虹裏img歴史資料館

1 18/05/01(火)10:46:50 No.501477338

やるじゃん徳川

2 18/05/01(火)10:48:05 No.501477474

関東大震災をお忘れか

3 18/05/01(火)10:49:25 No.501477636

江戸氏出た？

4 18/05/01(火)10:51:06 No.501477844

東京は江戸時代に作られた街だが京都なんかはもっと古い時代の名残が見られる 片や外国例えば北京にも清代やそれ以前の痕跡が残ってるし清代の街はそれ以前の街を元に作られている ロンドンやハンブルグにもそういう場所はある 主が変わっても国が代わっても人の営みは街という形で記録されていく 人類が生きた証、それこそが街なのだ

5 18/05/01(火)10:51:11 No.501477853

大空襲でほぼさら地になったからな

6 18/05/01(火)10:53:16 No.501478116

>関東大震災をお忘れか 関東大震災や空襲で建物や人は甚大な被害を受けてるけど埋め立てて作った土地が海に還ったり区画そのものが無くなる訳じゃないし以前会った街をなぞったり整理したりして新しい街ができていくので なんていうかこう…親から子に繋がるDNAみたいな何かを感じたんだよ 今の東京は決してある時代にポっと出てきた訳ではないんだなと

7 18/05/01(火)10:54:23 No.501478239

実際戦後の都市計画は戦前の都市計画を踏襲するし、戦前の都市計画は明治の、明治の都市計画は江戸の都市計画を踏襲して作られているからな…

8 18/05/01(火)10:55:12 No.501478335

その本文だと江戸は江戸時代にいきなりできたみたいだぞ

9 18/05/01(火)10:55:26 No.501478369

文明が続いてる限り街なんかは焼き払われても元に戻るわけですけど 文明そのものが無くなるとマヤみたいになる

10 18/05/01(火)10:55:57 No.501478435

太田道灌は

11 18/05/01(火)10:56:24 No.501478489

震災で区画も結構変わってるはず

12 18/05/01(火)10:56:30 No.501478502

>その本文だと江戸は江戸時代にいきなりできたみたいだぞ 徳川以前の江戸って人住んでたの？

13 18/05/01(火)10:56:52 No.501478538

お殿様のオナり！

14 18/05/01(火)10:57:07 No.501478562

大名屋敷接収して官庁の代わりにしたぐらいだしね

15 18/05/01(火)10:57:22 No.501478586

徳川家が入ってくる前は江戸というか亀戸しかなかった あの辺には つまり亀戸が東京で一番古い町

16 18/05/01(火)10:57:46 No.501478622

運河が発展してたので、それを埋めて広い直線道路に出来てるのは上手いことやったなって 千葉とか見てると思う

17 18/05/01(火)10:58:27 No.501478695

重機とか発達してるのに こういう工事力が今発揮できる気がしない

18 18/05/01(火)10:58:31 No.501478702

なんか徳川が江戸作ったみたいな言われ方してるけど違うぞ 平安時代から江戸はさいたま人の手で少しづつ整備されていたのだ 徳川家が大規模開発したのはそうなんだけど

19 18/05/01(火)10:59:02 No.501478763

東京の都市整備に興味を持ったなら後藤新平のこともぜひ調べてみてほしい 面白いから

20 18/05/01(火)10:59:03 No.501478767

変わりに地上げとかまかり通っていた大昔ならその辺の手間は今よりかからんぞ

21 18/05/01(火)10:59:55 No.501478884

古代遺跡って現代だとなにもないところで見つかるけど都市の下にもあるのかしら

22 18/05/01(火)11:00:32 No.501478942

でも徳川以前の江戸がどんな町だったか資料残ってないんでしょ

23 18/05/01(火)11:02:14 No.501479118

明治以降東京と名を改めてからはパリ風の建物立てたりドイツ風の建物立てたりニューヨークのマネしたりで中国のパクリ都市みたいなことやってた江戸

24 18/05/01(火)11:02:14 No.501479120

>運河が発展してたので、それを埋めて広い直線道路に出来てるのは上手いことやったなって 日本橋川の首都高高架も色々言われるけど面白い景観になってるよね そのあと楓川の川底走ったり

