18/06/10(日)03:24:29 同人作... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1528568669789.jpg 18/06/10(日)03:24:29 No.510693957
同人作家とかが普段全くその作品の話とかしないのに コミケでは売れるからかそのタイトルの本出すのって何かムカつく そんな思いをもうずっとしてきた 思えばSNS普及前は奥付とか枠外に堂々とアニメ見て無いわメンゴとか書いてあった
1 18/06/10(日)03:26:34 No.510694199
なぜムカつくのかちゃんと理由を書き出して見ると良い
2 18/06/10(日)03:26:50 No.510694219
ここは
3 18/06/10(日)03:27:41 No.510694311
嫌儲？
4 18/06/10(日)03:30:30 No.510694607
ここでそれを言うのか
5 18/06/10(日)03:30:42 No.510694623
同人を雑に纏めただけのエロアンソロでナースエンジェルリリカSOSが今日は初めての夜勤なの☆ から始まった時は膝から崩れ落ちたものだ
6 18/06/10(日)03:30:49 No.510694635
伊東ライフとかでさえそんな勢いだし諦めなされ
7 18/06/10(日)03:32:34 No.510694829
伊藤ライフは元の作品を知った上で自分の作風の方向へ崩している感じがする 少なくとも全く触れてないという感じではない
8 18/06/10(日)03:32:55 No.510694857
エロに必要なのはシチュとキャラであって作品への理解ではないから…
9 18/06/10(日)03:33:20 No.510694906
わからない俺たちは雰囲気でシコシコしているみたいな人が結構いるしいいと思う
10 18/06/10(日)03:33:31 No.510694922
映画見た勢いでこの世界の片隅にのエロ同人作ったけどサッパリ！ 同人誌なんかそれでいいんだよ
11 18/06/10(日)03:34:51 No.510695048
絵がかける人は炎上しない程度に雑な知識でスケベな二次創作に勤しんでほしい
12 18/06/10(日)03:35:57 No.510695162
>ここでそれを言うのか むしろここだから言える事だよ 匿名じゃないと言えないよ
13 18/06/10(日)03:36:42 No.510695233
同人作家が作品やりこんでるみたいな雑な幻想は捨てろ
14 18/06/10(日)03:37:43 No.510695332
わたしイナゴ嫌い！！ って事でよろしいか？
15 18/06/10(日)03:37:44 No.510695333
正直描いたけど見たことねーわぐらいはまだ大人しいほうで 見たことねえけどこんなの流行るとか最近のアニオタは豚かよとかボロクソいいはじめるまであるからな昔のは
16 18/06/10(日)03:38:36 No.510695415
話をしないだけで好きなのかもしれないじゃん 話をしない＝好きじゃないって簡単に結びつけるのはどうかと
17 18/06/10(日)03:38:48 No.510695431
同人誌は作品の発表が目的で営利目的事業じゃないからキャラへの理解は不要
18 18/06/10(日)03:39:52 No.510695538
わざわざ見てないことを言わなくてもいいってのは分からんでもない
19 18/06/10(日)03:40:18 No.510695586
CCさくらのさくらちゃんを爆乳眼鏡にする自由が同人にはある
20 18/06/10(日)03:40:21 No.510695591
こう言う人が黒犬獣のセラムン以外の同人をやり玉に挙げるのを見るのが無様で大好きです
21 18/06/10(日)03:41:11 No.510695661
エミュうますぎると逆に抜けない
22 18/06/10(日)03:41:23 No.510695686
何書いても同じ体と構図の同人描きだっているんですよ
23 18/06/10(日)03:41:41 No.510695718
>わたしイナゴ嫌い！！ >って事でよろしいか？ ジャンルをコロコロ変えるのは別に何とも思わぬ
24 18/06/10(日)03:42:43 No.510695804
正直エロ同人は誰が描いたかを重要視していて 何を描いたかは二の次ですまない…読んでる俺も原作知らない…
25 18/06/10(日)03:43:44 No.510695901
エアプ追求と権利問題を同時に回避できる(と少なくとも考えている)からか コスプレイヤー設定同人むっちゃ増えた気がする
26 18/06/10(日)03:44:04 No.510695925
原作知ったら抜けなくなるやつもあるし…
27 18/06/10(日)03:44:25 No.510695972
無駄にあとがきで攻撃的な奴はなんだかんだ見放された
28 18/06/10(日)03:44:44 No.510696001
>コスプレイヤー設定同人むっちゃ増えた気がする まあ抜けりゃ何でもいいかってそうには実に都合の良い設定…
29 18/06/10(日)03:44:47 No.510696005
つまりよォ オリジナルのエロ同人出して売れてる奴が文句の余地なく最強ってことだろ？
30 18/06/10(日)03:45:24 No.510696059
>コスプレイヤー設定同人むっちゃ増えた気がする いやあれはあれで別ジャンルとして良いと言うか抜けるんだ…
31 18/06/10(日)03:45:36 No.510696078
>つまりよォ オリジナルのエロ同人出して売れてる奴が文句の余地なく最強ってことだろ？ 左様 もれなく島中に配置する 一般参加者には地獄を見てもらう
32 18/06/10(日)03:47:39 No.510696257
シャッター列が(俺の知ってる)マイナーな作品の本を出すのいいよね！ シャッター列が誰も知らないような作品の本を出すとムカつくよね！
33 18/06/10(日)03:47:41 No.510696262
そのうち極度に面の皮の厚いやつがコスプレ設定のエロ同人をオリジナル扱いしてアニメ化までもっていく惨状が …さすがにそこまでの奴は居ないよな
34 18/06/10(日)03:47:51 No.510696283
オリジナルで同人描いてる人はめっちゃ低姿勢で謙虚 その作品が好きで同人やってる人は友好的 売れるから同人やってる人は客を敵扱いする
35 18/06/10(日)03:48:38 No.510696365
同人作家がﾋでスクショ上げまくってゲームの話しかしなかったらそもそも見ないでしょ
36 18/06/10(日)03:48:45 No.510696378
日常的にヒやブログで好きアピールしとけよチェックしてるかんな！って話？ それはキモいわ
37 18/06/10(日)03:49:00 No.510696402
>そのうち極度に面の皮の厚いやつがコスプレ設定のエロ同人をオリジナル扱いしてアニメ化までもっていく惨状が コミティアで一時期コス島風くん同人いっぱい出てたけど今は禁止されてる
38 18/06/10(日)03:49:26 No.510696439
>コミティアで一時期コス島風くん同人いっぱい出てたけど今は禁止されてる マジかよ
39 18/06/10(日)03:49:48 No.510696462
全世界のサークルが俺と同じ趣味と性癖になればいいのにくらいは日常的に思ってはいるが
40 18/06/10(日)03:50:14 No.510696507
二次創作の本は一般向け エロはオリジナルで棲み分けて描いてたらスレ主みたいな人間にも文句言われない気がする同人で儲ける人ってほぼ10割エロ同人描いて儲けてるし
41 18/06/10(日)03:50:24 No.510696522
書き込みをした人によって削除されました
42 18/06/10(日)03:51:39 No.510696638
>こう言う人が黒犬獣のセラムン以外の同人をやり玉に挙げるのを見るのが無様で大好きです まさかゆるキャンで母娘丼とは予想外過ぎたが 姉ちゃんじゃないんかいって
43 18/06/10(日)03:51:44 No.510696646
3ヶ月にいっぺんかソコラでころころ流行りが変わるのに もう作品への愛だのリスペクト何だの言ってられないよ
44 18/06/10(日)03:51:45 No.510696648
知らない作品でシコったことがないものだけが石を投げなさい
45 18/06/10(日)03:52:52 No.510696747
話題になってる作品のキャラでエロ同人描くのはまぁいいけど 胸のサイズはちゃんと合わせろよ手癖で描いてんじゃねえと思う人です
46 18/06/10(日)03:53:00 No.510696762
>二次創作の本は一般向け エロはオリジナルで棲み分けて描いてたらスレ主みたいな人間にも文句言われない気がする同人で儲ける人ってほぼ10割エロ同人描いて儲けてるし 最後の行がそもそも間違ってる…
47 18/06/10(日)03:53:58 No.510696840
>日常的にヒやブログで好きアピールしとけよチェックしてるかんな！って話？ >それはキモいわ 好きってことをアピールするしないなんて個人の自由だしね なんで文句言われなきゃいかんのだよってなるよね
48 18/06/10(日)03:54:28 No.510696875
>…さすがにそこまでの奴は居ないよな 近い所でホモ刀のキャラを動物化させたゆるふわモノを描いていたら商業の声が掛かったので 二次創作部分を無かったことにしていった奴ならいた 腐女子の集中砲火を浴びていたところまでは見たけどその後は知らん
49 18/06/10(日)03:54:33 No.510696888
まあ著作権はデザインのような表現を守る法律なんでコスプレ設定はむしろアウトなんだが
50 18/06/10(日)03:54:34 No.510696890
>胸のサイズはちゃんと合わせろよ手癖で描いてんじゃねえと思う人です 俺はおっぱい大きい○○が描きたいんだ！ってのを非難するとか何様だ
51 18/06/10(日)03:55:07 No.510696925
