ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/06/10(日)17:20:24 No.510813479
「了解しました」を目上の人に使うのはNGで「承知しました」が正しいんだけど アニメとか漫画だとかしこまったときほど「了解」使ってて 「承知」はなんかぶっきらぼうなキャラが使ってるイメージがあるのはなんでなの
1 18/06/10(日)17:20:57 No.510813570
間を取って御意にしましょう
2 18/06/10(日)17:21:07 No.510813604
最近できたルールだから
3 18/06/10(日)17:21:17 No.510813633
武士じゃねーんだからちっちゃい会社なら了解ですでEじゃん
4 18/06/10(日)17:21:18 No.510813634
了解で通るくらい和気あいあいとした職場です
5 18/06/10(日)17:21:39 No.510813705
承知ッッ!
6 18/06/10(日)17:22:02 No.510813764
合点承知の助!!
7 18/06/10(日)17:22:23 No.510813834
日本語って面倒ね 英語だとらくなのに
8 18/06/10(日)17:22:34 No.510813870
>武士じゃねーんだからちっちゃい会社なら了解ですでEじゃん と言うか現代社会なら了解しましたで十分
9 18/06/10(日)17:22:45 No.510813904
スレ画的に了解しましたでも問題無いの知ってて言ってないかスレ「」
10 18/06/10(日)17:23:11 No.510813983
現代知識を持って戦国時代に行ったら礼節がなってないと斬られたでござる
11 18/06/10(日)17:23:24 No.510814012
ラジャーりょーかい
12 18/06/10(日)17:23:28 No.510814026
御意で~す♡
13 18/06/10(日)17:23:31 No.510814039
営業が客に使うならいいけど上司に承知なんて使ったら なんだこいつ侍かってならない?
14 18/06/10(日)17:24:51 No.510814302
ビジネスマナーは8割位は広めた人のマイルールなので ある程度体裁くらいは整ってれば強く気にする必要はない
15 18/06/10(日)17:25:48 No.510814470
了解云々の話はマナー講師がでっち上げたマナーだと最近バレてたな
16 18/06/10(日)17:26:01 No.510814504
社長にだけ承知しましたと言うな
17 18/06/10(日)17:26:41 No.510814630
>「了解しました」を目上の人に使うのはNGで「承知しました」が正しいんだけど 江戸しぐさだよそれ
18 18/06/10(日)17:27:01 No.510814704
士族の同好会だったimgにもずいぶん下賤の輩が増えたものだ
19 18/06/10(日)17:27:47 No.510814853
>ビジネスマナーは8割位は広めた人のマイルールなので ソースは?
20 18/06/10(日)17:29:01 No.510815093
>ソースは? https://www.bulldog.co.jp/
21 18/06/10(日)17:29:23 No.510815142
委細承知仕る!!
22 18/06/10(日)17:30:01 No.510815270
うん!分かった!
23 18/06/10(日)17:30:25 No.510815342
りょ。
24 18/06/10(日)17:30:46 No.510815402
サーイエスサー!
25 18/06/10(日)17:30:56 No.510815434
かしこま!
26 18/06/10(日)17:30:58 No.510815446
>>ソースは? >https://www.bulldog.co.jp/ 了解しました
27 18/06/10(日)17:31:06 No.510815470
マナーを新しく考えて広めるの? なんでそんなことするの…?
28 18/06/10(日)17:31:12 No.510815487
うけたまわりでございます!
29 18/06/10(日)17:31:20 No.510815510
はい ← いいえ
30 18/06/10(日)17:31:40 No.510815572
承知と了解は出どころを調べてた人がいたな…
31 18/06/10(日)17:31:46 No.510815592
>マナーを新しく考えて広めるの? >なんでそんなことするの…? マナー教室は宗教だからな
32 18/06/10(日)17:31:49 No.510815608
スレ「」みたいな奴を作り出してマナー教室の需要が捻出できるからだろう
33 18/06/10(日)17:32:10 No.510815659
>マナーを新しく考えて広めるの? >なんでそんなことするの…? 高須医院長が包茎を恥と広めてビジネスにしたように
34 18/06/10(日)17:32:13 No.510815666
おけまる~
35 18/06/10(日)17:32:40 No.510815739
>「了解しました」を目上の人に使うのはNGで「承知しました」が正しいんだけど 辞書編纂の人が「んなルールはマナー講座を売りたい人が作った無根拠なやつだぞ」 って言ってるね
36 18/06/10(日)17:32:55 No.510815800
上司が部長宛てのメールに○○部長殿とか使ってて焦る
37 18/06/10(日)17:33:13 No.510815862
言葉なんて通じればいいんだよ!
