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18/06/12(火)15:44:38 No.511239435
ドイツってなんであんなにサッカー強いんです？
1 18/06/12(火)15:47:39 No.511239818
もともと周りの国に先駆けてサッカー先進国になった国ではある ファシズムの台頭で強化対象になって スターリズムのせいで強化対象になって 東西結合後各地に強豪が群雄割拠して今に至る
2 18/06/12(火)15:48:56 No.511239994
ハンガリー強かったしな ヨーロッパサッカーのレベルが元々高かったとしか
3 18/06/12(火)15:49:09 No.511240027
トルコポーランドガーナから有能なティーンを誘拐してるから 三代前からドイツに住んでるドイツ人どれだけ代表にいるかな
4 18/06/12(火)15:49:17 No.511240045
こうして見ると移民の割合めちゃめちゃ高そうだな…
5 18/06/12(火)15:50:43 No.511240247
スレ画はイングランド代表だぞ
6 18/06/12(火)15:53:04 No.511240582
裏方が優秀だしサッカー人口も1600万人くらい居るからなー 近年は国を挙げてデータサッカーの取り組みしてるし 新しい技術に対して貪欲で研究費も惜しまないならそりゃ強い
7 18/06/12(火)15:53:18 No.511240622
めちゃめちゃ選手の仲悪いんだっけイングランド代表
8 18/06/12(火)15:53:34 No.511240660
英国人の画像イメージで今って英国は黒人ばっかじゃんと揶揄されてたな…
9 18/06/12(火)15:55:15 No.511240906
ドイツの1vs1で負けなければ11vs11でも負けなかろう理論はすごいと思った
10 18/06/12(火)15:55:33 No.511240948
結局競技人口なのよね ブラジルとかイタリアって少子化が激しくてサッカーやる子供の母数自体が激減してる
11 18/06/12(火)15:57:21 No.511241182
サッカーというスポーツは11人VS11人で戦って最後にどいつじんが勝利するスポーツだ
12 18/06/12(火)15:58:36 No.511241325
スレ画にも膝上までニーソみたいにソックス上げてる人いるけど これって膝擦るの嫌だからかな
13 18/06/12(火)15:59:03 No.511241377
>ドイツの1vs1で負けなければ11vs11でも負けなかろう理論はすごいと思った 正確には1VS1で負けないない確率が高くなればなるほど11VS11で負けない確率が高くなるだけどな ドイツはサッカー選手の頭良いし戦術理論の研究教育に熱心なんで 確率的に不利な行動を極力減らす＝負けるリスクを減らす事で毎年世界トップクラスになってるってマンガみたいなことやってくる国だ 日本には自発的に戦術セミナー（しかも数学や統計学を使うような監督コーチ向けのヤツ）に参加するような選手は居ない
14 18/06/12(火)16:00:09 [クライフ] No.511241510
相手にボールを持たせないで シュートをゴールに正確に入れるゲームをやってるだけだぞ 簡単だろ
15 18/06/12(火)16:00:45 No.511241581
>確率的に不利な行動を極力減らす＝負けるリスクを減らす事で毎年世界トップクラスになってるってマンガみたいなことやってくる国だ そんなチームアイシールドで見た
16 18/06/12(火)16:01:08 No.511241625
日本も競技人口なら野球に匹敵するレベルでいるのにね…
17 18/06/12(火)16:01:27 No.511241670
強さで言えばリーガエスパニョーラのほうがやばい なんで実質2チームで優勝争いしてんのお前ら
18 18/06/12(火)16:01:56 No.511241718
大会前のテストマッチで勝ててなくてストレス溜まってそうだ ブラジルは一年負けなしだそうだから今回はブラジルがリベンジしそうだ
19 18/06/12(火)16:01:57 No.511241721
>結局競技人口なのよね 競技人口で語ると2000万人単位で居る中国アメリカインドがなんで強くないの？って話になっちゃうんで… イタリアも日本と同じ500万人程度だけど日本とは比べ物にならないくらい強いしね 今のサッカーは人口＝天才が生まれる確率じゃなくてその国がどれだけ高い戦術レベルを保持してるか？って基礎研究の差じゃないかな
20 18/06/12(火)16:03:00 No.511241858
野球のデータスポーツの特集見ててすげーって思っけど サッカーだとまだあまり普及してないの？
21 18/06/12(火)16:04:41 No.511242093
ラ・リーガはバルサとレアルしか知らない
22 18/06/12(火)16:04:47 No.511242106
>日本には自発的に戦術セミナー（しかも数学や統計学を使うような監督コーチ向けのヤツ）に参加するような選手は居ない 日本サッカーで上の方にいる奴ら数学できそうな感じしないわ