>胸のサイズはちゃんと合わせろよ手癖で描いてんじゃねえと思う人です ヨーカン「ちゃんと理由があればいいんですね」
52 18/06/10(日)03:55:33 No.510696951
どうせ読む方は胸のサイズなんてまな板か巨乳かぐらい大雑把にしか気にしてないから…
53 18/06/10(日)03:55:38 No.510696961
いやお前それ全部やってるなら絵描いてる時間ないだろ？ってぐらい掛け持ちしてる作家いるよねヒ見ると
54 18/06/10(日)03:55:56 No.510696993
なんでもいいけどよォ 作中の適当な男キャラを竿役にするのやめて… なんとなくあんまり原作を見てない人がやりがちなイメージがあるんだけど なんとなく
55 18/06/10(日)03:56:08 No.510697011
そもそも一人サークルで「同人」誌売る奴は消えて欲しい
56 18/06/10(日)03:56:14 No.510697021
けもののだってあんなにレナモン描いてても本編見てなかったりしたからな
57 18/06/10(日)03:56:22 No.510697031
>近い所でホモ刀のキャラを動物化させたゆるふわモノを描いていたら商業の声が掛かったので >二次創作部分を無かったことにしていった奴ならいた なんかそういうのクトゥルフTRPG動画でやってた奴いた
58 18/06/10(日)03:56:25 No.510697033
>胸のサイズはちゃんと合わせろよ手癖で描いてんじゃねえと思う人です それはかなり腐ったエゴに分類されると思うよ
59 18/06/10(日)03:56:57 No.510697081
原作のキャラが竿役だと変に気になってシコれなくなる…
60 18/06/10(日)03:57:03 No.510697090
>そもそも一人サークルで「同人」誌売る奴は消えて欲しい 何で？
61 18/06/10(日)03:57:22 No.510697112
>オリジナルで同人描いてる人はめっちゃ低姿勢で謙虚 んなわけねえだろ………… どんなところにもどう仕様もないのはいる
62 18/06/10(日)03:57:29 No.510697126
原作を読まずに同人を描くと言うのですか… 命令者であるこの私の…！
63 18/06/10(日)03:57:48 No.510697152
>いやお前それ全部やってるなら絵描いてる時間ないだろ？ってぐらい掛け持ちしてる作家いるよねヒ見ると 書き溜めて一挙載せを連発してたマガジンワンピ作者
64 18/06/10(日)03:57:49 No.510697155
昔アイマスとグラブルと艦これの新刊を一つのイベントで出してきたサークルがあって もはや行動力に脱帽
65 18/06/10(日)03:57:55 No.510697167
>オリジナルで同人描いてる人はめっちゃ低姿勢で謙虚 ということにしたい
66 18/06/10(日)03:58:05 No.510697179
>最後の行がそもそも間違ってる… 実際同人作家で儲けてる人ってエロ同人で儲けてる人がほとんどでしょ？
67 18/06/10(日)03:58:24 No.510697200
>俺はおっぱい大きいが描きたいんだ！ってのを非難するとか何様だ なるほど…それは考えたことなかった 一つ見識が広がった気がする ありがとう
68 18/06/10(日)03:58:40 No.510697223
>こう言う人が黒犬獣のセラムン以外の同人をやり玉に挙げるのを見るのが無様で大好きです ノエイン本描くような人が客のこと気にしてるとは思えん…
69 18/06/10(日)03:58:44 No.510697230
二次創作にコンプレックス抱え過ぎでは 人の物より自分の作品売る努力しろよ こんな感じでいいですかね
70 18/06/10(日)03:59:03 No.510697259
90年代頭のリクエスト葉書で送ってくださいの頃好きだよ
71 18/06/10(日)03:59:16 No.510697279
読む側はころころ好みを変えるのに勝手なもんだ
72 18/06/10(日)03:59:22 No.510697286
>書き溜めて一挙載せを連発してたマガジンワンピ作者 ヒロ君はそれに加えて自キャラのエッチなイラストを描き貯めて隠し持ってるからな 編集に奪われて本にされたけどな
73 18/06/10(日)03:59:34 No.510697305
オリジナルで勝負できる奴は余裕あって謙虚ですよ オリジナルかつ売れない人はまあその
74 18/06/10(日)03:59:57 No.510697328
>そもそも一人サークルで「同人」誌売る奴は消えて欲しい 「個人」誌というくくりがはるか昔からありましてね
75 18/06/10(日)04:00:06 No.510697342
>ヒロ君はそれに加えて自キャラのエッチなイラストを描き貯めて隠し持ってるからな >編集に奪われて本にされたけどな ひどい…
76 18/06/10(日)04:00:22 No.510697364
>何で？ 同好の士がサークルつくって回し読みしてる会誌をサークル外の人に仕方なくお裾分けする（だからお金もらいますね） って建前だから
77 18/06/10(日)04:00:23 No.510697365
了解！知り合い（という名のもう一人の自分）に寄稿依頼！
78 18/06/10(日)04:00:59 No.510697420
>実際同人作家で儲けてる人ってエロ同人で儲けてる人がほとんどでしょ？ いいえ？
79 18/06/10(日)04:01:06 No.510697439
>作中の適当な男キャラを竿役にするのやめて… 特別好きなキャラじゃなくても絶対言わなそうな台詞や行動をしてると○○はそんなんじゃないよ～となる時はある…
80 18/06/10(日)04:01:11 No.510697448
てっきり一人で描いて一人で編集するから「同人」なのかと…
81 18/06/10(日)04:01:35 No.510697487
>ノエイン本描くような人が客のこと気にしてるとは思えん… だからスレ「」のようなのが無様ってことじゃん？
82 18/06/10(日)04:01:44 No.510697498
>同好の士がサークルつくって回し読みしてる会誌をサークル外の人に仕方なくお裾分けする（だからお金もらいますね） >って建前だから そもそも同人の建前なんざとっくの昔に形骸化してらァ
83 18/06/10(日)04:01:53 No.510697513
>オリジナルかつ売れない人はまあその こういうタイプの人が二次創作がどうのこうのって騒いでたりするとふふって声が出る
84 18/06/10(日)04:02:14 No.510697541
>同好の士がサークルつくって回し読みしてる会誌をサークル外の人に仕方なくお裾分けする（だからお金もらいますね） >って建前だから 一人サークルでも表には出ないさまざまな人たちの手によって支えられてるし…
85 18/06/10(日)04:02:26 No.510697555
同好の士に向けて書くから同人じゃなかったのか
86 18/06/10(日)04:03:04 No.510697605
>だからスレ「」のようなのが無様ってことじゃん？ だからも何もスレ「」の話と関係ないよな…
87 18/06/10(日)04:03:39 No.510697653
>いいえ？ ええじゃあ儲けてる人達ってみんな一般向け描いて儲けてたの！ その例を出してくれよ
88 18/06/10(日)04:03:40 No.510697658
なんか「オレが気に入らないから消えろ」って奴がいるな そういうのはオレが気に入らないから消えろ
89 18/06/10(日)04:03:45 No.510697665
最近はオリジナルのDL同人が結構売れるから 二次創作だけに拘る必要がないよ
90 18/06/10(日)04:03:47 No.510697668
>同好の士がサークルつくって回し読みしてる会誌をサークル外の人に仕方なくお裾分けする（だからお金もらいますね） 建前はサークル同士が本の交換する場だよ？
91 18/06/10(日)04:04:11 No.510697698
いくら原作見ててもあなたは絵がヘタで抜けないので要りません
92 18/06/10(日)04:04:39 No.510697742
オリジナル一般向けが儲かるならコミティアなんか地方で開催できないんじゃないの
93 18/06/10(日)04:05:02 No.510697769
>いくら原作見ててもあなたは好きなシチュを描かずに抜けないので要りません
94 18/06/10(日)04:05:31 No.510697801
貧乳キャラを巨乳にっていうほどの原作無視するならオリジナルでもやればいいのではと正直に思うことはあるな
95 18/06/10(日)04:05:43 No.510697811
>最近はオリジナルのDL同人が結構売れるから >二次創作だけに拘る必要がないよ DL同人ってむしろオリジナルの方が二次創作より売れてるよね
96 18/06/10(日)04:05:45 No.510697814
>オリジナル一般向けが儲かるならコミティアなんか地方で開催できないんじゃないの 儲かるから地方で開催できるのでは？
97 18/06/10(日)04:06:15 No.510697853
客が少ないから地方の箱でもできるんだ
98 18/06/10(日)04:06:43 No.510697880
>貧乳キャラを巨乳にっていうほどの原作無視するならオリジナルでもやればいいのではと正直に思うことはあるな 二次同人はほとんどがオリジナルでやればかりだろ
99 18/06/10(日)04:06:57 No.510697891
>いくら原作見ててもあなたは絵がヘタで抜けないので要りません 私これ好き！の気持ちが伝わってくるのはこっちも刺激を受けるから好きだよ >抜けない うn…
100 18/06/10(日)04:07:11 No.510697909
>客が少ないから地方の箱でもできるんだ 逆に少なすぎてなくなったのもあったな
101 18/06/10(日)04:07:32 No.510697940
