18/04/30(月)15:46:49 なんで... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1525070809190.jpg 18/04/30(月)15:46:49 No.501285837
なんで日本の戦だとクロスボウが根付かなかったんだろう
1 18/04/30(月)15:47:51 No.501286016
弓のほうが連続で発射できるから
2 18/04/30(月)15:49:28 No.501286228
ぼちぼち渡ってくることはあったみたいだけど流行しなかったからな
3 18/04/30(月)15:50:18 No.501286372
でも誰でも使えるクロスボウのほうが農民主体の戦では使いやすいと思う 鉄砲伝来する前なら
4 18/04/30(月)15:50:49 No.501286482
作りが複雑なんじゃない?
5 18/04/30(月)15:51:10 No.501286529
起伏がある地形だと弓のが使えそうな気はする
6 18/04/30(月)15:51:13 No.501286537
腰をやりますよ!
7 18/04/30(月)15:51:13 No.501286538
クロスボウは意外と誰でもは使えない
8 18/04/30(月)15:51:28 No.501286579
構造が難しかったのはあるだろうな
9 18/04/30(月)15:52:08 No.501286683
日本の地形は起伏が多いしな
10 18/04/30(月)15:52:35 No.501286749
よく律令国家が崩壊して維持できなくなったと聞くけど
11 18/04/30(月)15:53:03 No.501286831
サムライ弓の鍛錬だーいすき 農民集めて兵士にすることあんまやってなかった それやる頃には鉄砲があった
12 18/04/30(月)15:55:20 No.501287208
突撃かけるのに槍兵の後ろにクロスボウ兵おいて進軍して接近したらボルト撃ってから咄嗟に武器持ち替えるみたいな戦法とか素人考えで強そうに思えるんだけどもなぁ
13 18/04/30(月)15:56:43 No.501287473
ぐぐってみたら弥生時代には大陸から伝わってきてたのか 馬上では矢の装填ができないってのもあったみたいね
14 18/04/30(月)15:57:47 No.501287656
中国では弩があったね 中国ではどれくらい進化したの?弩
15 18/04/30(月)15:59:00 No.501287843
弩引けるパワーがあったら強い弓引けばいいし
16 18/04/30(月)15:59:31 No.501287931
>中国では弩があったね >中国ではどれくらい進化したの?弩 日清戦争で普通に使ってた程度には進化したよ
17 18/04/30(月)16:00:51 No.501288147
弓ならまあ極論竹に弦張って終わりだからな
18 18/04/30(月)16:03:25 No.501288572
>馬上では矢の装填ができないってのもあったみたいね まあ弓使ってた人は武士だから日々鍛練しまくっててクロスボウなんかより連射出来て馬でも使える弓使うだろうし 足軽に遠距離武器持たせるようになるころには銃が普及してたんじゃないの
19 18/04/30(月)16:06:10 No.501288995
どどど弩撃てぇちゃうわ!
20 18/04/30(月)16:06:23 No.501289030
クロスボウ作るよりも体を弓に特化させたほうが簡単だよね
21 18/04/30(月)16:06:41 No.501289065
平野が少ないから運びやすさと連射がいる
22 18/04/30(月)16:07:09 No.501289136
クロスボウはどうしても速射性で劣るからな その割に構造が複雑だから中々
23 18/04/30(月)16:07:15 No.501289153
でも八幡太郎義家さんとかクロスボウじゃなくても船まっぷたつに沈めたり出来るし…
24 18/04/30(月)16:07:27 No.501289187
中国とかはクロスボウメインだな
25 18/04/30(月)16:08:32 No.501289380
侍身分は全体的に練度高かったから弓の方が強いのと 一般兵に持たせるにはクロスボウは高価だしな
26 18/04/30(月)16:10:42 No.501289762
装備は支給品じゃなくて自前で調達だから下級武士は高くて買ってられないしそうでないならわざわざ使うもんでも無かったんだろうな
27 18/04/30(月)16:13:40 No.501290274
なんか中世だとロングボウとクロスボウあるイメージだけどそうでもないの?