25 18/05/01(火)11:02:38 No.501479155

江戸は鎌倉や古河公方に比べてさらに過疎だったしな

26 18/05/01(火)11:02:44 No.501479163

徳川がガチ開発するまで湿地だったんじゃないの

27 18/05/01(火)11:03:05 No.501479199

まぁ徳川以前にも江戸はあるけど、徳川の江戸は地形からまるっきり変えに掛かってるからな…

28 18/05/01(火)11:03:12 No.501479209

関東平野は広いぞ

29 18/05/01(火)11:03:33 No.501479250

こないだ東京で戦前見つけたこた見つけたけど どこ埋めちゃったんだかわかんなくなってた貝塚だかが また見つかってなかったっけ

30 18/05/01(火)11:03:40 No.501479264

パクりとか言い出した

31 18/05/01(火)11:04:36 No.501479364

そもそも京都自体が長安の…

32 18/05/01(火)11:04:39 No.501479375

>古代遺跡って現代だとなにもないところで見つかるけど都市の下にもあるのかしら 弥生時代が弥生時代と呼ばれる由縁になった土器が本郷から出てくるくらいには

33 18/05/01(火)11:04:44 No.501479384

su2371018.png いいよね江戸前島

34 18/05/01(火)11:05:08 No.501479433

徳川入ってくるまで江戸は山に囲まれた入江の漁村で これじゃあでかい町なんて作れまへんでってことで山を崩して海を埋め立てて一帯平地にした 海に繋がる運河は交通のために残した 広大すぎて飲水の確保がままならかったので多摩あたりの川から延々水引いてきた マインクラフトやってるんじゃないんだぞ

35 18/05/01(火)11:05:19 No.501479450

>そもそも京都自体が長安の… 平安京は一度寂れてなんとなく区画変わったからセーフ

36 18/05/01(火)11:05:22 [太田道灌！] No.501479452

太田道灌！

37 18/05/01(火)11:05:59 No.501479510

関東平野って元から平野だったんじゃないの！？

38 18/05/01(火)11:06:21 No.501479567

>関東平野って元から平野だったんじゃないの！？ そうだよ？

39 18/05/01(火)11:06:30 No.501479587

貝塚みたいのはあるけど丸山とかポンペイみたいのはな

40 18/05/01(火)11:06:39 No.501479599

いっちゃあ悪いけど戦争災害はインフラのスクラップビルドチャンスだよね

41 18/05/01(火)11:06:50 No.501479619

>マインクラフトやってるんじゃないんだぞ いいよね利根川の流れる向き変えるの

42 18/05/01(火)11:06:52 No.501479624

いいよね 西洋への憧れから明治時代に赤レンガの建物ガンガン建てたけど 関東大震災で耐震性がヤバいからって一気に廃れたの

43 18/05/01(火)11:06:56 No.501479638

>明治以降東京と名を改めてからはパリ風の建物立てたりドイツ風の建物立てたり ヨーロッパ自体過去の様式リバイバルしまくってた時代だし…

44 18/05/01(火)11:07:03 No.501479646

>>関東平野って元から平野だったんじゃないの！？ >そうだよ？ 平野だったけど低湿地だらけでどうにもならない場所が多すぎた

45 18/05/01(火)11:07:07 No.501479654

沼多すぎ問題

46 18/05/01(火)11:07:21 No.501479679

人類ってアフリカのパクりだよ

47 18/05/01(火)11:07:56 No.501479738

>いいよね >西洋への憧れから明治時代に赤レンガの建物ガンガン建てたけど >関東大震災で耐震性がヤバいからって一気に廃れたの それで鉄筋コンクリートでやたら頑丈な建物を建てたのいいよね… よくない…壊すの大変…

48 18/05/01(火)11:07:59 No.501479744

あの番組見ててなんで江戸時代の街が埋まってるのかわかんなかった 生活用品ごと埋めて建て替えするのが普通だったの？

49 18/05/01(火)11:08:21 No.501479781

>平野だったけど低湿地だらけでどうにもならない場所が多すぎた 流石に全部じゃねえよ！関東平野どんだけ広いと思ってるんだ

50 18/05/01(火)11:08:30 [後藤新平] No.501479796

>いっちゃあ悪いけど戦争災害はインフラのスクラップビルドチャンスだよね 大改造するんで30億円くだち！ 5億になったよ…

51 18/05/01(火)11:08:45 No.501479822

平安もそうだけど湘南が中国の景勝地の湘南の日本版だぜ！とか日本のアルプスだ！とか日本のライン川だ！とか 日本の外国多すぎる

52 18/05/01(火)11:08:50 No.501479837

そして人類は猿のパクリだからな

53 18/05/01(火)11:09:29 No.501479917

というか昔の日本だと大河川に近い平野なんて大抵湿地ばかりじゃ

54 18/05/01(火)11:09:34 No.501479928

>>平野だったけど低湿地だらけでどうにもならない場所が多すぎた >流石に全部じゃねえよ！関東平野どんだけ広いと思ってるんだ だから「多過ぎた」って言ってるじゃない…