38 18/06/10(日)17:33:23 No.510815910
お互いの主張の根拠となるものを聞かないと判断できない
39 18/06/10(日)17:33:36 No.510815952
「最近の若者はマナーを知らない」と広めることで会社の新人研修に「ビジネスマナー研修」というなの講座が売れる
40 18/06/10(日)17:33:39 No.510815969
スタンプで返せばいいじゃん
41 18/06/10(日)17:33:45 No.510815990
おどりゃ了解じゃクソ係長
42 18/06/10(日)17:34:06 No.510816041
了承です
43 18/06/10(日)17:34:35 No.510816134
新しいルール提案して知らねえやつにマウントしつつ焦らせて金せびる商売だからな
44 18/06/10(日)17:34:52 No.510816185
委細承知仕つる
45 18/06/10(日)17:35:09 No.510816254
拝承
46 18/06/10(日)17:35:17 No.510816286
オッケィ!
47 18/06/10(日)17:36:08 No.510816462
ヤルツッエ ブライキンッ!
48 18/06/10(日)17:36:35 No.510816559
了承
49 18/06/10(日)17:36:53 No.510816619
任せろ!
50 18/06/10(日)17:36:58 No.510816638
死にもす!
51 18/06/10(日)17:37:02 No.510816648
はい!喜んで!
52 18/06/10(日)17:37:04 No.510816659
シャッす
53 18/06/10(日)17:37:06 No.510816662
うちの会社は役職+殿が規定になってるから違和感あっても従う
54 18/06/10(日)17:37:38 No.510816776
ぅい~す
55 18/06/10(日)17:38:18 No.510816894
役職ある人は役職が尊称になるらしいけど外部に出すときは様付けちゃうな
56 18/06/10(日)17:38:31 No.510816944
>うちの会社は役職+殿が規定になってるから違和感あっても従う 「」殿の会社おかしくはござらんか?
57 18/06/10(日)17:38:32 No.510816949
悪く言う人もいるけど現代は色々面倒なので定形として決めてくれる人いたほうが楽なのだ
58 18/06/10(日)17:39:04 No.510817052
>「最近の若者はマナーを知らない」と広めることで会社の新人研修に「ビジネスマナー研修」というなの講座が売れる 控えめに言って邪悪では…
59 18/06/10(日)17:39:49 No.510817194
二重敬称だろって言っても上司が納得しないから肩書き+名前+殿の順にする折衷案で妥協した
60 18/06/10(日)17:40:12 No.510817282
お疲れ様ですって言ったら怒られた!
61 18/06/10(日)17:40:20 No.510817309
ナンシーより緊急連絡!
62 18/06/10(日)17:40:39 No.510817385
>「了解しました」を目上の人に使うのはNGで「承知しました」が正しいんだけど ビジネスマナー捏造オバサンに踊らされてる…
63 18/06/10(日)17:40:43 No.510817402
二重敬語もだけど殿って同輩以下の人に使うものじゃないの?
64 18/06/10(日)17:40:46 No.510817420
>マナーを新しく考えて広めるの? >なんでそんなことするの…? みんなが覚えてしまったら教える事がなくなりますね? ところが新しいマナーを作り知らないと恥ずかしい事にすると…?
65 18/06/10(日)17:40:51 No.510817429
ご苦労さまは目上の人に使ってはいけないというマナーがあってそこそこ広まっているけど 目下の人に使う場合でも俺はお前より上なんだぞってが含んでいるような気がしてなんとなく使う気がしなくなって ほぼお疲れ様ですで統一するようになった
66 18/06/10(日)17:41:12 No.510817498
>二重敬称だろって言っても上司が納得しないから肩書き+名前+殿の順にする折衷案で妥協した 課長島耕作殿?