そもそも儲からないなら地方の小さな箱でも継続開催できないのでは？
102 18/06/10(日)04:08:12 No.510697977
そもそも体型が原作準拠だろうとエロの時点でほぼ原作無視じゃん
103 18/06/10(日)04:08:28 No.510698002
>二次同人はほとんどがオリジナルでやればかりだろ 二次の方がキャラの設定とかデザインいちいち考えなくて済むし作品ファンに手に取ってもらえるし楽だもんね
104 18/06/10(日)04:08:29 No.510698003
今は本じゃなくても最近はグッズとか盛んだしね
105 18/06/10(日)04:08:37 No.510698016
リビドーだけで加速度的に画力あげたちんちん亭みたいなのもいる 作風が昔から完成されていると強い
106 18/06/10(日)04:08:53 No.510698038
追ってるサークルがここ1、2年で露骨に抜けない絵になったんだけどいつだかのコミケで売れ残ったのをジャンル人気のせいにしてて口汚いリプ送りそうになったの思い出す ていう周りの友達は「お前の絵悪くなってるぞ」って伝えてやってよその絵柄で固定しつつあってめっちゃもやもやする！
107 18/06/10(日)04:09:12 No.510698068
このキャラこんな事しないだろとかこんな状況にならないだろとか言い出すときりがないからね
108 18/06/10(日)04:09:18 No.510698076
サークルが儲かるのとイベントが儲かるのとは別だろ…
109 18/06/10(日)04:10:01 No.510698140
原作愛が溢れてるけど見るからにド下手な表紙いいよね 買わない
110 18/06/10(日)04:10:28 No.510698179
このキャラでこんなシチュの話考えたんですけどどうですか！？ いいよね…の精神なので
111 18/06/10(日)04:11:48 No.510698265
>ていう周りの友達は「お前の絵悪くなってるぞ」って伝えてやってよその絵柄で固定しつつあってめっちゃもやもやする！ 買わなきゃいいのでは？
112 18/06/10(日)04:12:56 No.510698338
キャラは好きだけど作品自体は興味のかけらもないって事よくあるしなあ
113 18/06/10(日)04:13:02 No.510698348
>原作愛が溢れてるけど見るからにド下手な表紙いいよね >買わない すごい好きだけど供給がほぼ無いジャンルとかキャラなら手出すこともあるけど 後で読んで十中八九微妙な気持ちになる
114 18/06/10(日)04:14:09 No.510698426
>このキャラこんな事しないだろとかこんな状況にならないだろとか言い出すときりがないからね 女の子ばかり登場する作品のエロ同人だとそもそもセックスするわけないだろってエロ同人の大前提の否定になるしね
115 18/06/10(日)04:14:40 No.510698460
結局絵の上手さは熱意だけじゃひっくり返せないからな…
116 18/06/10(日)04:15:00 No.510698478
絵が上手い人がたとえ作品やキャラに興味なくても 描いたらいい絵描くからな…
117 18/06/10(日)04:15:38 No.510698528
まあ余程でないと普通にバイトしたほうが稼げるんですけどね…
118 18/06/10(日)04:15:50 No.510698542
つまり絵が上手くて作品愛もある作家さんって最強なのでは…！？
119 18/06/10(日)04:17:03 No.510698631
最近あんま見ないけど うまい人とへたな人が合同誌出してるときあるよね 個人で分けて半額でだしてほしい
120 18/06/10(日)04:17:55 No.510698686
>買わなきゃいいのでは？ ちょっと前の絵柄とシチュ選びはすごい好きだったの！ オリジナル描く時はまだマシだけど最近の二次本が抜けるような抜けないようなですげー微妙なの！
121 18/06/10(日)04:18:30 No.510698719
昔はオフセットの値段高かったから複数人でやってたような感はある
122 18/06/10(日)04:19:52 No.510698808
>個人で分けて半額でだしてほしい 等価じゃないんだから半額なわけないよ…
123 18/06/10(日)04:20:03 No.510698819
>つまり絵が上手くて作品愛もある作家さんって最強なのでは…！？ >追ってるサークルがここ1、2年で露骨に抜けない絵になった
124 18/06/10(日)04:20:33 No.510698848
コスプレもので逃げてるのが大嫌い
125 18/06/10(日)04:20:50 No.510698864
>個人で分けて半額でだしてほしい それは言うてはならんことだ
126 18/06/10(日)04:20:59 No.510698873
>まあ余程でないと普通にバイトしたほうが稼げるんですけどね… やめやめろ！
127 18/06/10(日)04:21:15 No.510698892
>最近あんま見ないけど >うまい人とへたな人が合同誌出してるときあるよね >個人で分けて半額でだしてほしい いいかい いい作者のは二倍出しても悔い無いけど下手な作者単体のは10円でもいらないんだよ分かるね
128 18/06/10(日)04:22:39 No.510699001
二次エロ同人に文句言ってる奴は好きな作品のエロ同人には文句言うくせにどうでもいい作品のエロ同人で抜いてるダブスタな奴とか絶対いる
129 18/06/10(日)04:23:15 No.510699036
>いい作者のは二倍出しても悔い無いけど下手な作者単体のは10円でもいらないんだよ分かるね 刺さる「」がいっぱい居そうだ
130 18/06/10(日)04:24:39 No.510699122
>いいかい >いい作者のは二倍出しても悔い無いけど下手な作者単体のは10円でもいらないんだよ分かるね ようは抱き合わせ商法か…
131 18/06/10(日)04:25:04 No.510699147
俺の性癖を歪めたヤツに限ってみんな全くの別路線に行きやがる…
132 18/06/10(日)04:25:48 No.510699188
そういや昔は24P中の表紙と中4Pくらいのために買ったもんだ
133 18/06/10(日)04:26:16 EipZFAuo No.510699221
脳死FGOか でも艦これ勢とか作家引退してるのも多いんだよな
134 18/06/10(日)04:28:26 No.510699320
艦これとかは原作やってませんは無理も無いと思うよ 時間吸われる系のゲームやるよりもっといっぱい描いて欲しい
135 18/06/10(日)04:29:10 No.510699358
絵柄が試行錯誤の末上手い事行かずに好き嫌いでなく崩れる一方の人とか辛い
136 18/06/10(日)04:29:22 No.510699376
ここのコラ職人が元ネタ知っててコラしてるかというとうーんだし 昨日のちびまる子ちゃんのキャラとか知らずにコラしてた「」もいただろうし
137 18/06/10(日)04:29:26 No.510699377
最近の委託本見てると本当単価高くなった知らないサークルの博打買いしにくくなったよね
138 18/06/10(日)04:29:35 No.510699385
うまいゲスト呼んでそれで売れてたのに 自分に人気あると勘違いして自分の作品まとめた分厚い個人誌出したりするとですね
139 18/06/10(日)04:29:52 EipZFAuo No.510699409
ソシャゲキャラ描写中身薄いからそれでいいんだよな だからこその画力云々って結論がこのスレでも出てたようだ
140 18/06/10(日)04:30:01 No.510699417
>いい作者のは二倍出しても悔い無いけど下手な作者単体のは10円でもいらないんだよ分かるね お前がそんなこというからオノメシンの相方はもう…
141 18/06/10(日)04:30:10 No.510699424
艦これの設定って公式じゃなく殆ど同人で盛られた設定だから キャラの名前間違えるレベルじゃなきゃどーにでもなる気がする
142 18/06/10(日)04:30:36 No.510699445
>キャラの名前間違えるレベルじゃなきゃどーにでもなる気がする 私天龍！
143 18/06/10(日)04:30:46 No.510699451
そもそも同人でコンビくんで実力拮抗してる事なんて殆どない
144 18/06/10(日)04:31:12 EipZFAuo No.510699480
>私天龍！ 人格崩壊洗脳物で逃げれば勝てるな
145 18/06/10(日)04:31:18 No.510699486
めだかボックスの人が昔えろ同人出してたときにオマケでヘタなのがいてめっちゃ困った
146 18/06/10(日)04:31:26 No.510699495
エロな時点で抜ければどうでもいい 非エロに原作愛なかったらなんで…？ってなるけど
147 18/06/10(日)04:31:27 No.510699498
艦これは描けば出るっていう持ってなくても描いていい免罪符作ったのが本当にかしこいと思った
148 18/06/10(日)04:32:07 No.510699538
流行ジャンルに片っ端からクソみたいな４コマ寄稿してる奴がなんか調子こいて破滅するのはよくみる
149 18/06/10(日)04:32:15 No.510699548
>艦これとかは原作やってませんは無理も無いと思うよ >時間吸われる系のゲームやるよりもっといっぱい描いて欲しい 描くならやっててほしいけど超大作沼にハマった好きな絵描きが結構な率で遅筆になってて…
150 18/06/10(日)04:32:17 No.510699550
大抵は学生時代からの付き合いで一緒に描いてるのだ そして楽しい時間が終わる
151 18/06/10(日)04:32:38 EipZFAuo No.510699571
抜ければのハードルが高いバカほど吠える印象
152 18/06/10(日)04:32:59 No.510699590