55 18/05/01(火)11:09:53 No.501479974

日本橋の上の高速道路みたいに酷いことになってるケースもあるし

56 18/05/01(火)11:10:10 No.501480016

>平安もそうだけど湘南が中国の景勝地の湘南の日本版だぜ！とか日本のアルプスだ！とか日本のライン川だ！とか >日本の外国多すぎる 東京のドイツ村！！

57 18/05/01(火)11:10:17 No.501480026

>su2371018.png 日比谷入江を埋め立てたり新しく川を工事で作ったり 江戸時代の人もすごいな

58 18/05/01(火)11:10:24 No.501480039

帝都物語の帝都改造計画いいよね

59 18/05/01(火)11:10:30 No.501480055

関東大震災で放射状の道路とかに全部作り変えて全部変えちゃおうぜ！予算くだち！ でいいよ…したのにやっぱそんなに出せねえわされるのいいよね 大改造は結構したものの当初の予定よりはこじんまり

60 18/05/01(火)11:11:08 No.501480121

そして地方は東京にあこがれて◯◯銀座がやたらとある

61 18/05/01(火)11:11:10 No.501480126

いやー明暦の大火は大変でしたね江戸「」！

62 18/05/01(火)11:11:10 No.501480127

ただ徳川以前もあの辺は街道もあったし無人の荒野とかでは無く下地はあった

63 18/05/01(火)11:11:17 No.501480142

>関東大震災で放射状の道路とかに全部作り変えて全部変えちゃおうぜ！予算くだち！ >でいいよ…したのにやっぱそんなに出せねえわされるのいいよね >大改造は結構したものの当初の予定よりはこじんまり 明治通りには助かってますありがとう

64 18/05/01(火)11:11:21 No.501480146

雨が降ると降った面積分の水がどこかに流れなきゃいけないからな 川つくったり埋め立てたり昔の人の治水力凄い

65 18/05/01(火)11:11:30 No.501480157

後藤の大風呂敷は議会の風物詩だからね…

66 18/05/01(火)11:11:59 No.501480221

都市計画やるってシムシティ的な全能感あるんだろうなーとは思う よし住宅街隣接原発！

67 18/05/01(火)11:12:40 No.501480277

計画都市って難しいのかね ブラジルだったかのプラナリアみたいな名前の都市も使いづらいらしいし

68 18/05/01(火)11:12:43 No.501480284

小京都となんたら富士はほんと多い まぁ小京都は京都人が作ったやつだけど

69 18/05/01(火)11:13:21 No.501480354

小江戸川越！

70 18/05/01(火)11:13:23 [議会] No.501480359

>大改造するんで30億円くだち！ >5億になったよ… 国家予算が13億しかないんだぞいい加減にしろ

71 18/05/01(火)11:13:36 No.501480390

SFC版シムシティの公式攻略本で東京シナリオの皇居らしき緑地はもったいないので住宅地を開発しようって書いてあったのをいまだに憶えてる

72 18/05/01(火)11:13:45 No.501480409

バルセロナみたいなのもどこ歩いてんだか分からなくなりそう

73 18/05/01(火)11:13:55 No.501480437

>古代遺跡って現代だとなにもないところで見つかるけど都市の下にもあるのかしら 都市はそうそう掘り返せないからね

74 18/05/01(火)11:14:15 No.501480479

災害に弱そうなイメージあるけど大津波でも来ない限り経済活動は麻痺しても生活はなんとかなりそう

75 18/05/01(火)11:14:21 No.501480491

ある程度自己発生的なところあった方が結果的に住みやすい街になる気がする

76 18/05/01(火)11:14:21 No.501480493

>計画都市って難しいのかね >ブラジルだったかのプラナリアみたいな名前の都市も使いづらいらしいし ブラジリアは人口が増えすぎたんだ それに対応できない設計だったといえばそうなんだけど

