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18/04/26(木)01:24:18 No.500203918
ドイツとフランスが共同開発する新型哨戒機に 防衛庁がP1ベースで日独仏の共同開発を提案中って報道されたけど どう考えても当て馬では…
1 18/04/26(木)01:26:14 No.500204281
最近ロイターソースの飛ばし軍事記事多いな
2 18/04/26(木)01:27:31 No.500204493
何となくヨーロッパとじゃ目的とするスペック違いそう
3 18/04/26(木)01:27:40 No.500204519
どう考えてもエアバスでは?
4 18/04/26(木)01:28:00 No.500204559
当て馬というかこっちから提案しに行くんだから NATO方面へのパイプ作りじゃねえかな
5 18/04/26(木)01:29:49 No.500204851
MADブーム装備するの前提なら対抗馬になるであろうA319ベースよりP-1のが比べ物にならないくらい合理的だけど果たしてどうなるやら 737ベースで燃えたP-8と同じ轍を踏むのかそれとも…
6 18/04/26(木)01:30:00 No.500204875
四発哨戒機もっと増えてほしい かっこいいから
7 18/04/26(木)01:30:00 No.500204876
A320にP-8みたいなことするだけでいいやつの 当て馬
8 18/04/26(木)01:30:51 No.500204992
P-8ってそんなうまあじあるの あいつドローンと組み合さないとダメなんでしょ
9 18/04/26(木)01:31:07 No.500205028
独仏共同とかどう考えてもエアバスA400Mの改造開発が本命では?
10 18/04/26(木)01:31:14 No.500205049
ケツ持ちが米軍ってのは大分うまあじ
11 18/04/26(木)01:31:47 No.500205134
F2の後継機をF22の機体にF35の電子機器積んだ戦闘機にしようというニュースもロイターだな
12 18/04/26(木)01:32:02 No.500205158
P8って民間機の流用なのにコスト炎上して議会ににらまれてるやつだっけ
13 18/04/26(木)01:32:55 No.500205275
>A400Mの改造開発が本命では? でかすぎね?
14 18/04/26(木)01:34:18 No.500205471
P-3Cで成功したから二匹目のどじょう狙ったら微妙ってだけですので
15 18/04/26(木)01:34:25 No.500205488
P-8はフルセットで買うと導入の初期投資額とその後の運用経費が馬鹿にならないから 欧州は欧州全体が航空産業維持するために支え合ってるエアバス案が本命 というかP-1は単に防衛省が売り込みかけてるってだけだから
16 18/04/26(木)01:34:38 No.500205519
大丈夫?またフランス俺一人で作るようわーんとかいいださない?
17 18/04/26(木)01:34:47 No.500205535
にぽんの哨戒機って過去が過去だけに売りに来る欧州もそんなにまじめに考えてないんじゃないの
18 18/04/26(木)01:34:52 No.500205547
>P8って民間機の流用なのにコスト炎上して議会ににらまれてるやつだっけ 逆よ逆 高空を巡航するための民間機を哨戒機のベースにしたからコストが炎上した
19 18/04/26(木)01:34:56 No.500205560
>関係者の1人によると、防衛省は日本がP1の機体を提供し、全体の取りまとめ役や搭載するシステム、電子機器の開発はダッソーやタレス(TCFP.PA)といった現地企業が手がける構想を描いている。3カ国の企業もすでに情報交換をしているという。 >しかし、この案件には欧米企業との激しい競争が予想される。仏エアバスは、旅客機「A320neo」を哨戒機など軍用機に転用することを計画。複数の関係者によると、ダッソーはビジネスジェット「ファルコン8X」を哨戒機として活用することを考えている。米ボーイングは哨戒機「P8」を提案してくるとみられる。 ダッソー案のビジネスジェットを哨戒機にって流石に小さすぎない?
20 18/04/26(木)01:35:18 No.500205608
インドにUS-2売るって話どうなったんだろう 悠久のガンジス川の流れに飲み込まれた?