>めだかボックスの人が昔えろ同人出してたときにオマケでヘタなのがいてめっちゃ困った だれがオマケや！
153 18/06/10(日)04:33:16 No.510699610
>お前がそんなこというからオノメシンの相方はもう… よくネタにされるけどあれは全然マシな方だって！
154 18/06/10(日)04:33:38 No.510699637
>流行ジャンルに片っ端からクソみたいな４コマ寄稿してる奴がなんか調子こいて破滅するのはよくみる なんで流行ジャンルには下手くそらくがき４コマおじさんを引きつけるなにかがあるんだろうか
155 18/06/10(日)04:33:39 No.510699641
学生から社会人になって同人活動終了も多い
156 18/06/10(日)04:34:03 No.510699669
>学生からニートになって同人活動開始も多い
157 18/06/10(日)04:34:14 EipZFAuo No.510699672
>学生から社会人になって同人活動終了も多い 描きたいもん描くのが正解やわってオチになりつつある
158 18/06/10(日)04:34:23 No.510699680
>なんで流行ジャンルには下手くそらくがき４コマおじさんを引きつけるなにかがあるんだろうか 流行りジャンルじゃなきゃ手にも取られないからじゃ
159 18/06/10(日)04:34:57 No.510699707
あからさまに儲けようという意図が見え見えの二次エロ同人とかまあ文句言われてもしょうがない
160 18/06/10(日)04:34:59 No.510699708
>だれがオマケや！ めだかボックスの人はさつきのキモチから今でも大好きだよ！！！
161 18/06/10(日)04:35:10 EipZFAuo No.510699715
学生時代にいかに稼げるかってのも人それぞれだしな 妬ましい気持ちは察する
162 18/06/10(日)04:35:41 No.510699746
あずまんがのネタをそのまんまその原作のキャラでやるというだけの お前恥ずかしくねえのかって感じの四コマがもうほとんど見られないだけでも随分マシになったでしょ
163 18/06/10(日)04:36:22 No.510699781
>あずまんがのネタをそのまんまその原作のキャラでやるというだけの >お前恥ずかしくねえのかって感じの四コマがもうほとんど見られないだけでも随分マシになったでしょ 急にこっちに向かって剛速球を投げるのはやめたまえ
164 18/06/10(日)04:37:00 No.510699804
>あずまんがのネタをそのまんまその原作のキャラでやるというだけの >お前恥ずかしくねえのかって感じの四コマがもうほとんど見られないだけでも随分マシになったでしょ せやな
165 18/06/10(日)04:37:14 EipZFAuo No.510699820
>あずまんがのネタをそのまんまその原作のキャラでやるというだけの >お前恥ずかしくねえのかって感じの四コマがもうほとんど見られないだけでも随分マシになったでしょ とりあえず鰤トレースしてるだけの艦これと代わりと売れたし需要次第じゃねーの あずまんが古すぎだしな
166 18/06/10(日)04:37:47 No.510699853
看板エロ作家の相方が微妙な非エロ四コマ描いてて「違法サイトで自分のパートだけカットされてる…」ってネタにしてたのは吹いた
167 18/06/10(日)04:37:57 EipZFAuo No.510699863
お前いつまで経ってもラオウだなってやつ
168 18/06/10(日)04:38:02 No.510699870
90年代の同人はオチをマサルさんにするだけで売れた
169 18/06/10(日)04:38:06 No.510699874
>あずまんがのネタをそのまんまその原作のキャラでやるというだけの >お前恥ずかしくねえのかって感じの四コマがもうほとんど見られないだけでも随分マシになったでしょ 失礼ですが原作が4コマなのにそれの同人誌を4コマでやることのどこに必要性が…？
170 18/06/10(日)04:38:23 No.510699889
>急にこっちに向かって剛速球を投げるのはやめたまえ 古傷を抉ったようだな
171 18/06/10(日)04:38:29 No.510699896
最近はポプテピピックのキャラ変えただけみたいなのがちらほら出てたじゃないか
172 18/06/10(日)04:38:48 EipZFAuo No.510699923
>失礼ですが原作が4コマなのにそれの同人誌を4コマでやることのどこに必要性が…？ 作家ごっこやりたい需要 全てはトレースから始まるが言い訳
173 18/06/10(日)04:39:14 No.510699944
うるせーとりあえずヒラコーっぽい顔させりゃいいんだよ！
174 18/06/10(日)04:39:18 No.510699946
マジであったよねジョジョパロとかの次元じゃなくてそのまんまあずまんが載せてるの 色々な意味でおおらかな時代だったんだなあ
175 18/06/10(日)04:39:21 No.510699949
>あずまんがのネタをそのまんまその原作のキャラでやるというだけの >お前恥ずかしくねえのかって感じの四コマがもうほとんど見られないだけでも随分マシになったでしょ そういうの東の方で山ほど見た！
176 18/06/10(日)04:39:36 No.510699957
４コマはむずかしいんだぞ 同人にネタの大半と絵のほとんどがベタなぞりな奴多いのは否定しないが
177 18/06/10(日)04:39:55 No.510699978
○○まんが大王 という同人誌まっこと見なくなり申した
178 18/06/10(日)04:40:21 EipZFAuo No.510699995
4コマ漫画オチなし論とか昔はやってたよな
179 18/06/10(日)04:40:31 No.510700001
80年代なんて原作をコピーして売ってたんだぞサザエさんの本
180 18/06/10(日)04:41:48 No.510700062
どっちも描きたい物描いてるだけなのにエロと四コマの扱いの差に泣ける
181 18/06/10(日)04:41:49 EipZFAuo No.510700063
読み手も卒業するとか学生時代には至れない領域なのはわかる そうぞうりょくが、たりないよ
182 18/06/10(日)04:41:57 No.510700068
>うるせーとりあえずヒラコーっぽい顔させりゃいいんだよ！ ストーリー本の奥付けでゆるゆるの絵と書き文字でうんこーうんこーしてるのいいよね
183 18/06/10(日)04:42:16 No.510700084
>非エロに原作愛なかったらなんで…？ってなるけど キャラ崩壊系のギャグ本かな…？
184 18/06/10(日)04:42:32 No.510700100
TVのキャプチャ貼り付けてコメントしてみたいな本も結構あったなぁ
185 18/06/10(日)04:43:52 No.510700152
>TVのキャプチャ貼り付けてコメントしてみたいな本も結構あったなぁ セラムン評論系でよく見た
186 18/06/10(日)04:44:01 No.510700155
>マジであったよねジョジョパロとかの次元じゃなくてそのまんまあずまんが載せてるの >色々な意味でおおらかな時代だったんだなあ SNSが発展した今の時代だと拡散即炎上なんだろうね
187 18/06/10(日)04:44:15 No.510700165
ヒラコーパロはギャグならまだしも半端に絵柄コピーしてシリアスでやると痛々しさの方が目立って危険だ… やりたい気持ちはよくわかるんだけども
188 18/06/10(日)04:44:46 EipZFAuo No.510700196
著作権講習とか大学でやらんし昔は
189 18/06/10(日)04:45:02 No.510700209
今だと何のパロするんだろうあのへんのクサレ界隈
190 18/06/10(日)04:45:19 EipZFAuo No.510700218
そら松よ
191 18/06/10(日)04:45:51 No.510700248
設定はガバでも大丈夫っていうか唐突なエロ設定は大歓迎だけどwikiとか見れば分かる口調すらもガバだとちょっと抜けない…
192 18/06/10(日)04:46:04 No.510700260
本当に昔の同人って趣味って感じだったんだね 公式のキャプチャなんて今やったら即著作権問題だし
193 18/06/10(日)04:47:24 No.510700313
ビジネスだし
194 18/06/10(日)04:47:37 No.510700321
>設定はガバでも大丈夫っていうか唐突なエロ設定は大歓迎だけどwikiとか見れば分かる口調すらもガバだとちょっと抜けない… 必要最低限のラインを越せてないのはちょっとね…でそういうのが二次エロ同人の批判の引き合いに出されるんだよね
195 18/06/10(日)04:48:37 No.510700364
>ビジネスだし 企業がブース出展してる時点でビジネスだよね
196 18/06/10(日)04:48:44 No.510700371
>本当に昔の同人って趣味って感じだったんだね 公式のキャプチャなんて今やったら即著作権問題だし 考察系のブログがそのまま本になってると考えるとそこまで「著作権問題」って感じでもないんだけどね 100部も売れるか怪しいし
197 18/06/10(日)04:49:32 No.510700403
スマプリとか口調も呼称も名前もばらくちゃな本やけに多かった気がする
198 18/06/10(日)04:50:14 No.510700427
そう思うときちんと許可とって日本海の未収録回同人作った人すげえな あれこそ作品愛
199 18/06/10(日)04:50:22 No.510700434
本来黒に近いグレーどころか真っ黒な二次創作同人誌がお目こぼしされてる理由の一つがファン活動な一面もある事だから そうじゃない奴はまあ問題なんじゃねえのとは個人的には思う
200 18/06/10(日)04:50:57 No.510700458
