虹裏img歴史資料館

1 18/04/30(月)22:23:03 No.501377196

将棋を覚えた小学生の10割が考え付くことだ

2 18/04/30(月)22:24:37 No.501377597

味方ならば何故進軍の邪魔をするか！ 前方の奴らを撃ちおとせ！

3 18/04/30(月)22:24:58 No.501377683

しかしヘボ将棋だったので負けた

4 18/04/30(月)22:25:07 No.501377714

邪魔だよねこの歩

5 18/04/30(月)22:25:34 No.501377835

すげえ子供のころ気が付いてたら俺もじいちゃんに勝ててただろうか

6 18/04/30(月)22:26:05 No.501377985

飛車が成っても結局引くしかないよね？

7 18/04/30(月)22:26:48 No.501378197

でもこれこの後どうすんの

8 18/04/30(月)22:26:54 No.501378227

>飛車が成っても結局引くしかないよね？ 引いた後角頭からと金で攻めたり色々できるよ

9 18/04/30(月)22:27:33 No.501378401

龍そのものよりも龍を引いた後の８六歩がゲロキツい

10 18/04/30(月)22:27:45 No.501378460

俺なら一回引いて普段通り棒銀と桂馬で攻めるかなぁ 飛車が斜め行けるようになってる時点で普通より全然楽だよ

11 18/04/30(月)22:28:09 No.501378576

で結局これで勝てたんだろうか こんなことやっといて負けたらもうねえ

12 18/04/30(月)22:29:00 No.501378830

プロ棋士相手にこれで勝てるんだったら結構なもんじゃない？

13 18/04/30(月)22:29:04 No.501378857

>で結局これで勝てたんだろうか >こんなことやっといて負けたらもうねえ 同級者同士ならそら勝てるけど 実力者と素人の差があればこんなもんハンデにもなんないよ

14 18/04/30(月)22:29:05 No.501378861

太閤なんだし打ち首にしておけばいいよ

15 18/04/30(月)22:29:18 No.501378918

次に角取っても飛車交換になるだけだしな…

16 18/04/30(月)22:29:20 No.501378926

>で結局これで勝てたんだろうか >こんなことやっといて負けたらもうねえ ハンデをくれてやったんだから負けても仕方ないのじゃ

17 18/04/30(月)22:29:27 No.501378957

この上で接戦を演じて負けてやらないといけないのが大変なところだと思う

18 18/04/30(月)22:29:48 No.501379075

…負けるんだろうなぁ

19 18/04/30(月)22:30:05 No.501379165

>プロ棋士相手にこれで勝てるんだったら結構なもんじゃない？ プロ相手にこれで勝てるなら地力あるよ 相手の飛車が機能してる時点で飛車角落としてもらうより難しいわ

20 18/04/30(月)22:30:09 No.501379188

これ別に強くなくない…？

21 18/04/30(月)22:30:50 No.501379375

>次に角取っても飛車交換になるだけだしな… >龍そのものよりも龍を引いた後の８六歩がゲロキツい

22 18/04/30(月)22:31:17 No.501379506

強いのは強いのだ それは間違いない でも名人と素人の差を覆すほどのもんではないってだけだ

23 18/04/30(月)22:32:32 No.501379863

>同級者同士ならそら勝てるけど >実力者と素人の差があればこんなもんハンデにもなんないよ だよねえそうだよねえ…しかし素直に相手に駒引いてもらえばまだしもだけど 権威にこだわってにこんなことやった挙句負けたら器の小ささがかえって際立つな…

24 18/04/30(月)22:32:43 No.501379912

ハム将棋相手にたまに負ける俺からしたら 最低限ルール知ってる人相手にこれやられて勝てる気がしない

25 18/04/30(月)22:33:02 No.501379993

いくらでも歩を置いていいっていうハンデ下さい

26 18/04/30(月)22:33:45 No.501380198

>鈴木宏彦著、島朗協力「81枡物語」（毎日コミュニケーションズ、1999年刊）には、「（2七歩を落とすとして）▲2三飛成、△3四歩、▲2八龍、△8四歩、▲2四歩で先手の必勝形になる。このハンデは二枚落ち以上だろう」と述べられている。 らしい