23 18/06/12(火)16:05:39 No.511242235
サッカーもAIとビッグデータの時代か
24 18/06/12(火)16:07:40 No.511242542
いま京都の悪口言った？
25 18/06/12(火)16:07:44 No.511242552
ライプツィヒのコーチだったか監督が元々橋の設計士やってて 工学的に見て六角形がプレスかける時に最も適しているとか言ってる記事があった
26 18/06/12(火)16:08:41 No.511242675
バスケとかだとボックススコアが細かくてそこみれば試合展開がだいたいわかっちゃうよね サッカーもそうなんだろうか
27 18/06/12(火)16:08:45 No.511242688
そこまでブンデス全体が戦術的に優れてるようには見えないけど
28 18/06/12(火)16:08:52 No.511242705
>サッカーだとまだあまり普及してないの？ ほぼ普及してない ドイツは10年以上前からデータサッカーの研究やってて日本も一時期欧州サッカー研究してたのに 上がバカだから表面上の戦術的な動き真似するだけで数学方面まで頭が付いていけなかった
29 18/06/12(火)16:10:11 No.511242889
>大会前のテストマッチで勝ててなくてストレス溜まってそうだ >ブラジルは一年負けなしだそうだから今回はブラジルがリベンジしそうだ でもドイツって親善試合本当アテにならんしなあ 今回のモチベはブラジルが高そうだけど
30 18/06/12(火)16:11:14 No.511243035
戦術もフィジカルという土台の上に成り立つから身体は鍛えてなんぼなんだけど 日本代表は鍛えているんだろうか
31 18/06/12(火)16:11:17 No.511243040
でもブラジルもお強いけどこんなこと言っちゃ何だが選手はあんまそういう理系イズムな頭してるようには見えないな…
32 18/06/12(火)16:11:24 No.511243057
数学数字言うけどバイメカとか統計分析も使うしそんなマセマティックなもんじゃないよ データ連呼さんは実際どうデータ分析してるのか見たことあるんかい
33 18/06/12(火)16:11:42 [俺たちのサッカー] No.511243098
>戦術もフィジカルという土台の上に成り立つから身体は鍛えてなんぼなんだけど >日本代表は鍛えているんだろうか 俺たちのサッカー
34 18/06/12(火)16:12:14 No.511243171
>結局競技人口なのよね >ブラジルとかイタリアって少子化が激しくてサッカーやる子供の母数自体が激減してる そうじゃなくて育成が全て ブラジルはしばらくイマイチだったけど長期的な育成計画が功を奏してここ10年では間違いなく今が一番強い
35 18/06/12(火)16:12:33 No.511243214
そんなドイツも90年代は時代遅れのサッカーをやってて長い間低迷してた 育成からやり直して立て直すまでかなり時間が掛かった
36 18/06/12(火)16:12:42 No.511243244
ブラジルは黒人だから強いんでしょ？
37 18/06/12(火)16:13:17 No.511243319
欧州や南米は横の繋がりが太いから 田舎クラブから才能のある子供が出てきたらその才能に見合った環境に移して英才教育を施す だからクロアチアやウルグアイみたいな小国からでもスターがどんどん出てくる 日本は教育のノウハウもないのに海外とのつながりも希薄なせいでどんな才能も育てきれずに腐らせてしまう
38 18/06/12(火)16:13:25 No.511243334
長期的なビジョンって大事ね 日本にもあるのかしら
39 18/06/12(火)16:14:47 No.511243515
>ブラジルは黒人だから強いんでしょ？ アフリカ系の黒人もいるだろうけどあの肌の色の由来の大半はネイティブによるもんなんじゃない？
40 18/06/12(火)16:15:00 No.511243542
>そんなドイツも90年代は時代遅れのサッカーをやってて長い間低迷してた 低迷(W杯2大会連続ベスト8、ユーロ準優勝＆優勝)
41 18/06/12(火)16:15:21 No.511243605
ドイツ代表にドイツ人いないと言われたもんだけど今はどうだっけ
42 18/06/12(火)16:15:26 No.511243616
マガトとかフィンケが2000年前後頑張ってその後クリンスマンがいろいろ頑張って整理してレーブが継いでドイツ革命完了！ 日本はいきなり監督切るような協会になってた
43 18/06/12(火)16:15:52 No.511243675
ブラジルじんって３０歳ぐらいで劣化するのが早いけど ネイマールは次あたり大丈夫？
44 18/06/12(火)16:16:40 No.511243772
ミスターシルバーコレクターいいよね…
45 18/06/12(火)16:17:24 No.511243859
日本は何だかんだで野球の人気も根強いから人材取られてるとかありそう
46 18/06/12(火)16:18:30 No.511244010