77 18/05/01(火)11:14:24 No.501480496

京都みたく碁盤の目のようにすることはできなかったの？

78 18/05/01(火)11:14:29 No.501480505

ニューヨークなんかはめっちゃ四角い都市計画じゃない？

79 18/05/01(火)11:14:32 No.501480510

昔の人もまさかこんなに自動車が道を埋め尽くすとは考えてなかっただろうしな いま更地に大都市つくるとどんな町並みが使いやすいんだろ

80 18/05/01(火)11:14:36 No.501480523

最近世界ではやっと農作物が安定したけど魚でなんとかやってこれた日本はやっぱり恵まれてる

81 18/05/01(火)11:14:52 No.501480555

東京の地下鉄図を見てると皇居が結構邪魔になってて笑っちゃう そりゃトンネル通す訳にもいかないけどさ

82 18/05/01(火)11:14:55 No.501480562

徳川が覇権握った後も江戸を首都に置き続けたのはなぜなのかしら

83 18/05/01(火)11:15:36 No.501480638

>徳川が覇権握った後も江戸を首都に置き続けたのはなぜなのかしら 京都狭いし…

84 18/05/01(火)11:15:53 No.501480667

将来的に道幅がこんなに必要になるもんだとは思いもよらなかった！

85 18/05/01(火)11:15:53 No.501480668

京都なんてダッセーよな！

86 18/05/01(火)11:16:23 No.501480718

大政奉還の時も江戸城全部ちょうだいだったからな

87 18/05/01(火)11:16:31 No.501480726

たまに環境変化で完全に住めなくなった都市とかだと悲しいことに…

88 18/05/01(火)11:16:49 No.501480750

いいよねモヘンジョダロ

89 18/05/01(火)11:16:56 No.501480764

大陸の方では戦争の防衛のために迷路みたいな街になってそのまま大都市になってるところも結構あるよね 迷いそうだけどかっこいい…

90 18/05/01(火)11:17:09 No.501480785

北海道行くと碁盤の目状の区画はなんだかんだで強いなって思う

91 18/05/01(火)11:17:10 No.501480787

>平安もそうだけど湘南が中国の景勝地の湘南の日本版だぜ！とか日本のアルプスだ！とか日本のライン川だ！とか >日本の外国多すぎる 維新後は無教養な人が言論や出版に携わるようになったから 語彙力とか例える力が…

92 18/05/01(火)11:17:14 No.501480793

室町君が異常だっただけ

93 18/05/01(火)11:17:15 No.501480794

日本だと札幌とか計画的かな

94 18/05/01(火)11:17:18 No.501480800

まー道路に関しちゃ何だかんだ放射線状の街道とそれらを円環で結ぶバイパスがベストなんでは

95 18/05/01(火)11:17:41 No.501480847

>京都みたく碁盤の目のようにすることはできなかったの？ 環状線と放射線が無い都市は発展性に欠ける

96 18/05/01(火)11:17:41 No.501480848

東京結構でこぼこしてるからな

97 18/05/01(火)11:17:43 No.501480851

>昔の人もまさかこんなに自動車が道を埋め尽くすとは考えてなかっただろうしな >いま更地に大都市つくるとどんな町並みが使いやすいんだろ 勝鬨橋なんかも後々の陸運増加を睨んで締め切れば普通の橋になる 可動橋に落ち着いてるし当然車文化の到来は予見してたんだろうけどね 増えすぎだ馬鹿

98 18/05/01(火)11:18:05 No.501480903

>徳川が覇権握った後も江戸を首都に置き続けたのはなぜなのかしら 元から東海道の要所でもあったから 昔は東北の重要性低かったけど戦国時代ぐらいになると東北にも目を光らせる観点からも関東あたりの重要性が高まってくる

99 18/05/01(火)11:18:10 No.501480914

なんで東京を首都にしたのかはわからん

100 18/05/01(火)11:18:36 No.501480963

>徳川が覇権握った後も江戸を首都に置き続けたのはなぜなのかしら 明治には最初大阪首都案とかもあったけど 渋沢栄一がせっかく人が集まってる江戸だけどここ政治的な需要と消費で出来てる町だから このまま放置されたらめっちゃ縮小するよって訴えて首都になった

101 18/05/01(火)11:19:02 No.501481005

地下ちゃんとどうなってるか把握してるのか心配になる 穴開けちゃいましたテヘとかないの？ゼネコンなめすぎ？

102 18/05/01(火)11:19:03 No.501481008

環状道路はいつになったら完成するんですか！？

103 18/05/01(火)11:19:03 No.501481009

ヨーロッパは戦争以上に沿岸部の海賊対策の痕跡がカオスを産んでる印象だ

104 18/05/01(火)11:19:15 No.501481036

明治新政府は天皇の権威利用するしかなかったけどなぜ東京に

105 18/05/01(火)11:19:36 No.501481080

>大陸の方では戦争の防衛のために迷路みたいな街になってそのまま大都市になってるところも結構あるよね >迷いそうだけどかっこいい… 日本も城下町の街道なんかは馬やら兵隊やら走らせないようにグネグネしてるよ 海外の城塞都市と比べると地味だけど歩いてみると面白い