27 18/04/30(月)22:33:46 No.501380199

実質相手の歩1枚取ったうえに龍状態でのスタート

28 18/04/30(月)22:34:02 No.501380295

>>次に角取っても飛車交換になるだけだしな… >>龍そのものよりも龍を引いた後の８六歩がゲロキツい 先に7六歩であければ良くない？

29 18/04/30(月)22:34:15 No.501380361

信長に遣えていたのとこで将軍云々言うのは家康引き合いに出したほうがよくない？

30 18/04/30(月)22:36:08 No.501380924

>太閤なんだし打ち首にしておけばいいよ マジでしそうなことを言うな

31 18/04/30(月)22:36:11 No.501380937

これ思いつくだけでも大したもんだと思う

32 18/04/30(月)22:37:15 No.501381227

相手に有利と思わせる条件を出しつつ自軍を速攻動かせる準備を戦の前にやるのは秀吉らしい

33 18/04/30(月)22:37:31 No.501381303

サル将棋弱かったんだ… 頭回るイメージだったからてっきり強いのかと

34 18/04/30(月)22:37:36 No.501381331

5五の龍のスレ初めて見た

35 18/04/30(月)22:38:18 No.501381530

>サル将棋弱かったんだ… >頭回るイメージだったからてっきり強いのかと 臨機応変というより用意周到ってタイプだから…

36 18/04/30(月)22:38:41 No.501381638

>これ思いつくだけでも大したもんだと思う 秀吉だからな

37 18/04/30(月)22:39:08 No.501381737

将棋は勉強大変だから猿はやってる暇ないだろな…

38 18/04/30(月)22:39:09 No.501381741

猿と張り合う気か「」！

39 18/04/30(月)22:39:12 No.501381755

秀吉は将棋の盤面に相手を立たせないタイプよね

40 18/04/30(月)22:39:19 No.501381789

実際に戦闘を始める前に準備をして勝てる状態にする辺り猿らしい

41 18/04/30(月)22:40:09 No.501382036

そういえば事前準備めっちゃしたりどうにかして相手のペース乱して買ってるイメージしかないな…

42 18/04/30(月)22:42:43 No.501382744

>先に7六歩であければ良くない？ ８七にと金作れて一歩入れば８八歩で桂以上の入手が確実だし その形だとと金と桂馬交換して終わりじゃなくまだと金が残ると思う

43 18/04/30(月)22:43:52 No.501383033

将棋を覚えた子供が苦戦した後でまず考えることは この歩がいなけりゃいーのにだ 一度も考えたことがないとは言わせない…

44 18/04/30(月)22:44:19 No.501383165

>秀吉は将棋の盤面に相手を立たせないタイプよね 盤面に山と川作ったりするタイプ 下手すると経済で締め上げもするから将棋の駒にあと何手で動けなくなりますって死の宣告も入れる