>日本は何だかんだで野球の人気も根強いから人材取られてるとかありそう 大谷とか坂本とか山田とかサッカーに欲しい気がする
47 18/06/12(火)16:18:57 No.511244077
>データ連呼さんは実際どうデータ分析してるのか見たことあるんかい 代表的なのはドイツのPKじゃない？ 選手が狙いやすいコースや眼線から狙いやすいコースを統計的に割り出すソフトウェア開発してどっちに飛べば防ぐ確率が高いのかってのをやってる
48 18/06/12(火)16:20:46 No.511244317
デカかろうが小さかろうが一応サッカーがうまいやつが生き残ってるので… 他所のアスリートとか参考にならない
49 18/06/12(火)16:20:59 No.511244341
大谷はでかすぎじゃね
50 18/06/12(火)16:21:18 No.511244382
>長期的なビジョンって大事ね >日本にもあるのかしら J100年計画！ 芝敷く以外に何やってるのかは知らない
51 18/06/12(火)16:21:27 No.511244406
野球と構造違うけどファームの育成環境どうなってんだろう サテライトリーグって全チームやってるわけじゃないんでしょ
52 18/06/12(火)16:21:42 No.511244429
>日本は何だかんだで野球の人気も根強いから人材取られてるとかありそう その国で一番稼げるスポーツに優秀な人が集まるのは自明の理だからね 日本だとスポーツエリートは野球だしアメリカはアメフト
53 18/06/12(火)16:22:40 No.511244550
サッカー強国だってみんなサッカーばかり見てるわけでも無かろうしな
54 18/06/12(火)16:22:41 No.511244554
>日本は何だかんだで野球の人気も根強いから人材取られてるとかありそう その野球も競技人口ではアメリカより若干少ないくらいで世界で2番目に多いのに プロ野球選手のほとんどがメジャーリーグで通用しない辺りがもう日本人の限界なんだろうな ベネズエラやドミニカみたいな極貧の小国の選手でも70～80人は常にメジャーリーグでプレーしてるのに
55 18/06/12(火)16:23:16 No.511244625
ブラジルはバレーも鬼つよだし！
56 18/06/12(火)16:23:19 No.511244628
>J100年計画！ >芝敷く以外に何やってるのかは知らない 最終的には各自治体にチームあって郷土愛でどこかしらのチームに子どもの頃から親しめるようにってのは イングランドとかサッカーの歴史が長い国を見てると正解だとは思う
57 18/06/12(火)16:23:51 No.511244686
一時は国内のリーグから毎年海外に人材を輩出する所まで行ったのになぁ プロリーグ作って20年程度であそこまで行ったのはすごいと思ってたのに
58 18/06/12(火)16:24:27 No.511244751
アメリカじゃサッカーは女子供かアメフトでキッカーになる奴がやるスポーツって認識だし まぁ今は多少地位向上したみたいだけど
59 18/06/12(火)16:24:58 No.511244815
>イタリアも日本と同じ500万人程度だけど日本とは比べ物にならないくらい強いしね 言い過ぎ 日本に負けないけど引き分ける程度だよ今のイタリア
60 18/06/12(火)16:25:11 No.511244850
>スペインはバスケも鬼つよだし！
61 18/06/12(火)16:26:07 No.511244964
競技人口じゃなくて歴史 そんで歴史も大事だけどそれ以上に指導者が大事
62 18/06/12(火)16:26:29 No.511244999
>一時は国内のリーグから毎年海外に人材を輩出する所まで行ったのになぁ >プロリーグ作って20年程度であそこまで行ったのはすごいと思ってたのに これからはビッグクラブの顔になるような選手も出るのかとワクワクしたもんだよ ワクワクしかできなかった
63 18/06/12(火)16:26:46 No.511245040
逆に日本は何でこんなザマなの
64 18/06/12(火)16:26:53 No.511245054
ドイツは黒字運営でずっと頑張ってた若手育成が実を結んだのは大きい
65 18/06/12(火)16:26:55 No.511245058
リーグは強いのに代表はパッとしない言われるイングランドも今改革中なんだよな アンダーは強いけど数年後どうなるか
66 18/06/12(火)16:26:59 No.511245071
ブラジル人のサッカー離れというニュースを聞いた時は世の中何があるか分かんねえなとつくづく思った
67 18/06/12(火)16:26:59 No.511245072
野球リソースをサッカーにつぎ込めば きっともうちょっとは勝てるよ…
68 18/06/12(火)16:27:07 No.511245088
>アメリカじゃサッカーは女子供かアメフトでキッカーになる奴がやるスポーツって認識だし スポーツ歴とか見ると大体野球バスケアメフトサッカーって入ってるよ まあアメリカ人にスポーツ歴とか愚問なんだろうけど