28 18/04/30(月)16:14:11 No.501290370
中世のどこの話だ
29 18/04/30(月)16:14:13 No.501290380
銃のほうがつよい
30 18/04/30(月)16:15:27 No.501290614
中国は馬が引く戦車メインで騎射はしなかったから
31 18/04/30(月)16:17:07 No.501290878
普段の狩猟でも使ってる弓矢なら戦争にも流用できるけどあからさまに殺人のためだけの武器はそこまで多い種類は流行らなかったのはなんだか興味深い気がする
32 18/04/30(月)16:17:38 No.501290966
弓で鎧貫通できるから威力も足りてそう
33 18/04/30(月)16:19:35 No.501291270
一時期は異教徒以外にはクロスボウは使用禁止にしましょってルールもあったみたいだしな
34 18/04/30(月)16:20:37 No.501291432
湿気で木材が変化するから必要な精度が出ないんじゃなかったか
35 18/04/30(月)16:23:39 No.501291884
湿気で無理って聞いたな… 大陸から持って来た弓でさえ湿気すぐ使えなくなったらしいし 大陸の奴らの使う動物由来のなんかの材料がすぐに駄目になるとか
36 18/04/30(月)16:24:57 No.501292116
和弓と比べて射程距離が短い連射出来ない すでに火縄銃もあるしで中途半端だったと戦国小町苦労譚に書いてあった
37 18/04/30(月)16:25:11 No.501292161
木材は湿気に弱いってのはよく聞く WW2でもヨーロッパで活躍してた木製戦闘機アジアに持ってきたらマトモに使えなかったってのは聞くし
38 18/04/30(月)16:26:17 No.501292376
日本は島国だし湿気多いしで大陸とは戦い方が変わってくるのは当然よね
39 18/04/30(月)16:27:39 No.501292633
木材はよく乾燥させると長持ちするけど欧州ではその必要がなかったんだな でもブリテン島は雨が多いらしいけど
40 18/04/30(月)16:27:54 No.501292674
クロスボウと言い攻城兵器と言い戦車と言い 土地のせいで上手いこと発達しない兵器が日本には多すぎる
41 18/04/30(月)16:28:42 No.501292805
地域性に合わない武器を使ってもしゃあないからな 銃まで行くとそういうの捻じ伏せるけど
42 18/04/30(月)16:29:24 No.501292924
当時の精密機器である弩を維持管理できる体制が崩壊したら使い捨てするしかない
43 18/04/30(月)16:29:35 No.501292953
クロスボウのメリットは盾なり厚い鎧を抜ける点だから 普通の弓で鎧抜けて歩兵は盾なしの日本では持つ理由がない
44 18/04/30(月)16:31:00 No.501293187
日本の主力兵相手には過剰な攻撃力だよね実際 そこまでしなくても弓でも殺せる
45 18/04/30(月)16:32:45 No.501293495
クロスボウを運用できる体制なら投石の方が効果的かつ補給も便利そう 時代劇では目立たないけど実際投石は主役級なんだっけ
46 18/04/30(月)16:33:49 No.501293700
武田軍他多くも投石は基本戦術の一つだし
47 18/04/30(月)16:37:21 No.501294307
武士が台頭する前に少し流行った時期はあるよ ただ武士の戦法に全くかみ合わなかったせいで廃れた
48 18/04/30(月)16:38:44 No.501294548
湿気で無理はかなり眉唾だよ そもそも日本でだって軍で運用してた時期あるし
49 18/04/30(月)16:39:02 No.501294603
というか和弓ってサイズが世界最大な分破壊力も射程距離も世界最強だから単純な構造なのもあってクロスボウ作る理由があんまりない
50 18/04/30(月)16:39:34 No.501294700
イギリスとかと一緒で雑魚まで弓の鍛錬しすぎて装填速度も命中率も弓のが強い状態だったのと 弓が通らないレベルの甲冑が流行らなかったので弓でよかった
51 18/04/30(月)16:40:15 No.501294821
ロングレンジを活かせる戦場あんまりないし…
52 18/04/30(月)16:41:01 No.501294943
>ロングレンジを活かせる戦場あんまりないし… それなら長弓も駄目ってことになるぞ
53 18/04/30(月)16:41:14 No.501294992
武士の弓騎兵対策に弩は馬に当たりやすいから弓矢に比べてあんま利点無いし 弓騎兵が廃れる頃には鉄砲が来てたから役割が被ってた
54 18/04/30(月)16:41:39 No.501295070
弩はそこまで訓練してない人間でも戦力化して数揃えることに適した武器だけど 日本はみんな戦慣れしてそういうことする必要が薄れたので廃れた 整備するのめんどいしね
55 18/04/30(月)16:42:01 No.501295124
日本にもクロスボウが根付いた時期があることを知らない人は多い
56 18/04/30(月)16:42:02 No.501295129
木材詳しいけど湿気は全然関係ないと思います
57 18/04/30(月)16:42:35 No.501295209
アイヌが仕掛け罠に使ってたね ゴールデンカムイでも出て来て谷垣が食らった
58 18/04/30(月)16:42:54 No.501295266
まあ銃が普及したらとって変わられるよなあ
59 18/04/30(月)16:42:58 No.501295276
>>ロングレンジを活かせる戦場あんまりないし… >それなら長弓も駄目ってことになるぞ 弓は連射が効くから中近距離でも対応できるぞ
60 18/04/30(月)16:43:12 No.501295310
木製の銃床はオイル塗り込んでた
61 18/04/30(月)16:43:29 No.501295352
湿気が関係あるとすれば弦を弾いた状態で固定する引き金周りの機構かな 錆びる
62 18/04/30(月)16:43:59 No.501295453
>ロングレンジを活かせる戦場あんまりないし… 同じ理由から猟銃も北海道でもなけりゃライフル必要ない 米軍払い下げM1カービンが流行ったくらい山と谷だけの猟場
63 18/04/30(月)16:44:29 No.501295556
中央に工房作って製造して動員した兵に持たせてって運用するわけだけど 日本は大きな国家が事実上崩壊してばらばらになった時期にそういうことやれる体制ではなくなった 農民も普通に弓もって武士とは別に戦する状況にもなってたので必要性も薄くなったし
64 18/04/30(月)16:44:49 No.501295618
弓の鍛錬ができる立場の人=武士=騎乗する ってディスカバリーチャンネルの洋弓vs和弓の話でやってた 日本の弓は馬上で使う為に特化されてるんだそうな