67 18/06/10(日)17:41:28 No.510817546
>二重敬語もだけど殿って同輩以下の人に使うものじゃないの? だから社内メールは全部さん付けになったよ…
68 18/06/10(日)17:41:30 No.510817554
ビジネスマナー…江戸しぐさ…口中調味… どこから来てどこへゆく…
69 18/06/10(日)17:41:49 No.510817626
>うちの会社は役職+殿が規定になってるから違和感あっても従う (うちかな…)
70 18/06/10(日)17:41:50 No.510817628
貴様!それはヘイトマナーだぞ!
71 18/06/10(日)17:42:02 No.510817665
>お疲れ様ですって言ったら怒られた! 次の日も言ってやれ!
72 18/06/10(日)17:42:10 No.510817695
ぶっちゃけ初めてのメールでもなきゃ本題からいきなり入ればいいよね
73 18/06/10(日)17:42:15 No.510817704
うちの会社の定年して再雇用になった70代のおじいちゃん上司に了解ですとか言っても何も言われないし 多分別にどうでもいいんだろうね
74 18/06/10(日)17:42:23 No.510817731
マナーが変容しても大丈夫なように社内で独自の目上の人に対するコールを決めておくのはどうだろうか オーラ・ドン・ザウサー!みたいなやつを
75 18/06/10(日)17:43:02 No.510817848
了解しましたの考察 http://liginc.co.jp/246919 2009年に突然ビジネスマナーゴロが「不適切」としたのがわかる
76 18/06/10(日)17:43:28 No.510817918
認知しました
77 18/06/10(日)17:43:30 No.510817923
その手の面倒な呼称の話聞くとウチはそのあたり緩い中小企業でよかったと思う
78 18/06/10(日)17:43:40 No.510817952
つまりマナーなんて守らなくていいってことじゃん!
79 18/06/10(日)17:43:52 No.510817991
>ぶっちゃけ初めてのメールでもなきゃ本題からいきなり入ればいいよね そこら辺がみんな思った結果が 最近のチャットツールブームなんだと思う チャットマジ楽 相変わらずジジイ共は使いたがらないけど
80 18/06/10(日)17:44:37 No.510818134
十年周期くらいで入れ替えることでマナーの本が売れるんだよ ご苦労様とお疲れ様も
81 18/06/10(日)17:44:37 No.510818138
なるはやの方がむかつく!
82 18/06/10(日)17:44:38 No.510818142
でもいい歳こいて自称が自分なのはどうかと思うよ
83 18/06/10(日)17:45:02 No.510818228
結婚式2万失礼説も上の世代に聞くとそんなの知らんって言われる
84 18/06/10(日)17:45:05 No.510818245
>つまりマナーなんて守らなくていいってことじゃん! マナーだからやるって考え方が悪に付け込まれてるわけだからね 敬意を表したりお互い気持ちよく過ごすにはどうしたらいいかみんなで考えて悪を討つしかない
85 18/06/10(日)17:45:11 No.510818273
まだいい年じゃないのでセーフ!
86 18/06/10(日)17:45:14 No.510818282
>でもいい歳こいて自称が自分なのはどうかと思うよ 拙者?
87 18/06/10(日)17:45:42 No.510818374
>マナーが変容しても大丈夫なように社内で独自の目上の人に対するコールを決めておくのはどうだろうか >オーラ・ドン・ザウサー!みたいなやつを ハイル・「」!
88 18/06/10(日)17:46:04 No.510818448
上の世代の人ほど別にどうでもいいっていうか何それ…?って言うよね
89 18/06/10(日)17:46:10 No.510818470
インチキ臭い商売ではあるけど マナー自体はサービスを均一化させるためでもあるからね ゆるいんでオーケーならいいけど職種によっては必要
90 18/06/10(日)17:46:18 No.510818491
ノック2回はトイレ用なので入室のさいはゆっくりと3回しないといけないらしいな
91 18/06/10(日)17:46:51 No.510818609
面倒くさいからルールを守ってるよ
92 18/06/10(日)17:47:05 No.510818659
>インチキ臭い商売ではあるけど >マナー自体はサービスを均一化させるためでもあるからね 普通に使われてきた言葉を自分の好みってだけで害悪認定して自分の好みってだけで売り出すのは金儲けが年頭にあるんじゃ
93 18/06/10(日)17:47:32 No.510818744
>でもいい歳こいて自称が自分なのはどうかと思うよ ではぽっくんで
94 18/06/10(日)17:48:11 No.510818889
江戸っ子大虐殺を笑えんな
95 18/06/10(日)17:48:11 No.510818891
>十年周期くらいで入れ替えることでマナーの本が売れるんだよ >ご苦労様とお疲れ様も その辺の編集らは食ってくために捏造する訳だけど そのために日本全国が振り回されるのはクソ迷惑という他ない
96 18/06/10(日)17:48:13 No.510818903
おのれ江戸しぐさ!