69 18/06/12(火)16:27:18 No.511245112
アメリカはなんでサッカー人気無いの 逆になんであんな危険極まりないアメフトが人気なの
70 18/06/12(火)16:27:30 No.511245133
Jリーグはちょっと行き詰まってきたのかなーと思ってたらイニエスタですよ
71 18/06/12(火)16:27:44 No.511245166
日本って五輪でもメダル全然取れんで韓国にすら負けてるし スポーツ自体向いてないんじゃないか
72 18/06/12(火)16:27:58 No.511245194
ひとえに周りの進化がまた一段を早くなったんだろうなってのはある 本田長友香川がやってる間に次の超ビッグネームが現れなかったあたり 高卒位で向こうに言ってる日本人に期待したいな
73 18/06/12(火)16:28:03 No.511245210
>アメリカはなんでサッカー人気無いの >逆になんであんな危険極まりないアメフトが人気なの 国民の気質かな…
74 18/06/12(火)16:28:05 No.511245215
>スポーツ歴とか見ると大体野球バスケアメフトサッカーって入ってるよ >まあアメリカ人にスポーツ歴とか愚問なんだろうけど いろんなスポーツに触れるのは合理的でいいなぁと思う
75 18/06/12(火)16:28:14 No.511245229
ブンデスリーガはクリーンな運営と聞いたけどそうなの？ 何を持ってクリーンなのかもあまり分からないけど
76 18/06/12(火)16:28:14 No.511245230
今なんて排出じゃなくて流出じゃねーか辺境リーグなんて行くな
77 18/06/12(火)16:28:27 No.511245262
ドイツはブンデスが健全経営で自国選手中心に発展してきたのもあるんじゃないのかな
78 18/06/12(火)16:28:34 No.511245272
>アメリカはなんでサッカー人気無いの >逆になんであんな危険極まりないアメフトが人気なの アメリカンフットボールだぞ 国技だぞ
79 18/06/12(火)16:28:52 No.511245311
イタリアは00年代以降のセリエAの迷走に伴って指導が滞ってああなったのは分かるけど オランダは代名詞だったウイングすら出てこないけどどうしてあんなことに？
80 18/06/12(火)16:29:02 No.511245340
カストロ死んじゃってもキューバは相変わらず野球の国だな
81 18/06/12(火)16:29:15 No.511245368
>逆に日本は何でこんなザマなの 協会の怠慢で育成機関が昔から今に至るまでアマチュアレベルの物しかないから
82 18/06/12(火)16:29:20 No.511245380
>ブンデスリーガはクリーンな運営と聞いたけどそうなの？ >何を持ってクリーンなのかもあまり分からないけど まず大前提として運営自体に借金が無いってのが本当に強いよ
83 18/06/12(火)16:29:32 No.511245412
アメリカにおけるサッカーは日本のドッジボールみたいなもんらしい
84 18/06/12(火)16:29:33 No.511245416
日本で強い水泳や野球を例にすると早いうちに治さないといけない癖を治せたり 野球だと中学上がる頃には守備シフトとか変えれるもんな サッカーはその辺がまだまだなんだよ
85 18/06/12(火)16:30:02 No.511245486
日本のユース年代はレベル高いよ
86 18/06/12(火)16:30:22 No.511245533
>ネイマールは次あたり大丈夫？ たぶん無理…
87 18/06/12(火)16:30:27 No.511245542
>アメリカはなんでサッカー人気無いの 他のスポーツが先に根付きすぎた ただお国柄ゆえか先に根付いたスポーツ全部マッチョ過ぎるから 女子のやるスポーツとしてはサッカーが一番人気
88 18/06/12(火)16:30:37 No.511245566
>日本のユース年代はレベル高いよ 年齢上がるにつれて世界と差が開いて行くのがどういう意味か分るのいいよね
89 18/06/12(火)16:30:38 No.511245570
>アメリカにおけるサッカーは日本のドッジボールみたいなもんらしい レクリエーションの域を出ないってことか
90 18/06/12(火)16:30:38 No.511245572
MLSも観客数はじわりと逓増してるし若い世代が結構欧州に渡ってるし 今のところは将来明るいように見える
91 18/06/12(火)16:30:49 No.511245604
日本でこのザマとか言われたら日本以下の国はどうなんだって話になるんで
92 18/06/12(火)16:30:55 No.511245613
>アメリカはなんでサッカー人気無いの >逆になんであんな危険極まりないアメフトが人気なの 言っても四大スポーツの次くらいの人気はあるだろ ホッケーは地域的な偏りあるし
93 18/06/12(火)16:31:12 No.511245653
>まず大前提として運営自体に借金が無いってのが本当に強いよ ドイツじんは経営がうまいな…