106 18/05/01(火)11:20:07 No.501481136

ドバイを見なさい

107 18/05/01(火)11:20:17 No.501481151

なぜ東京にという疑問はもう既に東京人多すぎたからとしか

108 18/05/01(火)11:20:35 No.501481188

ドバイは地盤大丈夫なのかい

109 18/05/01(火)11:20:43 No.501481202

>>京都みたく碁盤の目のようにすることはできなかったの？ >環状線と放射線が無い都市は発展性に欠ける ニューヨークやロサンゼルスは発展性に欠けていたのか…

110 18/05/01(火)11:20:51 No.501481221

東海道の宿場町巡ってると城下町とセットのとこはだいたい道がクランクしてる個所があるね

111 18/05/01(火)11:20:55 No.501481229

>東京結構でこぼこしてるからな 中央線も首都高も 高架！ トンネル！ 高架！ って感じで移動するだけでも凄く面白い

112 18/05/01(火)11:21:14 No.501481259

世界人口のうん%ってくらい末期江戸は過密してたと聞いたが

113 18/05/01(火)11:21:14 No.501481260

>明治新政府は天皇の権威利用するしかなかったけどなぜ東京に 二卿事件みたいな事件もあったように新政府になった後も攘夷派の公家衆沢山いるからなぁ

114 18/05/01(火)11:21:22 No.501481278

>いま更地に大都市つくるとどんな町並みが使いやすいんだろ 何もないとこに一から作ったお台場が大体大きくなったような感じじゃないか あれが使いやすいかはともかく

115 18/05/01(火)11:21:30 No.501481291

既に徳川が日本一の都市として仕上げてくれてるし また新しくそういうものを整備する余裕なんか新政府にないし…

116 18/05/01(火)11:22:47 No.501481441

ブラタモリ見てるとそうい宇野がよく出てきて面白い 豊臣の作った街や川が今でも活きてるとか

117 18/05/01(火)11:23:00 No.501481467

>ニューヨークやロサンゼルスは発展性に欠けていたのか… ニューヨークなんかそれこそ発展性もクソもないじゃん 街路も限定されて土地もマンハッタン島に押し込まれてて そこに膨大な富が流れ込んだから上に伸びるしかなくて摩天楼ができたんだ

118 18/05/01(火)11:23:20 No.501481503

やはり首都は京都にすべし

119 18/05/01(火)11:23:36 No.501481535

京都狭いからなあ

120 18/05/01(火)11:23:40 No.501481545

今からだと輸送も移動も通信も発達した関係で 他の都市と連携してどう機能を分散させていくかってのが主題になるんじゃなかろうか

121 18/05/01(火)11:23:58 No.501481590

100万もいたくせにパリロンドンみたいにならずにある程度公衆衛生保たれてたのって インフラもあるけどやっぱ工業進んでなかったからなん？

122 18/05/01(火)11:24:00 No.501481592

先代全否定する革命したけど新首都作るなんて力は無いからそのまま先代の機能丸ごと使うのは中国見ればわかる

123 18/05/01(火)11:24:22 No.501481638

更地になるたびにパワーアップしてるのが凄い

124 18/05/01(火)11:24:24 No.501481642

>>ニューヨークやロサンゼルスは発展性に欠けていたのか… >ニューヨークなんかそれこそ発展性もクソもないじゃん >街路も限定されて土地もマンハッタン島に押し込まれてて >そこに膨大な富が流れ込んだから上に伸びるしかなくて摩天楼ができたんだ 上に発展してるじゃん 発展性ってスプロール化のことなの？それならごめん

125 18/05/01(火)11:24:28 No.501481657

京都みたいな水運がゴミな都市にいまさら戻れってのも無茶だよな

126 18/05/01(火)11:24:39 No.501481681

次の首都は大阪じゃねえの

127 18/05/01(火)11:24:39 No.501481682

江戸の大人口は参勤交代で全国から仕事をするでもない武士が集まったせいだから…

128 18/05/01(火)11:24:56 No.501481715

都市そのものより人材がな 新政府の役人足りなさ過ぎで江戸にいる幕府の役人たちを変わらず留める必要があった

129 18/05/01(火)11:24:56 No.501481717

>次の首都は大阪じゃねえの 岡京です

130 18/05/01(火)11:25:21 No.501481764

新首都は東京から東濃へ！

131 18/05/01(火)11:25:26 No.501481773

ニューヨークってマンハッタン島以外にも市街地外まで伸びてない…？ 香港もそうだけど元島だからって島に限局しないと思う

132 18/05/01(火)11:25:38 No.501481800

ネオフクオカだろ

133 18/05/01(火)11:25:43 No.501481814

御茶ノ水駅前の神田川の谷が 江戸初期に全てノミと金槌で掘って作られたとか想像を絶する

134 18/05/01(火)11:25:50 No.501481827

>更地になるたびにパワーアップしてるのが凄い 当時の最新技術でアップデートできるしアップデートの過程で技術もつくからね

135 18/05/01(火)11:25:53 No.501481833

内陸はねーよ

136 18/05/01(火)11:25:58 No.501481848

京都はもう建物作れないから無理だろ

137 18/05/01(火)11:26:07 No.501481867

>インフラもあるけどやっぱ工業進んでなかったからなん？ お江戸はイメージに反して上下水道がちゃんと整備されてたから

138 18/05/01(火)11:26:15 No.501481882

京都がメインだった頃の販路とかも衰退しちゃってていまさらだし…

139 18/05/01(火)11:26:19 No.501481888

岐阜帰れや！

140 18/05/01(火)11:26:26 No.501481909

>100万もいたくせにパリロンドンみたいにならずにある程度公衆衛生保たれてたのって うんこが収入源だったからというのもあるんじゃないか むしろなんで欧米では回収しなかったんだ