>考察系のブログがそのまま本になってると考えるとそこまで「著作権問題」って感じでもないんだけどね >100部も売れるか怪しいし 売れてないから見逃されてる可能性は…
201 18/06/10(日)04:51:58 No.510700485
たとえ1000部売れても商業ベースからすると少ないからな…
202 18/06/10(日)04:52:46 No.510700517
>>考察系のブログがそのまま本になってると考えるとそこまで「著作権問題」って感じでもないんだけどね >>100部も売れるか怪しいし >売れてないから見逃されてる可能性は… 昔の話なので今やったら騒がれる可能性は高かろうね…
203 18/06/10(日)04:53:57 No.510700550
公式媒体のキャプチャとか感想言うのは今じゃネットで気軽に出来るしな
204 18/06/10(日)04:54:32 No.510700567
見た目赤王なのに口調が完全に青なfate同人はたまにみる
205 18/06/10(日)04:54:47 No.510700574
>たとえ1000部売れても商業ベースからすると少ないからな… 商業とは利益率が全然違うし… 200ページ描いてようやく印税100万とかそんなもんだよ
206 18/06/10(日)04:55:00 No.510700587
そうか印刷してないだけでキャプ画像自体はむしろ今の方が出回ってるのか
207 18/06/10(日)04:55:22 No.510700594
>公式媒体のキャプチャとか感想言うのは今じゃネットで気軽に出来るしな わざわざ本にしなくても発信できるようになったってのは大きいね
208 18/06/10(日)04:56:24 No.510700639
>本来黒に近いグレーどころか真っ黒な二次創作同人誌がお目こぼしされてる理由の一つがファン活動な一面もある事だから >そうじゃない奴はまあ問題なんじゃねえのとは個人的には思う 訴えようと思えば即できるんだから しないってことはまあお目こぼしだろう たまにデザイン似せすぎたのとかアウト出るし
209 18/06/10(日)04:57:15 No.510700666
そもそも同人は～ という論ほど無力なものはないぞな
210 18/06/10(日)04:57:59 No.510700689
同人やると商業やんのが馬鹿馬鹿しくなるんだよ 時給換算300円ぐらいだもの…
211 18/06/10(日)04:59:21 No.510700750
某戦車アニメの公式が同人グッズ禁止についてツイッターで呟いてたけど的外れなクソリプ飛ばしてるのがちらほらいたね
212 18/06/10(日)05:00:12 No.510700789
商業で年収800万いかないなら同人のほうがまし
213 18/06/10(日)05:01:14 No.510700835
>某戦車アニメの公式が同人グッズ禁止についてツイッターで呟いてたけど的外れなクソリプ飛ばしてるのがちらほらいたね そういや同人誌でなく同人グッズになると引っ掛かるマズさが途端に跳ね上がるんだよね
214 18/06/10(日)05:02:27 No.510700878
実は絵のほうも似すぎてるのが売れると やりすぎんなよと注意が入っている
215 18/06/10(日)05:02:34 No.510700884
>そういや同人誌でなく同人グッズになると引っ掛かるマズさが途端に跳ね上がるんだよね グッズは本に比べて言い逃れできないもんなあ
216 18/06/10(日)05:02:39 No.510700889
>>某戦車アニメの公式が同人グッズ禁止についてツイッターで呟いてたけど的外れなクソリプ飛ばしてるのがちらほらいたね >そういや同人誌でなく同人グッズになると引っ掛かるマズさが途端に跳ね上がるんだよね あれに関しては町の商店が許可とってグッズ作ってる手前 無許可の同人を許しておくと変なことになっちゃうからな
217 18/06/10(日)05:04:19 No.510700955
>商業で年収800万いかないなら普通に働いたほうがまし
218 18/06/10(日)05:04:30 No.510700964
つまりよォ大洗で店出してグッズ作ればどれだけ儲けてもOKってことだろ？
219 18/06/10(日)05:04:48 No.510700971
>商業で年収800万いかないなら同人のほうがまし エロ商業でどうやっていくんだこれ？ 原稿料が二万で年200ページ描いて単行本出して四万部売れたら年収800万になるか…？ すでに三つぐらい高いハードルがあるけど
220 18/06/10(日)05:05:08 No.510700988
>つまりよォ大洗で店出してグッズ作ればどれだけ儲けてもOKってことだろ？ それ目当てで店出して許可が出るならな！
221 18/06/10(日)05:07:36 No.510701085
>原稿料が二万で年200ページ描いて単行本出して四万部売れたら年収800万になるか…？ >すでに三つぐらい高いハードルがあるけど つまり原稿料5000円で800ページ描いて単行本が4冊出て1万部ずつ売れれば……
222 18/06/10(日)05:09:44 No.510701152
エロ商業の原稿料が2万…？
223 18/06/10(日)05:10:05 No.510701168
>エロ商業でどうやっていくんだこれ？ 原稿料1万の200ページで年1冊なら6万部やな そんなやつ何人いんだよって話だろうが 事実それくらい売れないなら同人のほうがいい
224 18/06/10(日)05:10:23 No.510701175
ゴロに文句言っていいのは産まれてから何一つ趣味嗜好が変わった/増えたことのないやつだけだぞ
225 18/06/10(日)05:11:06 No.510701203
>ゴロに文句言っていいのは産まれてから何一つ趣味嗜好が変わった/増えたことのないやつだけだぞ キリストかな？
226 18/06/10(日)05:11:15 No.510701210
>原稿料1万の200ページで年1冊なら6万部やな >そんなやつ何人いんだよって話だろうが >事実それくらい売れないなら同人のほうがいい にいろでも六万いくとはちょっと…
227 18/06/10(日)05:11:53 No.510701239
つまりよぉ ほぼ全員がエロ同人やった方がマシってことじゃん！
228 18/06/10(日)05:12:20 No.510701252
エロ商業とエロ同人は微妙に必要スキルが違うから活かせる方でやったらよろしい
229 18/06/10(日)05:13:03 No.510701271
そもそも成人向け雑誌の業界自体が今縮小傾向だし商業で儲けるのは希望持たない方がいいと思うよ
230 18/06/10(日)05:14:42 No.510701328
伊東ライフの高雄本は口調ガバガバで笑ったけど ムカつくかどうかってのはちょっとわからない
231 18/06/10(日)05:15:22 No.510701358
頑張って商業で描いてるけど 単行本二冊目出したらもうやめようかな… ほんとは今すぐやめて夏コミに集中したいが踏み切れない
232 18/06/10(日)05:15:50 No.510701377
商業よりも同人の方が稼げるようになったのはそのための環境が昔と比べてはるかに整ってるってのも大きいと思う手軽に売り出す方法が今いくらでもあるし
233 18/06/10(日)05:17:00 No.510701429
同人自体メッされねーかなー
234 18/06/10(日)05:17:01 No.510701432
今はFGO描いておけば売れるからな
235 18/06/10(日)05:17:06 No.510701439
商業サブで同人メインになってるプロ多い気がします
236 18/06/10(日)05:17:10 No.510701443
商業じゃ好きに描けないし一般と比べたら稼げないし同人の方がいいわな
237 18/06/10(日)05:17:32 No.510701461
>単行本二冊目出したらもうやめようかな… この考えがやばいんだよね 生産量もない人が商業始めて 何年経っても単行本出なくて それでも1冊出るまでは…と続けてずーっと疲弊してる
238 18/06/10(日)05:18:36 No.510701489
>同人自体メッされねーかなー 地方の小さなイベントとかコミケの評論系とか行ってみるといいよ
239 18/06/10(日)05:18:39 No.510701491
もう同人じゃなくて自費出版って言い方に変えようよ
240 18/06/10(日)05:19:08 No.510701514
>商業サブで同人メインになってるプロ多い気がします 今の商業で頑張るってつまりワープア一直線だもの
241 18/06/10(日)05:19:16 No.510701523
>この考えがやばいんだよね >生産量もない人が商業始めて >何年経っても単行本出なくて >それでも1冊出るまでは…と続けてずーっと疲弊してる やめろ それはマジで おれにきく
242 18/06/10(日)05:19:56 No.510701554
それでも編集に管理されないと何も描けない人多いんよねぇ
243 18/06/10(日)05:20:59 No.510701615
一定のクオリティで常に出し続けてる人は 最低でも一人はメインアシやいざとなったら 手伝ってもらえる人がいるからな
244 18/06/10(日)05:22:32 No.510701670
好きな作家がいつのまにか同人ばっかで商業描かなくなって単行本出ないまま数年過ぎてるのがすごいむず痒い せめて今まで出した作品だけでもまとめて何かの形で出してくれよ…
245 18/06/10(日)05:23:40 No.510701725
>好きな作家がいつのまにか同人ばっかで商業描かなくなって単行本出ないまま数年過ぎてるのがすごいむず痒い せめて今まで出した作品だけでもまとめて何かの形で出してくれよ… 出版社に切られたのかもよ 単行本ある程度売れる見込みなければ出さないし載せないもの
246 18/06/10(日)05:23:57 No.510701738
同人で稼げるんでしょみたいなノリだから商業出版も大して金払わなくてこれは…悪循環…