45 18/04/30(月)22:46:09 No.501383704

将棋で言うなら盤面外での口プロレスで相手縛っていく感じか

46 18/04/30(月)22:46:22 No.501383760

ヨーイドンでさぁどうするってなってる時点で負けだから

47 18/04/30(月)22:46:33 No.501383817

>これ思いつくだけでも大したもんだと思う >将棋を覚えた小学生の10割が考え付くことだ

48 18/04/30(月)22:48:19 No.501384287

>将棋で言うなら盤面外での口プロレスで相手縛っていく感じか 口プロで縛るのは大坂の陣の家康じゃね

49 18/04/30(月)22:48:52 No.501384448

でもすっごい秀吉感ある逸話だ

50 18/04/30(月)22:49:02 No.501384497

こういうの思いつく辺り将棋では雑魚でもやっぱ賢いなって

51 18/04/30(月)22:49:17 No.501384565

秀吉は人間を使うのがうまいので ルール通りの動きしかできない将棋は苦手なんだろう

52 18/04/30(月)22:50:22 No.501384906

実際問題現実の戦は将棋の一手目が始まる前に勝敗をつけられるならそうすべきだもんな

53 18/04/30(月)22:51:36 No.501385276

この時代もう大将棋じゃなくて今の将棋の形してたんだな

54 18/04/30(月)22:51:52 No.501385368

秀吉も家康も桶狭間無けりゃあ…ってのがあるから将棋うまいのに越したことはないけど 戦う前に勝てるならそれに越したことはないわな

55 18/04/30(月)22:52:18 No.501385516

実際の将棋試合で対戦相手に別の会場を教えて不戦勝になった盤外戦があったけど そういうことしそう

56 18/04/30(月)22:52:56 No.501385711

秀吉の逸話で好きなのは下女が精神を患い（当時は精神病は狐憑きとされたので）稲荷神どのへ貴方の使いの狐が下女に取り付いたので処罰してください できなければ狐を皆殺しにするからそのつもりでいてね って脅迫の手紙を稲荷神社へ送ったやつ

57 18/04/30(月)22:53:06 No.501385750

露骨にハンデもらうか接待してもらえないと勝てないのはくやしい！ 面目を維持しつつ上手いこと有利に出来ないか？ でこれを出してくる時点で猿は賢いよ

58 18/04/30(月)22:54:53 No.501386291

「これがわしの将棋じゃ！」（将棋盤を投げつける秀吉）

59 18/04/30(月)22:59:59 No.501387781

秀吉が使うような将棋盤だとめっちゃ分厚いタイプだろうし投げられるかなあ

60 18/04/30(月)23:00:39 No.501387958

正直秀吉だろうが小学生だろうがコレ独自で提案されたら関心するわ

61 18/04/30(月)23:01:37 No.501388259

城攻めの天才なのに将棋はヘボなのかサル…

62 18/04/30(月)23:04:10 No.501388868

そういや何かの話題で 「戦国武将が野球をやったところで正々堂々フェアプレーするわけがない 　盤外戦術を余裕で使ってくるだろ」 みたいに言われてたな 秀吉だったら最低でもソフバンぐらいはやりそう

63 18/04/30(月)23:04:19 No.501388899

>だよねえそうだよねえ…しかし素直に相手に駒引いてもらえばまだしもだけど >権威にこだわってにこんなことやった挙句負けたら器の小ささがかえって際立つな… でもこういうメチャクチャな悪あがきするところにかえって愛嬌や憎めなさを感じさせるのが秀吉の魅力だと思う

64 18/04/30(月)23:06:21 No.501389461

>城攻めの天才なのに将棋はヘボなのかサル… 頭がただ良いだけでは将棋のプロには勝てないかと 東大の数学の教授が羽生名人相手に将棋で勝てるかと言われたら無理でしょ

65 18/04/30(月)23:06:45 No.501389578

城攻めの名手なのに 将棋では弱いもんなんやね

66 18/04/30(月)23:07:27 No.501389790

棋士が他分野で活躍できるかって言えばまた違うし…

67 18/04/30(月)23:08:12 No.501390007

>>秀吉は将棋の盤面に相手を立たせないタイプよね >盤面に山と川作ったりするタイプ >下手すると経済で締め上げもするから将棋の駒にあと何手で動けなくなりますって死の宣告も入れる こう考えると陰謀が無い前提なら中国大返しはかなりイレギュラーだよね

68 18/04/30(月)23:08:23 No.501390058

天下人４人に仕えた宗桂も手抜いてるとバレずに紙一重の勝負になるような絶妙な手加減スキル持ってそう

69 18/04/30(月)23:10:19 No.501390671

>挙句負けたら器の小ささがかえって際立つな… 挙句負けたらやっぱりヘボだけど作戦としては感心すると思う 「コマ落ちした方が先手を取って試合をして負けた」であって 卑怯というより悪漢だわ

70 18/04/30(月)23:10:25 No.501390696

信長秀吉家康秀忠に使えたって歴史の大変動を常に権力者側で見続けてたんだな…世渡りうめえな…

71 18/04/30(月)23:10:27 No.501390703

天才にも理論型とか感覚型って分かれるから どちらかといえばヒデは後者なんだろう 奇策は上手いけど統治は…

72 18/04/30(月)23:11:00 No.501390886

よく考えると中国大返しも すばやく戻ったせいで光秀に付く勢力が居なくして 有利な夫人作ったね

73 18/04/30(月)23:11:14 No.501390954

>棋士が他分野で活躍できるかって言えばまた違うし… お笑い芸人がオフの時でも面白いという思い込みとはまた違う感じだろうけど 頭イイ人がどの分野でも天才であるかのような勘違いてのはアルアルよね