141 18/05/01(火)11:26:52 No.501481956

いま京都に残ってるのって天皇についていけなかった人たちじゃないの

142 18/05/01(火)11:27:00 No.501481980

中学の歴史の授業はつまらなかったけど 今考えると興味深いことがいろいろある

143 18/05/01(火)11:27:39 No.501482051

>中学の歴史の授業はつまらなかったけど >今考えると興味深いことがいろいろある なんだかんだ全部繋がってるんだなーって歳食ってようやく見えてくる…

144 18/05/01(火)11:27:54 No.501482077

南朝を首都に！

145 18/05/01(火)11:28:09 No.501482118

観光地化全振りして景観守ってるとこに首都機能とか無茶なんてもんじゃない…

146 18/05/01(火)11:28:14 No.501482128

>>100万もいたくせにパリロンドンみたいにならずにある程度公衆衛生保たれてたのって >うんこが収入源だったからというのもあるんじゃないか >むしろなんで欧米では回収しなかったんだ 欧米も回収してたよ、それ以上に人口が増えててキャパ追いつかなかっただけ

147 18/05/01(火)11:28:42 No.501482186

色々考えたんだけど首都機能移転するならけいはんな学研都市が一番いいと思う

148 18/05/01(火)11:28:52 No.501482207

>上に発展してるじゃん >発展性ってスプロール化のことなの？それならごめん 発展性がないのに無理矢理発展したからああなったってことでしょ

149 18/05/01(火)11:29:01 No.501482233

パリもロンドンも上下水道あったけど人口増加に耐えきれずにパンクしただけだし まぁそこらへんはバランス

150 18/05/01(火)11:29:05 No.501482240

>南朝を首都に！ ガチで分裂やめろや

151 18/05/01(火)11:29:11 No.501482256

>京都はもう建物作れないから無理だろ やるなら両本願寺と東寺は郊外に追い出して 鴨川は暗渠にしよう

152 18/05/01(火)11:29:25 No.501482290

>むしろなんで欧米では回収しなかったんだ 乾燥してて肥料に使えないから

153 18/05/01(火)11:29:55 No.501482351

>色々考えたんだけど首都機能移転するなら学園都市つくばが一番いいと思う

154 18/05/01(火)11:30:08 No.501482392

家康が関東に移って問題だったのは関東中が川と沼で水浸しだった事 多すぎる水を利根川に逃がす大工事が始められた 関東が平地なのに発展しなかったのは基本この水浸しのせい 当時今の原宿も海で貝が取れたという

155 18/05/01(火)11:30:09 No.501482393

琵琶湖の周りはだだっ広い平野が広がってるから次首都をつくるなら滋賀だと思う

156 18/05/01(火)11:30:25 No.501482427

生産はしないけど金は持ってる武士階級が全国から集まってくるからこそ 武士を消費者とした商工業発展の余地がある

157 18/05/01(火)11:30:49 No.501482474

古代の首都とか防衛重視で不便な場所にあったりするから忘れよう

158 18/05/01(火)11:30:55 No.501482492

江戸は大名にお金出して役目でしょして完成したからお買い得だぜ

159 18/05/01(火)11:31:07 No.501482515

>色々考えたんだけど首都機能移転するなら立川が一番いいと思う

160 18/05/01(火)11:31:54 No.501482618

新潟とかも平地多いぞ

161 18/05/01(火)11:32:57 No.501482771

雪がやたら降るところはちょっと…

162 18/05/01(火)11:33:13 No.501482800

>琵琶湖の周りはだだっ広い平野が広がってるから次首都をつくるなら滋賀だと思う 本来なら古代の出雲大社に使われたような巨木がボコボコ生えてた大原生林だったんだよな 内裏や寺社の材用として伐りまくってたら平安時代には更地になっちゃったけど

163 18/05/01(火)11:33:42 No.501482858

古都の古河とか鎌倉とか小田原とか府中もあったのに僻地の江戸に住めってのが最高にロック

164 18/05/01(火)11:34:00 No.501482895

>雪がやたら降るところはちょっと… 三国峠をダイナマイトで爆破すれば新潟に雪は降らない！！！１

165 18/05/01(火)11:34:15 No.501482931

何だかんだ言って業務の手を広げるなら西にも東にも等しくなる本土の中央部分は外せないし 関東に集まるのは避けられんよね瞬間移動技術でも実現しない限りは…

166 18/05/01(火)11:34:43 No.501482993

もう水運がそこまで重要視される時代でもないし 政府機能を置くなら津波や噴火の心配のない内陸の平野が適してるんじゃないか

167 18/05/01(火)11:34:49 No.501482999

今の東京というか大体の山手線の外側は戦後だよ 一部山手線外側の東側地域は戦前からあったけどほとんどは東も西も田んぼばっかりだぞ うちの地区の戦後すぐの地図見たことあるけど田んぼばっかりで笑う