94 18/06/12(火)16:31:12 No.511245658
>ベネズエラやドミニカみたいな極貧の小国の選手でも70～80人は常にメジャーリーグでプレーしてるのに あの辺の国はメジャーの球団が地元にアカデミー作って 最初からメジャーに狙い定めて有望な若者をガンガン育成してるからね 日本人みたいにとりあえずプロ野球入って行けそうだったら行くってノリだととても追いつけない
95 18/06/12(火)16:31:21 No.511245681
>日本のユース年代はレベル高いよ でもプロになるとあまり通用しなくなるあたり早熟なだけなんじゃないの？
96 18/06/12(火)16:31:45 No.511245738
>日本でこのザマとか言われたら日本以下の国はどうなんだって話になるんで 60も上に居るのにまだ下見て安心しようとするのか
97 18/06/12(火)16:31:52 No.511245750
MLSは4大スポーツに結構食い込んでるだろう野球が落ちてるのもあるけど
98 18/06/12(火)16:31:53 No.511245754
まあ根っこの基礎レベルの学習に差が出るのは 別にサッカーに限らず何にでもそうなるよね 強い所じゃ小さい頃から超本格的な学習を受け酒も飲めん歳からもう一流と肩を並べる事もある
99 18/06/12(火)16:32:07 No.511245782
>年齢上がるにつれて世界と差が開いて行くのがどういう意味か分るのいいよね 若人の輝かしい将来が糞みたいな指導で奪われていると思うと泣けてくるわ
100 18/06/12(火)16:33:11 No.511245938
>若人の輝かしい将来が糞みたいな指導で奪われていると思うと泣けてくるわ おい京都の悪口はやめろ
101 18/06/12(火)16:33:17 No.511245946
海外へ勉強しに行くコーチはようけいるけど呼ばれる監督はいないもんなあ 岡ちゃんが中国いったくらいか
102 18/06/12(火)16:33:19 No.511245949
１００じゃなきゃ０と一緒って頭の悪い子でしょ レベルがトップクラスでも今度は常時ナンバー１じゃないからって罵りだす類の
103 18/06/12(火)16:33:28 No.511245966
>若人の輝かしい将来が糞みたいな指導で奪われていると思うと泣けてくるわ 高校出てすぐ日本を出て海外のユースに入るって手はないんです？
104 18/06/12(火)16:33:47 No.511246021
アメリカは女子はアメフトをやらせて貰えないからフィジカルエリートがサッカーに集まってやたら強いしそれでも諦められないゴリラがランジェリーフットボールに集まる
105 18/06/12(火)16:33:53 No.511246028
どうしてこんなにいい選手出てきて伸びたんだって言うとベルギーだなぁ 5年前に一気に伸びる前はずっと日本よりランク下だったんだぜ…
106 18/06/12(火)16:33:53 No.511246031
上の世代がアンチウェイトレのせいで足引っ張られてたからな日本のスポーツ界 ウェイトレと食事の大事さに気づいて実践始めだしたのここ数年だ
107 18/06/12(火)16:34:27 No.511246109
でもブンデスも最近健全経営じゃレベル維持がきつそうだけどな いい若手は国外の金持ちクラブかバイエルンかみたいになってるし
108 18/06/12(火)16:34:31 No.511246116
>それでも諦められないゴリラがランジェリーフットボールに集まる こっちの女子野球みたいだな
109 18/06/12(火)16:34:42 [翔さん] No.511246149
>高校出てすぐ日本を出て海外のユースに入るって手はないんです？ …
110 18/06/12(火)16:34:44 No.511246157
>>日本のユース年代はレベル高いよ >年齢上がるにつれて世界と差が開いて行くのがどういう意味か分るのいいよね 才能はあるんだろうな間違いなく でも育てきれなくてこうなる 宇佐美だって17歳まではネイマールやコウチーニョより上手かったんだよ嘘みたいな話だけど
111 18/06/12(火)16:34:53 No.511246179
黒人がー白人がーっていうの毎度出るけどさ 日本以下の国は人未満とでも言うのだろうか
112 18/06/12(火)16:35:28 No.511246243
伸び悩むのは言語の壁もデカいんかな
113 18/06/12(火)16:35:52 No.511246300
古くは小野が海外行くの遅くてあんなに才能あったのにってむこうの人に嘆かれたりしてたな
114 18/06/12(火)16:36:36 No.511246403
>黒人がー白人がーっていうの毎度出るけどさ >日本以下の国は人未満とでも言うのだろうか やったな白人ってレスはこのスレでお前が最初だ
115 18/06/12(火)16:36:36 No.511246404