247 18/06/10(日)05:24:42 No.510701776
自分も今は背景処理を別の人に頼んでるけど 背景を5～７箇所貼り付けて多少処理する時間と 一人で写真から加工して１枚貼り付ける時間が同じだったときは さすがになんでも一人でやっちゃだめだ…て思ったよ
248 18/06/10(日)05:24:45 No.510701780
商業で不足分を描くより 同人でオリジナルを描いて それを足して商業出版がベターやな
249 18/06/10(日)05:24:57 No.510701788
同人は知財のおいしいとこ掠め取ってるんだからそりゃ商業より儲かるでしょ
250 18/06/10(日)05:25:53 No.510701828
今どきは同人だからって商業より知名度低いばっかりじゃないだろうしな…
251 18/06/10(日)05:25:57 No.510701830
>同人は知財のおいしいとこ掠め取ってるんだからそりゃ商業より儲かるでしょ オリ同人でも事情は一緒や
252 18/06/10(日)05:26:07 No.510701837
>同人で稼げるんでしょみたいなノリだから商業出版も大して金払わなくてこれは…悪循環… 同人で稼げてなくても金出さないんだから 引き下がらせるための屁理屈でしかないわな まあエロ漫画家は交渉なんてできないからな
253 18/06/10(日)05:27:28 No.510701896
>オリ同人でも事情は一緒や 本当にオリ同人作家全体見てそうなの？
254 18/06/10(日)05:27:40 No.510701907
気に入ってる作家だと二次よりオリジナル同人の方が好き というか編集されないからかモチベのせいか好きなものそのまま描いてる感じが伝わってくる
255 18/06/10(日)05:27:54 No.510701920
商業と同人の価値が入れ替わりつつある気がする ネットじゃ一般商業でもよほどのヒットじゃないとエロ同人より扱いが悪い事が増えてきたし
256 18/06/10(日)05:28:04 No.510701923
２０年ほど前はさほど上手くなくてもデビュー作初版１万部くらいだったと聞くが今はどうなんだろ
257 18/06/10(日)05:28:30 No.510701944
他所でウケたキャラロハで使い放題の二次創作と 一から育てないといけないオリジナルが一緒と言う人は きっと魅力的なキャラを作れる御人なのだろう
258 18/06/10(日)05:29:19 No.510701972
売れるための作品を編集とマンツーマンで作るよりも自分一人で好き勝手やったほうが儲かるとか皮肉なんやな
259 18/06/10(日)05:29:21 No.510701976
>>オリ同人でも事情は一緒や >本当にオリ同人作家全体見てそうなの？ 最近の売れ線ははっきりオリ同人だよ デジでも紙でもそう もちろん全体が売れてる訳じゃないがそんなん二次創作でも一緒では
260 18/06/10(日)05:29:32 No.510701981
今だと投げ銭システムもあるしその気になれば稼げるからなぁ 商業も確かにプロとしての肩書を持つならこだわってもいいけど
261 18/06/10(日)05:30:00 No.510702007
オリジナルやってる人は単に二次創作がなんか向かないからってやってるだけな人も多いと思うぞ
262 18/06/10(日)05:30:01 No.510702009
>最近の売れ線ははっきりオリ同人だよ 上澄みと平均比べてるだけ過ぎる…
263 18/06/10(日)05:30:29 No.510702025
好きな作家が企業コラボのCG集ばっかやるようになってつらい ピンクドラゴンとか
264 18/06/10(日)05:31:09 No.510702044
商業は数万売れて10%以下 同人は数百売れてほぼ総取りだったのが 最近じゃ商業は売れないし同人がアホほど売れるという
265 18/06/10(日)05:31:31 No.510702065
>他所でウケたキャラロハで使い放題の二次創作と >一から育てないといけないオリジナルが一緒と言う人は >きっと魅力的なキャラを作れる御人なのだろう 今の流れは商業と同人についての話してんだからさ 商業で描いてる作家には最低限の能力だキャラ作るのは 同人描き全体の話してないよ
266 18/06/10(日)05:31:31 No.510702066
>もちろん全体が売れてる訳じゃないがそんなん二次創作でも一緒では 作品の知名度でとりあえず見てもらえる二次創作に比べるとリスクがかなり違うと思ってるんだが
267 18/06/10(日)05:31:55 No.510702087
>オリジナルやってる人は単に二次創作がなんか向かないからってやってるだけな人も多いと思うぞ どっちかしかできないって人は多いわな でもまあ両方できる人は今みんなオリジナルにシフトしてる わかりやすいところでクリムゾンとか
268 18/06/10(日)05:31:57 No.510702088
>売れるための作品を編集とマンツーマンで作るよりも自分一人で好き勝手やったほうが儲かるとか皮肉なんやな エロの編集者もピンキリだからな… お前の性癖ばっかりじゃねえか！俺の性癖も認めろ！みたいな編集結構居る
269 18/06/10(日)05:32:10 No.510702093
>同人描き全体の話してないよ >オリ同人でも事情は一緒や
270 18/06/10(日)05:32:11 No.510702094
同人作家に声掛けまくってるよね でも商業でやる旨味がそんなにない
271 18/06/10(日)05:32:36 No.510702104
>>最近の売れ線ははっきりオリ同人だよ >上澄みと平均比べてるだけ過ぎる… 上澄みと平均比べたら酷いことになるのはむしろ二次創作では？
272 18/06/10(日)05:33:08 No.510702122
>今だと投げ銭システムもあるしその気になれば稼げるからなぁ >商業も確かにプロとしての肩書を持つならこだわってもいいけど 支援系サイトとかで小出しされるイラストとかの為に毎月お金払うよりもまとまった作品にお金払いたいって俺は思うんだけどでも結構な人達が支援してるんだよな
273 18/06/10(日)05:33:09 No.510702124
>最近じゃ商業は売れないし同人がアホほど売れるという この20年ネットが進化し続けて 同人のメリットだけが上がり続けたからな おいしいもんだ
274 18/06/10(日)05:33:19 No.510702134
平均的商業作家と平均的同人作家比較するか 少なくとも同じ作家の商業と同人の成績比較しないと意味ないのでは…
275 18/06/10(日)05:33:47 No.510702151
支援サイトの仕組みがもう少しユーザーに優しかったら
276 18/06/10(日)05:33:57 No.510702159
商業しょっぱくなりすぎじゃない エロ商業誌なんか誰が買ってんのよ
277 18/06/10(日)05:34:18 No.510702170
>エロ商業誌なんか誰が買ってんのよ ネットあんまり使ってない人だ そしてそういう人はどんどん減っている
278 18/06/10(日)05:34:25 No.510702176
>>同人描き全体の話してないよ > >>オリ同人でも事情は一緒や 商業より同人がずっと儲かるって話に 二次創作だからだろって返したからその返事が来たんでしょ 落ち着いてレス読んでくれ
279 18/06/10(日)05:35:01 No.510702203
今の支援サイトは寡作作家を支える機能を果たせないからな もともと商売のうまい人だけが旨い汁を吸える
280 18/06/10(日)05:35:32 No.510702222
寡作作家を支える意味があるんですか？
281 18/06/10(日)05:35:38 No.510702225
少なくとも俺はお前にレスしたつもりはない
282 18/06/10(日)05:35:46 No.510702226
>今の支援サイトは寡作作家を支える機能を果たせないからな 寡作な人のパトロンになれるような仕組みがあるといいけどねぇ
283 18/06/10(日)05:35:55 No.510702233
>平均的商業作家と平均的同人作家比較するか >少なくとも同じ作家の商業と同人の成績比較しないと意味ないのでは… 同じ作家の商業と同人比較したらそら仕事量に対して儲かるのは同人だよ 比べるまでもなく…
284 18/06/10(日)05:36:29 No.510702251
>寡作作家を支える意味があるんですか？ 好きな作家に他のことせずにとにかく描いてほしいって思うことはあるな…
285 18/06/10(日)05:36:45 No.510702261
単行本四万部ってワニマガジン系の雑誌の表紙に一番名前がでかく載るレベルだぞ
286 18/06/10(日)05:36:47 No.510702263
会社から消費者まで 実力あるなら同人で稼げよないなら死ねという風潮が蔓延しすぎてるから寡作無名な実力者なんて存在を誰も想定してないと思う
287 18/06/10(日)05:36:57 No.510702271
支援系サイトはなんか詐欺に利用されそうで怖い
288 18/06/10(日)05:37:31 No.510702298
>寡作な人のパトロンになれるような仕組みがあるといいけどねぇ 寡作作家が支援サイトに定期的に作品を投下させるよう マネジメントする人が必要になるという 本末転倒な話になりそうや それはそれでアリな形だろうけど
289 18/06/10(日)05:37:32 No.510702299
>寡作作家を支える意味があるんですか？ 寡作だろうがそれを超えて好きだということはありえる 熱狂的なファン
290 18/06/10(日)05:37:33 No.510702301
支援サイトはプレッシャーで辞めてる人もちらほら見るな
291 18/06/10(日)05:38:22 No.510702337
>支援サイトはプレッシャーで辞めてる人もちらほら見るな もしや絵描きという生き物が社会不適合者すぎるのでは…
292 18/06/10(日)05:38:28 No.510702342