168 18/05/01(火)11:34:58 No.501483022

>古都の古河とか鎌倉とか小田原とか府中もあったのに僻地の江戸に住めってのが最高にロック やっぱあれなの？猿の嫌がらせなの？

169 18/05/01(火)11:35:06 No.501483042

>三国峠をダイナマイトで爆破すれば新潟に雪は降らない！！！１ 谷川岳を切り崩して琵琶湖を埋めよう

170 18/05/01(火)11:35:13 No.501483054

>家康が関東に移って問題だったのは関東中が川と沼で水浸しだった事 >多すぎる水を利根川に逃がす大工事が始められた >関東が平地なのに発展しなかったのは基本この水浸しのせい >当時今の原宿も海で貝が取れたという というかそもそも徳川が入って来る前の北条統治時代は佐竹・宇都宮・結城の北関東連合や里見なんかがちょくちょく攻め入って来るから関東平野を丸ごと大規模工事なんて真似は無理

171 18/05/01(火)11:35:35 No.501483103

>何だかんだ言って業務の手を広げるなら西にも東にも等しくなる本土の中央部分は外せないし >新首都は東京から東濃へ！

172 18/05/01(火)11:36:16 No.501483176

はよ手打たんと100年後には五大都市アーコロジーだけが栄えて他は樹海に沈んでるみたいなディストピアになると思う

173 18/05/01(火)11:36:28 No.501483204

>新首都は東京から東濃へ！ 盆地でせまい！

174 18/05/01(火)11:36:28 No.501483206

>今の東京というか大体の山手線の外側は戦後だよ >一部山手線外側の東側地域は戦前からあったけどほとんどは東も西も田んぼばっかりだぞ >うちの地区の戦後すぐの地図見たことあるけど田んぼばっかりで笑う 新宿や表参道とか戦後だとどこの田舎だって感じだからな…

175 18/05/01(火)11:36:47 No.501483243

これから東京拡張するとしたらどうなっていくんだろう 西は多摩や昭島、東は流山なんかが段々東京化していくのか？ それともニューヨークのように上に伸びていくのか

176 18/05/01(火)11:36:53 No.501483257

>>古都の古河とか鎌倉とか小田原とか府中もあったのに僻地の江戸に住めってのが最高にロック >やっぱあれなの？猿の嫌がらせなの？ 江戸はもとから北条氏政が隠居したあとに統治してた場所で発展性Aの土地とし開発は進めてたよ

177 18/05/01(火)11:38:33 No.501483466

>三国峠をダイナマイトで爆破すれば新潟に雪は降らない！！！１ 角栄きたな…

178 18/05/01(火)11:38:47 No.501483489

先月亡くなった祖母が神田辺りに住んでたらしいんだけど 空襲後の区画整理で国に土地取られて引っ越す羽目になったとか 空襲で上野の山に逃げるか隅田川に逃げるか迷って動かなかったらなんか助かったとか そんな話を聞いて懐かしくなった

179 18/05/01(火)11:38:54 No.501483505

>これから東京拡張するとしたらどうなっていくんだろう >西は多摩や昭島、東は流山なんかが段々東京化していくのか？ >それともニューヨークのように上に伸びていくのか 目の前に手つかずの空間が広がってる！！ su2371039.jpg

180 18/05/01(火)11:39:02 No.501483521

人も金も東京一極集中とよくいうが江戸が中心からジワジワ発展/Updateされていく設計で整備されてたから仕方ないよね 東京圏から離れた地方都市を盛り上げる意味がないし 地方都市は地方都市でやっていってくだち

181 18/05/01(火)11:39:10 No.501483534

首都を写すのはもうむりなので 東京をより広くする事で密集度を分散したほうがいい気がする 具体的には筑波まで全部東京にする感じで

182 18/05/01(火)11:39:19 No.501483549

下手に行政できる古都より一城与えたほうがいい 江戸城はあったし

183 18/05/01(火)11:39:26 No.501483565

>新宿や表参道とか戦後だとどこの田舎だって感じだからな… まあ都庁移転計画あるまで言うほど開発されなかったしねあそこらへん

184 18/05/01(火)11:40:06 No.501483651

やはり東京湾大干拓か

185 18/05/01(火)11:40:18 No.501483675

やはりバビロンプロジェクト…

186 18/05/01(火)11:40:41 No.501483728

案外に詰まっていかない練馬の辺り あのへん空が広いぜ

187 18/05/01(火)11:40:42 No.501483731

>空襲で上野の山に逃げるか隅田川に逃げるか迷って動かなかったらなんか助かったとか >そんな話を聞いて懐かしくなった 隅田川なんかは本当酷かったらしいし紙一重だよなあ…