97 18/06/10(日)17:48:44 No.510819022
毎年出るマナー関係の指導書を漁ると2010年頃急に「了解しました」は失礼だから「承知しました」を使えって表記が出てくる 2000年くらいまで遡ると「了解しました」を使いましょうって書いてる
98 18/06/10(日)17:48:54 No.510819064
取引先に出されたお茶を飲んではいけないのはNINJA感ある
99 18/06/10(日)17:48:56 No.510819077
相手がどう受け止めるかが重要だしコンサルの言うことを間に受けてる人相手に角が立たないようにするしかない…
100 18/06/10(日)17:49:02 No.510819091
>でもいい歳こいて自称が自分なのはどうかと思うよ 某!
101 18/06/10(日)17:49:08 No.510819120
江戸しぐさはその根拠を歴史にしたのが間違いだったのか
102 18/06/10(日)17:49:12 No.510819136
押忍!
103 18/06/10(日)17:49:36 No.510819223
>でもいい歳こいて自称が自分なのはどうかと思うよ 不器用ですから…
104 18/06/10(日)17:49:47 No.510819275
>>インチキ臭い商売ではあるけど >>マナー自体はサービスを均一化させるためでもあるからね じゃあ10年ぐらいのサイクルで更新すんなや!
105 18/06/10(日)17:50:16 No.510819368
10年サイクルでサービスを均一化させているだけですが?
106 18/06/10(日)17:50:57 No.510819546
みんなマウント取るの大好きだからね
107 18/06/10(日)17:51:19 No.510819630
そうだよね俺の入れたお茶なんか飲みたくないよね…
108 18/06/10(日)17:51:20 No.510819636
>取引先に出されたお茶を飲んではいけないのはNINJA感ある (たとえ同盟関係であっても警戒を怠らぬとは…「」家は良い忍を抱えておるな…)って感じで主家の評価上がるからね
109 18/06/10(日)17:51:40 No.510819714
文章のマナーとか口調がキツイとか面倒なことを言う人は仕事がなくて暇な人なので メールの送り先から省いてもっと暇にさせてやればいい
110 18/06/10(日)17:51:41 No.510819719
上意下達組織の軍隊や警察が了解なんだから了解で問題だろう
111 18/06/10(日)17:51:44 No.510819737
ただしいマナーは江戸っ子が虐殺されたせいで失われたからな
112 18/06/10(日)17:51:48 No.510819754
受けるんじゃねぇよ…マナー講座なんて
113 18/06/10(日)17:52:24 No.510819893
忍びの者がお茶出されてるのはまあいいけど忍だってバレてたらダメじゃない?
114 18/06/10(日)17:52:28 No.510819913
>取引先に出されたお茶を飲んではいけないのはNINJA感ある お茶を出さなきゃマナー違反だし出されたお茶を飲んだらマナー違反だしバカにしてんのか!ってなる
115 18/06/10(日)17:52:36 No.510819949
>普通に使われてきた言葉を自分の好みってだけで害悪認定して自分の好みってだけで売り出すのは金儲けが年頭にあるんじゃ 職種によっていってるでしょ 仕事によっては均一なサービスが看板になってるし 悪質なマナー強要だけ取り上げて自分好みいってるけどちゃんと意味があってそうなってるのもあるのよ
116 18/06/10(日)17:52:38 No.510819966
マジの伝統芸能やらでもない限り 日本の伝統とか言い出すのは信用できない
117 18/06/10(日)17:53:03 No.510820052
>じゃあ10年ぐらいのサイクルで更新すんなや! 実際はもっと酷い 「~~するのが好ましい」→「~~する方が良い」→「~~すべき」→「~~しなければならない」って毎年表現を徐々に変えて常識を覆していくのよコイツら
118 18/06/10(日)17:53:11 No.510820078
お疲れ様ご苦労さまも世代世代で回答違うっぽいしマジでめんどい
119 18/06/10(日)17:53:47 No.510820215
英語でこういうのはないのかなといつも思ってる
120 18/06/10(日)17:53:47 No.510820217
>マジの伝統芸能やらでもない限り >日本の伝統とか言い出すのは信用できない では発表する際大事なところは今後見栄を切るようにイヨォー!