まあ環境の変化に適応できない存在が淘汰されていくのは自然と一緒なので仕方ないよ
293 18/06/10(日)05:38:41 No.510702348
>単行本四万部ってワニマガジン系の雑誌の表紙に一番名前がでかく載るレベルだぞ まさにそのレベルでないと商業やる意味なしってことやな 画力と労力の無駄遣い
294 18/06/10(日)05:39:11 No.510702366
ファンも同人の方が熱心で手の平返さず批判から守ってくれる事が多いから精神にも優しい
295 18/06/10(日)05:39:22 No.510702377
>支援サイトはプレッシャーで辞めてる人もちらほら見るな あのシステムに対応できる人は実はそう多くないんやな
296 18/06/10(日)05:39:55 No.510702399
>>単行本四万部ってワニマガジン系の雑誌の表紙に一番名前がでかく載るレベルだぞ >まさにそのレベルでないと商業やる意味なしってことやな >画力と労力の無駄遣い ほぼ商業でやる意味ある作家いないな… 同人でも稼げない人だけが残る
297 18/06/10(日)05:39:56 No.510702400
オリジナル同人は鉄砂糖さんみたいな人が今後どうなっていくのか気になる
298 18/06/10(日)05:40:00 No.510702403
>もしや絵描きという生き物が社会不適合者すぎるのでは… でも定期的に支援者を満足させられるクオリティのものをお出し続けなければならないってふつーに本出すよりもしんどい気もする
299 18/06/10(日)05:40:02 No.510702404
社会の方からまっとうに金稼ぐ手段どんどん潰したり絞ったりしてくるからね 残る奴はまあその
300 18/06/10(日)05:40:03 No.510702405
>寡作作家を支える意味があるんですか？ こんなふうに思えるくらい浅いオタクだったら幸せだろうな うそだけど
301 18/06/10(日)05:40:07 No.510702411
中国の投銭くらい手軽になったらいいのにな 10円集めて1億いったぜ！とか夢がある
302 18/06/10(日)05:40:38 No.510702440
同人が盛り上がってるから消費者が商業に手をつけないという側面もあるので… 仮定の話をしても仕方ないし恨みがあるわけでもないが二次同人が存在しない世界なら商業作家の報酬も大きく伸びていたかもしれない
303 18/06/10(日)05:41:00 No.510702450
ユーチューバーとかは投げ銭みたいなのあるらしいのに
304 18/06/10(日)05:41:20 No.510702471
結局同人はなんも業界に還元されんからな
305 18/06/10(日)05:41:24 No.510702475
>>支援サイトはプレッシャーで辞めてる人もちらほら見るな >あのシステムに対応できる人は実はそう多くないんやな ENTYの一位とか「毎日カラーイラストアップします」だからな それだけに特化しないとキツい
306 18/06/10(日)05:41:34 No.510702479
エロに関してはよっぽどじゃないと商業やる意味ないなと思う
307 18/06/10(日)05:41:41 No.510702487
だんだん実力が上がってく作家さんだっているんじゃないの？いないの？
308 18/06/10(日)05:42:17 No.510702512
>同人が盛り上がってるから消費者が商業に手をつけないという側面もあるので… >仮定の話をしても仕方ないし恨みがあるわけでもないが二次同人が存在しない世界なら商業作家の報酬も大きく伸びていたかもしれない だいぶ疑わしい気がする…
309 18/06/10(日)05:42:31 No.510702520
いいよねゴロチェッカーと化した楓さんのオッドアイ設定 たまに引っかかる間抜けが出てくる…
310 18/06/10(日)05:43:14 No.510702540
エロゲもエロ漫画も商業でなくてもいいやってなっちゃってるのは少し悲しい
311 18/06/10(日)05:43:14 No.510702541
>だんだん実力が上がってく作家さんだっているんじゃないの？いないの？ いるよ 商業で描くのは何だかんだ鍛えられるし
312 18/06/10(日)05:43:17 No.510702543
>中国の投銭くらい手軽になったらいいのにな >10円集めて1億いったぜ！とか夢がある 子供の頃に妄想した日本の全国民から1円集めたら1億円じゃン！！！が実際にある国 人口が違い過ぎる…
313 18/06/10(日)05:43:43 No.510702562
商業行くとトーン過剰になる人はなんなの編集の指示なの
314 18/06/10(日)05:43:56 No.510702573
今の商業のマンガ業界も最近話題になってるあの日大アメフトシステムみたいで遅れてる気はする 才能あっても使い潰す、仕事出来たらもっとさせて潰す 散々な目にあってもついてくるヤツだけが優秀みたいな
315 18/06/10(日)05:44:21 No.510702589
伸びねえよ 漫画家の原稿料少ねえ印税安いなんてそれこそ手塚が生きてた時代から散々言われてたことだぞ
316 18/06/10(日)05:44:35 No.510702596
>仮定の話をしても仕方ないし恨みがあるわけでもないが二次同人が存在しない世界なら商業作家の報酬も大きく伸びていたかもしれない それは逆 今ですらエロ漫画家とエロ漫画家志望が山ほどいるから 待遇をよくする必要がないんだ 同人がなかったらもっと増えるんだ
317 18/06/10(日)05:44:44 No.510702606
>ENTYの一位とか「毎日カラーイラストアップします」だからな >それだけに特化しないとキツい Youtuberのトップだって毎日投稿だったし 一位をとる人はそういう覚悟があるものでは？
318 18/06/10(日)05:45:11 No.510702622
>いいよねゴロチェッカーと化した楓さんのオッドアイ設定 >たまに引っかかる間抜けが出てくる… 某ソシャゲキャラが初期絵だと一部に塗り忘れがあって透過しちゃってて もうとっくの昔に修正されてるんだけどwikiとかでは初期の画像使ってて色が変になってるから そこをちゃんと塗ってるかミスの方で塗ってるかでゴロかどうか見分けてる
319 18/06/10(日)05:45:20 No.510702628
>商業行くとトーン過剰になる人はなんなの編集の指示なの 力んで入れ込みすぎになる人よくいる 作風まで小さくまとまろうとしだして味がなくなったりね…
320 18/06/10(日)05:45:37 No.510702638
>商業行くとトーン過剰になる人はなんなの編集の指示なの そうだよ 編集の趣味 もっと画面をリッチにしてくださいって言われる
321 18/06/10(日)05:45:42 No.510702644
支援サイトの更新してたら漫画仕上げられない
322 18/06/10(日)05:45:46 No.510702650
>商業行くとトーン過剰になる人はなんなの編集の指示なの はい
323 18/06/10(日)05:45:58 No.510702662
>結局同人はなんも業界に還元されんからな アマチュア～末端プロの生存率を高めて業界の人材層を厚くしている 詭弁です
324 18/06/10(日)05:46:19 No.510702680
>商業行くとトーン過剰になる人はなんなの編集の指示なの そうだよアホだよ指示だよ編集の
325 18/06/10(日)05:46:40 No.510702689
>才能あっても使い潰す、仕事出来たらもっとさせて潰す マカロニほうれん荘でぐぐればわかるけど 昔の漫画家の方がもっとそんなよ…今は作家が売れたら休ませてくれるいい時代まであるよ…
326 18/06/10(日)05:46:54 No.510702702
コミックギアを忘れるな
327 18/06/10(日)05:46:56 No.510702703
>今の商業のマンガ業界も最近話題になってるあの日大アメフトシステムみたいで遅れてる気はする >才能あっても使い潰す、仕事出来たらもっとさせて潰す >散々な目にあってもついてくるヤツだけが優秀みたいな 編集の才能をふるいにかけるシステムが無いからな ジャンプあたりだとそうでもないかもしれんが
328 18/06/10(日)05:47:07 No.510702709
クソ編集はマジでクソだよ ちんちん亭にちんちん語録やめさせようとする編集も世の中に入るよ
329 18/06/10(日)05:47:39 No.510702737
>結局同人はなんも業界に還元されんからな 業界に還元つってもなぁ… 編集食わせたら還元したことになるのか？
330 18/06/10(日)05:48:04 No.510702750
エロ漫画で編集って必要なのか 写植やってくれるくらい？
331 18/06/10(日)05:48:27 No.510702769
ふたなり作家連れてきてノーマル描かせようとする編集も居るくらいです
332 18/06/10(日)05:48:53 No.510702783
>結局同人はなんも業界に還元されんからな 同人が盛り上がる→画力の水準が上がる→最初から絵や漫画が上手い人をスカウト出来る これ十分還元されてないか？実際今時同人上がりの作家とか珍しくもないし
333 18/06/10(日)05:48:54 No.510702784
>エロ漫画で編集って必要なのか >写植やってくれるくらい？ 明らかにリッチにはなるし絵も比較的丁寧になる ただ尖った部分が削られることが多い
334 18/06/10(日)05:49:08 No.510702799
エロ漫画家に一般の漫画書かせる編集はよく分からん
335 18/06/10(日)05:49:23 No.510702810
商業の方は原稿料上げるとかもっと作家を引き止める手を打たないと本当に先がないよ
336 18/06/10(日)05:49:39 No.510702823
>エロ漫画で編集って必要なのか 決定や決断ができない人にとっては 決めてくれる人って必要みたいだよ
