれない貴重品だが、盗める確率はほとんどの場合において０パーセント。まず盗めない。

83 18/06/16(土)19:37:04 No.512166388

わざわざあそこで小数点以下の確率云々なんて載せた辺りに このデータおかしいけどメーカー側の情報がこうなってるんだから合わせて書くしかないよなあ…的な葛藤は見受けられる

84 18/06/16(土)19:37:25 No.512166472

逆に攻略本の内容が間違ってる！と言われた時にメーカーのデータだとゲロらなかった口の堅さだけは評価したい だけは

85 18/06/16(土)19:37:36 No.512166510

>p214 初版　ランベリー城場内 >エルムドアは正夢と源治シリーズを装備している。ここでしかお目にかかれない貴重品だが、盗める確率はほとんどの場合において０パーセント。まず盗めない。 いやらしい書き方してるわ

86 18/06/16(土)19:37:38 No.512166521

>p214 初版　ランベリー城場内 >エルムドアは正夢と源治シリーズを装備している。ここでしかお目にかかれない貴重品だが、盗める確率はほとんどの場合において０パーセント。まず盗めない。 つまり小数点以下の確率で盗めるってことじゃん！

87 18/06/16(土)19:37:44 No.512166548

仕様書に明らかな誤記があったなら確認しようね

88 18/06/16(土)19:37:50 No.512166583

素人でも検証可能だから間違いだらけの攻略本扱いされていたわけだからなあ