>>若人の輝かしい将来が糞みたいな指導で奪われていると思うと泣けてくるわ >高校出てすぐ日本を出て海外のユースに入るって手はないんです？ それやった日本人全員失敗してる 似たような環境の韓国だとソンフンミンっていう成功例があるけどあれは経歴が特殊すぎて参考にならないし というか高校卒業した18歳は叩きなおすにはもう遅いと思う
116 18/06/12(火)16:36:56 No.511246441
>上の世代がアンチウェイトレのせいで足引っ張られてたからな日本のスポーツ界 >ウェイトレと食事の大事さに気づいて実践始めだしたのここ数年だ ラグビーもそうだったけど結局のところタフネスが劣ってるから弱いからな 日本人は正確さが～とかいう意味不明なまやかしを信仰し続けてた結果が今の状況
117 18/06/12(火)16:37:06 No.511246463
>宇佐美だって17歳まではネイマールやコウチーニョより上手かったんだよ嘘みたいな話だけど その宇佐美よりドリブルが上手いといわれてたのが札幌でウイングやってる駒井だったりして… やっぱサッカーの上手いってのは身体能力やオフザボールや理解度判断力などなど総合的なもんだなと思った
118 18/06/12(火)16:37:44 No.511246550
>上の世代がアンチウェイトレのせいで足引っ張られてたからな日本のスポーツ界 >ウェイトレと食事の大事さに気づいて実践始めだしたのここ数年だ ラグビーがそれで結果出したからな
119 18/06/12(火)16:38:03 No.511246593
オリバーカーンで知識が止まっている あとめちゃめちゃヘディング上手い人がいた記憶
120 18/06/12(火)16:38:11 No.511246616
>伸び悩むのは言語の壁もデカいんかな 文化の差じゃないかね？ 欧州ユースは上手いヤツは子供の頃から選抜されてエリート教育叩き込まれるけど 日本のユースは必ずしもそうじゃなくて出る杭は打たれるとか徹底したエリート教育って無い気がする NHKのスポーツイノベーションでドイツユースのトップ層は現役選手と同じ練習環境を使えるみたいな特集組んでたくらい日本のユースとは環境が違う
121 18/06/12(火)16:38:28 No.511246650
書き込みをした人によって削除されました
122 18/06/12(火)16:38:31 No.511246656
スポーツに限らず将棋でも何でも結果出してる所は指導者のレベルというか環境が良いよね
123 18/06/12(火)16:38:35 No.511246666
サッカーはサッカーしないとうまくならないから下手糞を控えに座らせとくのは育成段階では意味がないってスペイン人が言っていた
124 18/06/12(火)16:38:59 No.511246717
>ラグビーもそうだったけど結局のところタフネスが劣ってるから弱いからな >日本人は正確さが～とかいう意味不明なまやかしを信仰し続けてた結果が今の状況 でもさラグビーとかバスケもサッカーもチーム球技はだいたいそうだけど パスしっかり受けて正確なパスやシュート打つっていう基礎技術からして下手だよね日本人…
125 18/06/12(火)16:39:25 No.511246769
競りあえてはいるんだよ海外でも それ以前に例えば代表とかその辺は局面の入り方が悪いから… フィジカルはあるに越したことはないとは思う
126 18/06/12(火)16:40:02 No.511246846
>伸び悩むのは言語の壁もデカいんかな それもあると思うよ 言葉違うとコミュ取れんし コミュ取れなくて出戻りなんて日本に限った話じゃないしな
127 18/06/12(火)16:40:08 No.511246862
>でもさラグビーとかバスケもサッカーもチーム球技はだいたいそうだけど >パスしっかり受けて正確なパスやシュート打つっていう基礎技術からして下手だよね日本人… 日本でめちゃめちゃ巧いってレベルで海外の有力国のアベレージ未満とかだったりするしな
128 18/06/12(火)16:40:27 No.511246903
>パスしっかり受けて正確なパスやシュート打つっていう基礎技術からして下手だよね日本人… しっかりしたパスの応酬は万全なコンディションによって発揮されるから結局そこもタフネスに繋がる訳よ
129 18/06/12(火)16:40:35 No.511246919
少し前の宇佐美コミュ出来てなかったんか死にそうな顔してたなあ
130 18/06/12(火)16:41:09 No.511246992
>文化の差じゃないかね？ その理屈だと2軍3軍でも強くないとおかしいけど実際はそうでもないからな
131 18/06/12(火)16:41:37 No.511247059
内田とか年取っても上手さで残っていくと思ってたんだがな 長友のが無茶してるから壊れると思ってたのに
132 18/06/12(火)16:41:49 No.511247078
プレッシャーの無いとこでは超うまい（それ意味ない）てかれこれ20年くらいはからかわれ続けている
133 18/06/12(火)16:42:15 No.511247148
海外より劣ってる体力と筋力で同じスポーツして正確なパスやシュートが打てるかって言われたらＮＯだからな 棒立ちするスポーツじゃないんだから