121 18/06/10(日)17:53:51 No.510820228
>悪質なマナー強要だけ取り上げて自分好みいってるけどちゃんと意味があってそうなってるのもあるのよ 例えば?
122 18/06/10(日)17:54:26 No.510820382
>お茶を出さなきゃマナー違反だし出されたお茶を飲んだらマナー違反だしバカにしてんのか!ってなる ついでに言えばお茶を飲まなくてもマナー違反だ
123 18/06/10(日)17:54:29 No.510820392
>マジの伝統芸能やらでもない限り >>日本の伝統とか言い出すのは信用できない >では発表する際大事なところは今後見栄を切るようにイヨォー! よっ!「」屋!
124 18/06/10(日)17:54:31 No.510820400
うちの会社は私が駄目で自分にしろって言われる
125 18/06/10(日)17:55:22 No.510820586
>お茶を出さなきゃマナー違反だし出されたお茶を飲んだらマナー違反だしバカにしてんのか!ってなる >ついでに言えばお茶を飲まなくてもマナー違反だ スキがねえ…石兵八陣かよ…
126 18/06/10(日)17:55:31 No.510820614
>了解しましたの考察 >http://liginc.co.jp/246919 >2009年に突然ビジネスマナーゴロが「不適切」としたのがわかる 1980~2010年のビジネスマナー本40数冊のうち「了解は不適切」としてるのがたった1冊だけで他は「了解」も「承知」も同じ様な意味合いで日常的に使われるものとしてる 不適切扱いしたのが語気の荒いタイトルで悪目立ちしたのかな
127 18/06/10(日)17:55:33 No.510820622
>英語でこういうのはないのかなといつも思ってる あるといえばある というかマナーの概念の無い先進国って存在しないんじゃねえかな
128 18/06/10(日)17:56:04 No.510820752
相手が飲んでから自分たちが飲みだすのがマナーらしいけど これじきに相手を信用してることを示すためにこっちが先に飲むように変わりそう
129 18/06/10(日)17:56:39 No.510820888
>うちの会社は私が駄目で自分にしろって言われる 20年前は「わたくし」で統一して「僕」「俺」「自分」は使うなって書いてるんだぜ…
130 18/06/10(日)17:56:42 No.510820898
>うちの会社は私が駄目で自分にしろって言われる 体育会系?
131 18/06/10(日)17:56:47 No.510820918
もう使い分けめんどくさいので承知しましたで統一したよ 役員とか本当にめんどうくさい
132 18/06/10(日)17:56:49 No.510820924
英語だとThat's~ は丁寧にThat is~ って話したり書いたりする程度なのかな
133 18/06/10(日)17:57:38 No.510821108
現地で作った友人を誘導して先に口をつけさせてから飲むのができるスパイスタイルだぞ
134 18/06/10(日)17:57:47 No.510821142
そら何の根拠もないマナーはないだろうけどその根拠も言いようによってどうとでもなりそう
135 18/06/10(日)17:57:55 No.510821166
>>うちの会社は私が駄目で自分にしろって言われる >体育会系? 事務職なんだけど技術系も混じってるからそうなったのかもしれん
136 18/06/10(日)17:58:17 No.510821256
お茶に入ってる毒でも警戒してんのかな
137 18/06/10(日)17:58:48 No.510821380
>相手が飲んでから自分たちが飲みだすのがマナーらしいけど やっぱりNINJAじゃん!!
138 18/06/10(日)17:59:14 No.510821478
承知しましたって言ってれば何も言われないならそうするだけなんで別にいいよ 他の言葉使えって言われたらそうするだけだし
139 18/06/10(日)17:59:15 No.510821487
なんでそんな言い方ができるんだよ! 言い方ァ!