74 18/04/30(月)23:11:21 No.501390982

利根川の漫画で「いくら接待とはいえ流石に度というものがある」 みたいな話があったけど わざとすぎる負け方をしたら普通にブチ切れられるんだろうな

75 18/04/30(月)23:12:10 No.501391224

でもここまでやったらあ！太閤様すごく勝ちたいんだな…って分かってくれるだろう

76 18/04/30(月)23:12:14 No.501391257

>城攻めの名手なのに 戦でお互い全く同じ条件で戦う訳じゃないからかな 平地で互いの陣形が見えたまま戦うなら策もあまり労せないだろうし

77 18/04/30(月)23:12:49 No.501391418

>天才にも理論型とか感覚型って分かれるから >どちらかといえばヒデは後者なんだろう >奇策は上手いけど統治は… 統治面でも半端ない功績残してる方じゃね 刀狩りに太閤検地って結構な業績だと思う

78 18/04/30(月)23:13:25 No.501391571

>刀狩りに太閤検地って結構な業績だと思う 刀狩りはよくやったよなって思う

79 18/04/30(月)23:13:28 No.501391584

信長は将軍家ではないのでは

80 18/04/30(月)23:13:56 No.501391748

イケイケの天下人相手にこんな眠そうな面では？とか言っちゃう宗桂は天性のロックンローラー

81 18/04/30(月)23:14:08 No.501391821

ちなみに小早川隆景は将棋強かったらしく秀吉と家康が詰将棋やっててどうしても解けずに「こりゃ隆景でも呼んでこないと解けん！」「そっすね」と匙を投げたというエピソードがある

82 18/04/30(月)23:14:11 No.501391830

>でもここまでやったらあ！太閤様すごく勝ちたいんだな…って分かってくれるだろう そして「不意を突かれて面喰ってしまって見事にやられてしまいました」と接待負けしてくれそう

83 18/04/30(月)23:14:29 No.501391940

すげー… 頭いいな秀吉

84 18/04/30(月)23:14:57 No.501392090

>>刀狩りに太閤検地って結構な業績だと思う >刀狩りはよくやったよなって思う 今の時代に通じる行政基盤を頭の中で終わらせず実現した実行力 統治能力として評価しないなら何が評価点なんだろう…とは思う

85 18/04/30(月)23:15:40 No.501392339

画像の悪戯は秀吉らしいじゃないか

86 18/04/30(月)23:16:07 No.501392493

まあ上手いやつは歩やポーンを活用すると言うし この秀吉戦術も相手からしたら失笑モノだったのかもな

87 18/04/30(月)23:16:55 No.501392722

刀狩りがなければ今の世でも銃刀法そこまでゴリゴリじゃなかったのではとか思ったりはするな…

88 18/04/30(月)23:17:19 No.501392827

>画像の悪戯は秀吉らしいじゃないか 大阪城に住んでる時期ってもうイタズラとかじゃなくてガチで頭おかしくなってた事じゃないかな…

89 18/04/30(月)23:17:25 No.501392865

>>でもここまでやったらあ！太閤様すごく勝ちたいんだな…って分かってくれるだろう >そして「不意を突かれて面喰ってしまって見事にやられてしまいました」と接待負けしてくれそう たしかに不意をつく意味もありそうだな

90 18/04/30(月)23:17:56 No.501393030

秀吉は将棋だけでなく碁も好きで太閤碁という戦術を発明したよ

91 18/04/30(月)23:18:01 No.501393060

自分も戦略SLGは上手くても将棋が苦手なのでこれはわかる 対等な条件でよーいドンで戦うのがダメなんだろう

92 18/04/30(月)23:18:54 No.501393283

妙な秀吉アンチ さては三河武士だな？