134 18/06/12(火)16:42:30 No.511247184
宇佐美は本人の性格に問題がありすぎて… バイエルン行ってトップレベルの面々に囲まれても相変わらずちんたらサボりながらプレーしてたんだもん
135 18/06/12(火)16:42:31 No.511247186
>それもあると思うよ >言葉違うとコミュ取れんし >コミュ取れなくて出戻りなんて日本に限った話じゃないしな 大迫だったかチームメイトにドイツ語も英語もできんアフリカンがいて困ってたな
136 18/06/12(火)16:42:54 No.511247249
>>伸び悩むのは言語の壁もデカいんかな >それもあると思うよ >言葉違うとコミュ取れんし >コミュ取れなくて出戻りなんて日本に限った話じゃないしな 異なる母語話者の間で戦術などの共有しなきゃいけないってのはちょっとしんどいな
137 18/06/12(火)16:43:10 No.511247276
止まったボールしかうまくないってのも懐かしい セットプレーも弱くなり申した
138 18/06/12(火)16:43:11 No.511247283
>それやった日本人全員失敗してる 日本人に限らんけどな 将来期待してたけど今は鳴かず飛ばずどころかヤクキメて廃人までいるぞ
139 18/06/12(火)16:43:11 No.511247284
>オリバーカーンで知識が止まっている >あとめちゃめちゃヘディング上手い人がいた記憶 ビアホフかな
140 18/06/12(火)16:43:18 No.511247301
精度を速さとフィジカルでちゃんとカバー出来たら世界一になれるのはバルサが証明してるからな…
141 18/06/12(火)16:43:33 No.511247345
強豪国の育成法を真似できないものかな
142 18/06/12(火)16:44:11 No.511247424
>強豪国の育成法を真似できないものかな それをやるべき協会が腐ってるから難しいんじゃないの
143 18/06/12(火)16:44:22 No.511247449
>内田とか年取っても上手さで残っていくと思ってたんだがな >長友のが無茶してるから壊れると思ってたのに 内田は筋肉系の故障が癖になったあげく再起不能レベルの怪我負って膝ダメにしちゃったからね… 加齢による衰えだけなら誤魔化せたかも知らないけど膝ボロで走れない競れない踏ん張れないじゃどうしようもない
144 18/06/12(火)16:44:23 No.511247457
どうすれば…
145 18/06/12(火)16:45:06 No.511247549
>どうすれば… 上が突然全員死んで後釜が優秀である事を祈るしかない
146 18/06/12(火)16:45:12 No.511247569
>精度を速さとフィジカルでちゃんとカバー出来たら世界一になれるのはバルサが証明してるからな… といってもじゃあメッシ抜きな！されたらどうなるかわからんバルサである
147 18/06/12(火)16:45:50 No.511247648
脳筋が多いサイドみると違いを出せるうっちーが恋しいな
148 18/06/12(火)16:46:17 No.511247713
>その理屈だと2軍3軍でも強くないとおかしいけど実際はそうでもないからな J1とJ2の上位なら一部の天才を除いて圧倒的な差は無いくらい全体的の質は高い（高いわけじゃないが）と思うよ 問題は世界戦になると全体の質が均一的でもそれじゃ意味が無いっていう
149 18/06/12(火)16:46:18 No.511247719
コーチングやトレーニングもアカデミックな理論の世界だという認識は 日本でもじわじわ定着してきてはいると思ってたが日大問題みたいな根が深いのが噴出するとどんよりである
150 18/06/12(火)16:46:44 No.511247771
ブラジル人とかが数千人どころか数万人ユース送りにして数人成功したらよし！って世界だからな…
151 18/06/12(火)16:47:06 No.511247815
日本代表にゴリラが増えてきたころは色々希望に溢れていた気がするんだが 新しいゴリラが足りない
152 18/06/12(火)16:47:16 No.511247841
小中学生の頃から代表候補育てないと
153 18/06/12(火)16:47:21 No.511247852
>精度を速さとフィジカルでちゃんとカバー出来たら世界一になれるのはバルサが証明してるからな… 逆じゃね？ でもバルサとかスペインって守備の局面見たら分かるけど普通にめちゃくちゃフィジカル強いよ シャビとかイニエスタでも骨太な身体してるし全盛期はまともにぶつかられても倒れない強さがあった
154 18/06/12(火)16:47:45 No.511247914
強い国と比べたら競技人口少ないんだろうか
155 18/06/12(火)16:48:46 No.511248060
>小中学生の頃から代表候補育てないと 中国の卓球選手みたく田舎から買ってきた子どもを閉鎖空間で飼い殺しにでもするのか…
156 18/06/12(火)16:48:51 No.511248072