337 18/06/10(日)05:49:39 No.510702824
○○先生みたいな絵で描いてくださいいいよね… だったらその先生に声かけろ…
338 18/06/10(日)05:49:49 No.510702831
>コミックギアを忘れるな まあエロ同人もしょうもないの多いけどさ 売れっ子同人描きたちが合同誌のノリで毎月描いたらそこらの雑誌よりよっぽど売れるんじゃないの
339 18/06/10(日)05:50:07 No.510702838
>エロ漫画で編集って必要なのか >写植やってくれるくらい？ メメにゲロをやめさせたりエレさわにうんこをやめさせたりする
340 18/06/10(日)05:50:08 No.510702840
漫画界の原稿料とかが既にもう
341 18/06/10(日)05:50:22 No.510702847
メメのゲロはいらんわ
342 18/06/10(日)05:50:30 No.510702855
>同人が盛り上がる→画力の水準が上がる→最初から絵や漫画が上手い人をスカウト出来る >これ十分還元されてないか？実際今時同人上がりの作家とか珍しくもないし そこから商業で思ったより売れないから同人に戻るまでがワンセット
343 18/06/10(日)05:50:44 No.510702863
>これ十分還元されてないか？実 そんで同人で稼げるし志望者なんていくらでもいるから買い叩いてもいいでしょってなるからどうだろうなあ
344 18/06/10(日)05:50:50 No.510702867
>売れっ子同人描きたちが合同誌のノリで毎月描いたらそこらの雑誌よりよっぽど売れるんじゃないの そう思うならやればいい やらなきゃわからん
345 18/06/10(日)05:51:15 No.510702889
毎月描ける作家がどれだけ居るのか
346 18/06/10(日)05:51:20 No.510702896
>>これ十分還元されてないか？実 >そんで同人で稼げるし志望者なんていくらでもいるから買い叩いてもいいでしょってなるからどうだろうなあ そんな姿勢だから売れる人から順に商業去るんだよ…
347 18/06/10(日)05:51:36 No.510702901
実際売れっ子で同人出身ってそんなに多くない気がする… 大抵はアシ出身な気が
348 18/06/10(日)05:51:39 No.510702903
オタクってコミケの雰囲気に金出してるところあるから オリジナルで毎月売るようになったら単に糞つまんない漫画では
349 18/06/10(日)05:51:40 No.510702905
売れない同人よりは読まれる人数が多いのでそこだけは良いと思うよ といっても誰も読んでないだろうな…って雑誌だとそこも無いので心が折れるけど
350 18/06/10(日)05:51:47 No.510702911
真激はノリノリでちんちん亭の自社単行本を紙面レビューしてたな
351 18/06/10(日)05:51:53 No.510702916
>毎月描ける作家がどれだけ居るのか 年２回でぬくぬくやってる人には無理よね…
352 18/06/10(日)05:52:02 No.510702921
>実際売れっ子で同人出身ってそんなに多くない気がする… >大抵はアシ出身な気が いっぱいいるぞ…
353 18/06/10(日)05:52:21 No.510702928
年２回すらギリギリで仕上げる人たちがそもそも二次創作解禁だとしても毎月かけるもんかね
354 18/06/10(日)05:52:25 No.510702932
出版業界は時代が時代だからもうどうしようもない
355 18/06/10(日)05:52:26 No.510702933
>オタクってコミケの雰囲気に金出してるところあるから >オリジナルで毎月売るようになったら単に糞つまんない漫画では DLとかコミケ関係なく年中売れてない？
356 18/06/10(日)05:52:55 No.510702961
>>毎月描ける作家がどれだけ居るのか >年２回でぬくぬくやってる人には無理よね… 毎月血反吐吐きながら描くより年二回でぬくぬく描いた方が儲かるしね
357 18/06/10(日)05:53:00 No.510702967
>売れっ子同人描きたちが合同誌のノリで毎月描いたらそこらの雑誌よりよっぽど売れるんじゃないの 売上頭数で割ったら個人でやった方がいいや…ってなるんじゃないかな…
358 18/06/10(日)05:53:16 No.510702975
色々な売り方が出来て良い時代だよ 昔は言いなりになるしかなかったもん
359 18/06/10(日)05:53:50 No.510702995
１０年前位に快楽天やメガでデビューした作家は強いなぁって思う
360 18/06/10(日)05:54:16 No.510703014
商業でやってたけどボロクソに言われて商業去って 電子書籍で自主的に毎月描いてる人が結構人気になったりとかしてるしな
361 18/06/10(日)05:54:29 No.510703023
とにかく生産力が無いなら商業やっちゃだめ 単行本が年1冊出せないなら即アウト そこのあなたももうやめなさい
362 18/06/10(日)05:54:35 No.510703025
商業エロはそもそも稼げないからな 同人の方が稼げるったってあんなお天道様に顔向けできない仕事続けられるのは社会不適合者だけだ まあ商業エロはもっと顔向け出来ないんですけどね！
363 18/06/10(日)05:54:37 No.510703026
出版業界は椅子に踏ん反り返って座っていたツケが回ってきたんやな喜劇なんやな
364 18/06/10(日)05:54:56 No.510703038
今は支援もあるし 商業で雑巾みたいに絞られるよりは毎日苦労してファン向けに描いた方がマシだ
365 18/06/10(日)05:55:01 No.510703041
>同人の方が稼げるったってあんなお天道様に顔向けできない仕事続けられるのは社会不適合者だけだ 仕事…？
366 18/06/10(日)05:55:23 No.510703064
ファン活動です！！！１１１！！１
367 18/06/10(日)05:55:31 No.510703068
>商業エロはそもそも稼げないからな >同人の方が稼げるったってあんなお天道様に顔向けできない仕事続けられるのは社会不適合者だけだ >まあ商業エロはもっと顔向け出来ないんですけどね！ いい歳こいてオタクやってる時点でそんなもんどうでもいいわ
368 18/06/10(日)05:55:46 No.510703073
>今は支援もあるし >商業で雑巾みたいに絞られるよりは毎日苦労してファン向けに描いた方がマシだ 支援で食って行くのって滅茶苦茶ハードル高くないの？
369 18/06/10(日)05:55:49 No.510703075
支援サイトは対象絞れるのがいいよね 好きな人だけついて来てくれる
370 18/06/10(日)05:56:07 No.510703084
商業で描くならそれをそのまんまオリ同人としてあった方が遥かに売れるってバレちゃったからな
371 18/06/10(日)05:56:13 No.510703089
エロはネームやらなんやら緩いといえば緩い でも揺るすぎるのも困るよ編集の対応が 俺なんて緩いまでは良かったけど全然打ち合わせできなくて 一回心がポッキリ折れた
372 18/06/10(日)05:57:03 No.510703120
>エロはネームやらなんやら緩いといえば緩い >でも揺るすぎるのも困るよ編集の対応が >俺なんて緩いまでは良かったけど全然打ち合わせできなくて >一回心がポッキリ折れた 俺はネームとか緩いけど仕上げまでやった段階でネームレベルのリテイク食らってはあ？ってなった
373 18/06/10(日)05:57:14 No.510703129
>>今は支援もあるし >>商業で雑巾みたいに絞られるよりは毎日苦労してファン向けに描いた方がマシだ >支援で食って行くのって滅茶苦茶ハードル高くないの？ 低いとは言わんが商業で食って行くよりはよほど何とかなると思う だらだらやってもダメだけどね
374 18/06/10(日)05:57:21 No.510703134
>商業で描くならそれをそのまんまオリ同人としてあった方が遥かに売れるってバレちゃったからな 夏のオトシゴとかそんな感じするな
375 18/06/10(日)05:57:37 No.510703144
商業エロなんて同人誌売るための知名度稼ぎのためにやるもんじゃないの？
376 18/06/10(日)05:57:59 No.510703159
>今は支援もあるし >商業で雑巾みたいに絞られるよりは毎日苦労してファン向けに描いた方がマシだ 支援サイトの登場は歓迎すべきことだけど 外から見るほど簡単じゃないよ
377 18/06/10(日)05:57:59 No.510703160
>商業エロなんて同人誌売るための知名度稼ぎのためにやるもんじゃないの？ もう知名度稼ぎにもならん
378 18/06/10(日)05:58:14 No.510703166
とにかく今絵描いて儲けたいなら商業より同人これは間違いない
379 18/06/10(日)05:58:15 No.510703167
>商業エロなんて同人誌売るための知名度稼ぎのためにやるもんじゃないの？ 商業エロなんか誰も読まないし
380 18/06/10(日)05:58:26 No.510703175
>俺はネームとか緩いけど仕上げまでやった段階でネームレベルのリテイク食らってはあ？ってなった あるあるあるあー
381 18/06/10(日)05:58:43 No.510703185
>商業エロなんて同人誌売るための知名度稼ぎのためにやるもんじゃないの？ 90年台の話と言わざるをえない
382 18/06/10(日)05:58:50 No.510703195
>商業エロなんて同人誌売るための知名度稼ぎのためにやるもんじゃないの？ 昔は逆だったんだよなぁ
383 18/06/10(日)05:58:58 No.510703201
もう商業より同人の方が立場が上なんだから描かせてやるじゃなくて描いて頂くってならないと商業の未来は無いだろうな