188 18/05/01(火)11:41:09 No.501483787

墨田区住んでるけど両国とか錦糸町のある南部と 向島とかがある北部で街の形全然違うのが面白い

189 18/05/01(火)11:41:12 No.501483794

東京の拡張もさすがに頭打ちじゃないか 地方からの流入人口も限界だし すごい勢いでジジババが死んでいくし

190 18/05/01(火)11:41:45 No.501483869

16号の内側は東京圏と言っていいのではなかろうか

191 18/05/01(火)11:41:46 No.501483872

現実的なこと言うとこれからどんどん減ってくからな 逆に散らばった少数を寄せ集めるのをどうにかしなきゃいけなくなる…

192 18/05/01(火)11:42:09 No.501483926

関ヶ原するまで家康ほとんど京都でまさはるしてたしな

193 18/05/01(火)11:42:14 No.501483934

>地方からの流入人口も限界だし ところがどっこい50年後予測では東京人口は2000万人まで増える 家賃も更に上がるよ

194 18/05/01(火)11:43:32 No.501484085

とりあえず京都はこのまま廃れていけ

195 18/05/01(火)11:44:04 No.501484143

人口の総数は減るがその分一極集中化が進んで東京がさらにメガロ化する 地方は死ぬ PSYCHO-PASS世界は人工的な考証では割と有り得る

196 18/05/01(火)11:44:20 No.501484172

茨城めっちゃ空いてるから開発してくだち

197 18/05/01(火)11:46:00 No.501484375

首都移すのは難しいから国会だけ移動すればいいと思う 国会が映れば徐々に首都機能は分散される 政治の新首都と経済の東京で分離

198 18/05/01(火)11:46:05 No.501484383

王子にゃ狐が出たってぇから飛鳥山の花見なんてなちょっとした遠足だったんだな

199 18/05/01(火)11:46:06 No.501484384

>茨城めっちゃ空いてるから開発してくだち 最近行方市、イタコ市行ったけど あれ首都圏かな？

200 18/05/01(火)11:47:18 No.501484556

>王子にゃ狐が出たってぇから 狐祭りみたいなのあったよね王子

201 18/05/01(火)11:47:52 No.501484632

>首都移すのは難しいから国会だけ移動すればいいと思う >国会が映れば徐々に首都機能は分散される >政治の新首都と経済の東京で分離 なんかサラリーマン金太郎でそんな感じの話あったな

202 18/05/01(火)11:48:37 No.501484737

行政都市と経済都市を分けてる国は結構あるからね

203 18/05/01(火)11:48:59 No.501484794

東京湾消すくらいもっと埋め立てていいよ...

204 18/05/01(火)11:51:39 No.501485147

札幌とか計画段階で火災とか戦争の避難場所として町のど真ん中に公園通したからな 都市を一から作る場合はある程度制限かけて作らないとえらいことになる

205 18/05/01(火)11:51:44 No.501485154

駅前開発しようとしたら城のお堀が出てきて保存すべきか開発続行すべきか議論が始まり最終的にもうわからん！開発中止！掘りも埋める！した市がどっかにあったような

206 18/05/01(火)11:53:07 No.501485337

>東京湾消すくらいもっと埋め立てていいよ... そしたら外港をどこに作るかね

207 18/05/01(火)11:54:34 No.501485546

いつか老朽化してもうこんなとこ嫌い！っていう首相も出るかも

208 18/05/01(火)11:55:16 No.501485647

奈良とか京都とか大変そうだよね何処掘ってもなんか出てきて

209 18/05/01(火)11:57:48 No.501485971

京都人に親を殺された奴がいるな…

210 18/05/01(火)11:57:49 No.501485974

>そしたら外港をどこに作るかね 鹿島「いいのよ」

211 18/05/01(火)11:58:41 No.501486079

>何だかんだ言って業務の手を広げるなら西にも東にも等しくなる本土の中央部分は外せないし >関東に集まるのは避けられんよね瞬間移動技術でも実現しない限りは… 東京湾を埋め立てて土地にしようぜ！

212 18/05/01(火)11:58:49 No.501486104

>>地方からの流入人口も限界だし >ところがどっこい50年後予測では東京人口は2000万人まで増える >家賃も更に上がるよ 政府試算で40年に1400万頭打ちで下がってくって言われてんだけどどこの話だよ

213 18/05/01(火)11:59:30 No.501486207

>東京湾を埋め立てて土地にしようぜ！ パトレイバー！

214 18/05/01(火)12:01:08 No.501486455

>>東京湾を埋め立てて土地にしようぜ！ >キルラキル！

215 18/05/01(火)12:01:24 No.501486491

>>東京湾を埋め立てて土地にしようぜ！ >パトレイバー！ 風速40m!!