>>オリバーカーンで知識が止まっている >>あとめちゃめちゃヘディング上手い人がいた記憶 >ビアホフかな クローゼでは？
157 18/06/12(火)16:49:12 No.511248114
サッカーに限らず謙虚さを失っているように思う
158 18/06/12(火)16:49:15 No.511248122
>オリバーカーンで知識が止まっている >あとめちゃめちゃクロス上手い人がいた記憶
159 18/06/12(火)16:49:31 No.511248157
結局移民多いとこが強い
160 18/06/12(火)16:49:45 No.511248185
スシボンバー
161 18/06/12(火)16:50:12 No.511248259
>強い国と比べたら競技人口少ないんだろうか どうして上に書いてあるレス読まないんですか？
162 18/06/12(火)16:50:14 No.511248265
半分ぐらい黒いのになった日本代表
163 18/06/12(火)16:50:19 No.511248278
>小中学生の頃から代表候補育てないと 宇佐美はそれだから てかアンダーやん
164 18/06/12(火)16:50:45 No.511248326
>クローゼでは？ いかついおっさん達の中でひとり紅顔の美青年だった覚えがある
165 18/06/12(火)16:50:55 No.511248345
>結局移民多いとこが強い 一時期流行った活躍した選手を移民招集するのいいよね…
166 18/06/12(火)16:51:04 No.511248366
>日本でもじわじわ定着してきてはいると思ってたが日大問題みたいな根が深いのが噴出するとどんよりである 泥船の中で一喜一憂してるだけだからな
167 18/06/12(火)16:51:25 No.511248400
>半分ぐらい黒いのになった日本代表 仮にそうなってもベスト8常連くらいまで強くなったら普通に支持されると思うよ
168 18/06/12(火)16:52:25 No.511248547
ラグビー日本代表だって海外出身者が半分くらいだしな
169 18/06/12(火)16:52:38 No.511248583
アメリカはヒスパニック系の人口が増えるとともにサッカー人気高まってるしMLSも景気いいから不人気という認識は少し古い気がする
170 18/06/12(火)16:52:38 No.511248585
貧困層の成り上がりが減って富裕層の子でちゃんと鍛えた子が上に上がるの増えてきたなぁ
171 18/06/12(火)16:53:18 No.511248679
人種的にフィジカルで劣ってるのに身体を鍛えないしそれをカバーする戦術も磨かないって不思議だな
172 18/06/12(火)16:53:42 No.511248732
アメリカは前回盛り上がったおかげである程度は力入れ始めたからなぁ お国柄的にやる気になったならトップになるべきって伸びそうな気はする
173 18/06/12(火)16:53:47 No.511248749
>>半分ぐらい黒いのになった日本代表 >仮にそうなってもベスト8常連くらいまで強くなったら普通に支持されると思うよ てか黒人ばっかだからって非難するのは普通に人種差別だよ
174 18/06/12(火)16:53:53 No.511248757
>アメリカはヒスパニック系の人口が増えるとともにサッカー人気高まってるしMLSも景気いいから不人気という認識は少し古い気がする かなり高まってたけど予選落ちでどうなるかね
175 18/06/12(火)16:53:54 No.511248762
のっぽはぼつぼついるんだが欲しいのは厚みのあるゴリラだな
176 18/06/12(火)16:54:11 No.511248802
人種の話したいならスポーツで日本以下の国なんなんだよって話なんだが
177 18/06/12(火)16:54:23 No.511248827
最近はアメリカでもサッカー人気ってかれこれ50年ぐらい言われ続けてる
178 18/06/12(火)16:54:46 No.511248879
今回アメリカ落ちちゃったしなあ
179 18/06/12(火)16:55:00 No.511248905
>最近はアメリカでもサッカー人気ってかれこれ50年ぐらい言われ続けてる 中国はいずれ最高峰になるも追加で
180 18/06/12(火)16:55:14 No.511248932
スタジアムの熱は普通に4大スポーツ
181 18/06/12(火)16:55:18 No.511248944
若いゴリラはいないのか 近ごろはヤクザみたいなのがブームなのか
182 18/06/12(火)16:55:22 No.511248953
>貧困層の成り上がりが減って富裕層の子でちゃんと鍛えた子が上に上がるの増えてきたなぁ 欧州サッカーの普及で頭良くないと戦術理解できなくて勝てないってのが浸透してきたからな… アメフトと同じで技術とフィジカルだけでは通用しない世界になってきてる
183 18/06/12(火)16:55:56 No.511249040
何で強く無いのって言われても野球や卓球や将棋とかで 国を挙げて頑張っても昨日今日始めた連中に負ける気せんだろ