140 18/06/10(日)17:59:31 No.510821547
真っ先に飲み干して毒なら効きませんよって自分のスキルをアピールしたい
141 18/06/10(日)17:59:43 No.510821579
島耕作みたいに耐毒訓練をしないからそうなる
142 18/06/10(日)18:00:17 No.510821696
薩摩隼人は我先にと一息で飲むのがよかにせ
143 18/06/10(日)18:00:29 No.510821750
毒で麻痺してる間に契約書を書き換えられるリスクを警戒するのが出来る社会人
144 18/06/10(日)18:00:56 No.510821871
自前の銀のスプーンでももってれば毒回避できるんじゃない
145 18/06/10(日)18:01:09 No.510821931
密書奪われたらヤバイからな…
146 18/06/10(日)18:01:34 No.510822019
>そら何の根拠もないマナーはないだろうけどその根拠も言いようによってどうとでもなりそう 「了解」の不適切に関しては全く根拠がない 不適切と言い出した奴も自分が数年前に書いた本では「了解より承知の方が良い気がする」程度の事しか言及してない 数年後に「了解は不適切」としたからそいつ個人の捏造
147 18/06/10(日)18:02:14 No.510822206
>自前の銀のスプーンでももってれば毒回避できるんじゃない 礼儀も知らぬ田舎侍がって言われて主君と家名に泥を塗る羽目になりまするが?
148 18/06/10(日)18:04:55 No.510822863
最初にナプキンを取ったものが勝利者だからな
149 18/06/10(日)18:04:57 No.510822874
承知はゼンガー思い出す
150 18/06/10(日)18:05:40 No.510823048
2020年代になったら今度は「承知しました」は失礼なので別の言い方を推奨されるようになるよ
151 18/06/10(日)18:05:40 No.510823049
マイスプーンはマナー違反
152 18/06/10(日)18:06:08 No.510823145
承知なのか承知したなのかでまた違ってくるよね
153 18/06/10(日)18:07:26 No.510823471
>2020年代になったら今度は「承知しました」は失礼なので別の言い方を推奨されるようになるよ 御意
154 18/06/10(日)18:07:58 No.510823597
>2020年代になったら今度は「承知しました」は失礼なので別の言い方を推奨されるようになるよ 直接言葉を交わすのは失礼だから伝達事項を書いた紙を竹棒の先に挟んで渡すのが主流になるよ
155 18/06/10(日)18:08:17 No.510823664
>承知はゼンガー思い出す マナーも知らないのか地球人は!?って言われても 「黙れ!そして聞け!」すれば勝ち確までもってけるな…
156 18/06/10(日)18:10:43 No.510824254
かしこまりました
157 18/06/10(日)18:11:27 No.510824428
かしこま!
158 18/06/10(日)18:11:58 No.510824560
おっけー!
159 18/06/10(日)18:12:01 No.510824572
マナーってのは時代によって変わるものだからね
160 18/06/10(日)18:12:19 No.510824631
マナー講師同士でも正しいマナーの食い違いが起こったりしないのかな
161 18/06/10(日)18:12:46 No.510824744
マ?
162 18/06/10(日)18:12:57 No.510824792
流行らせればマナーを変えられる世界なのか…
163 18/06/10(日)18:13:31 No.510824929
流行ってるマイ!
164 18/06/10(日)18:14:00 No.510825038
国語教師がブログやヒとかで指摘しても言語の専門家でもない奴が書いた本が売れたらそっちが正義って状態
165 18/06/10(日)18:14:32 No.510825156
ファッション業界みたいなもんなんだな 今年のトレンドは承知しました!とかそんな感じで
166 18/06/10(日)18:15:41 No.510825444
間をとって了承しましたにしよう
167 18/06/10(日)18:15:47 No.510825452
>ファッション業界みたいなもんなんだな >今年のトレンドは承知しました!とかそんな感じで ファッション業界は組合で決めるけど了解は不適切って言い出したの1人だから…
168 18/06/10(日)18:16:26 No.510825627
ファッション業界もスギやん1人でトレンドぶっ潰されて大損害被る程度の影響力しかない
169 18/06/10(日)18:16:50 No.510825734
スギちゃんだった
170 18/06/10(日)18:16:59 No.510825765
やぶさかではございませんって言ったら 絶対怪訝な目で見られるよね
171 18/06/10(日)18:17:56 No.510826016
>2020年代になったら今度は「承知しました」は失礼なので別の言い方を推奨されるようになるよ 例えば「わかったぴょん!」みたいな言い方でもそれっぽく理屈が付いてればマジにしちゃう人もいるんだろうか