21 18/04/26(木)01:35:31 No.500205638
インドに卸したP-8はUAV無しのスタンドアロンだっけ弱モンキーだっけ
22 18/04/26(木)01:35:45 No.500205673
>あいつドローンと組み合さないとダメなんでしょ ドローンっていうかグローバルホークの改造機であるMQ-4Cっていう世界最大の大型UAVの派生型
23 18/04/26(木)01:36:07 No.500205724
A320ベースか まあ妥当だしこれが本命だな
24 18/04/26(木)01:36:13 No.500205736
インドのあの話はまだ生きてる この前ニュースになった 正直あの国の調達はどこもろくな目にあってないので関わってほしくない
25 18/04/26(木)01:36:51 No.500205833
P-8は次世代の対潜哨戒戦術を目指したら徒花で終わりそうなだけだし…
26 18/04/26(木)01:36:57 No.500205851
>ダッソー案のビジネスジェットを哨戒機にって流石に小さすぎない? つまり当て馬
27 18/04/26(木)01:37:08 No.500205884
>正直あの国の調達はどこもろくな目にあってないので関わってほしくない インド空軍整備班はいつ見ても辛そう
28 18/04/26(木)01:37:39 No.500205979
>インドに卸したP-8はUAV無しのスタンドアロンだっけ弱モンキーだっけ P-8にMADブームを追加してトライトンをオミットしたインド仕様 性能的にはアメリカのと同じだけどMADブームがあるから浅海域での潜水艦探知能力はインド版のほうが高い
29 18/04/26(木)01:37:42 No.500205982
>>正直あの国の調達はどこもろくな目にあってないので関わってほしくない >インド空軍整備班はいつ見ても辛そう 露欧仏米自前機の混在は凄いよね
30 18/04/26(木)01:38:38 No.500206114
>A320ベースか >まあ妥当だしこれが本命だな MADブーム搭載するには正直なかなかうーnになるよ…主に尾部のAPUというノイズ源の所為で 一応その辺の対応策も考えて垂直尾翼の上の方に取り付けてノイズ源から遠ざける対策するみたいだけどどこまでマシになるのかねえ
31 18/04/26(木)01:38:51 No.500206147
>正直あの国の調達はどこもろくな目にあってないので関わってほしくない 現地生産と技術移転要求されてて売る前からろくでもないのわかってる
32 18/04/26(木)01:39:39 No.500206261
P-8よくよく考えると機材はともかく飛行機としては微妙では
33 18/04/26(木)01:39:39 No.500206262
>ドローンっていうかグローバルホークの改造機であるMQ-4Cっていう世界最大の大型UAVの派生型 重要な強化パーツが後々になって開発完了して真価を発揮する ってなんかのロボアニメみたいな状態だな
34 18/04/26(木)01:40:01 No.500206321
>にぽんの哨戒機って過去が過去だけに売りに来る欧州もそんなにまじめに考えてないんじゃないの どういうこと?
35 18/04/26(木)01:40:45 No.500206443
>にぽんの哨戒機って過去が過去だけに売りに来る欧州もそんなにまじめに考えてないんじゃないの 欧州が売りに来るの…?
36 18/04/26(木)01:41:05 No.500206508
むしろ二次大戦鑑みても無駄に哨戒機に力入れてたのに
37 18/04/26(木)01:41:28 No.500206576
対潜哨戒機や早期警戒管制機が欲しいけど 米軍のは高いし売ってくれないよって国は けっこうビジネスジェット機をベースにしたやつを買ってる
38 18/04/26(木)01:42:03 No.500206663
>P-8よくよく考えると機材はともかく飛行機としては微妙では そりゃ本来は適していない機体を無理やり改造した機体だし飛行機としては微妙極まりない
39 18/04/26(木)01:42:12 No.500206682
>欧州が売りに来るの…? ユーロファイターとか・・・ 米軍連携考えたらありえないけど売り込みはあったね
40 18/04/26(木)01:42:37 No.500206746
>P-8よくよく考えると機材はともかく飛行機としては微妙では だから低空での低速哨戒はMQ-4Cに丸投げしてP-8は高空で経済巡航して滞空時間稼ぐっていうコンセプトだよ P-8とMQ-4Cを同時に稼働させなきゃいけないので正直金がある国じゃないとまともに運用出来ないよ
41 18/04/26(木)01:42:38 No.500206748
>インドにUS-2売るって話どうなったんだろう 国内生産せーよとインドに言われている
42 18/04/26(木)01:42:43 No.500206760
P-1はいまどき珍しい4発ジェットだからなあ 双発で安い方が売れる…
43 18/04/26(木)01:42:47 No.500206769
ヘリは次世代汎用ヘリが欧州機になりそうじゃね
44 18/04/26(木)01:42:48 No.500206771
>ユーロファイターとか・・・ >米軍連携考えたらありえないけど売り込みはあったね 哨戒機の話じゃなかったのか
45 18/04/26(木)01:43:02 No.500206812
>むしろ二次大戦鑑みても無駄に哨戒機に力入れてたのに 伊達に海軍国家やってないよね そもそも大規模な海軍持ってる国が少ねぇけど
46 18/04/26(木)01:43:18 No.500206865
そもそも川重は海外でメンテナンス出来るんだろか?
47 18/04/26(木)01:44:14 No.500207015
おフランスがP8を全力で拒否るのは確実
48 18/04/26(木)01:44:21 No.500207035
>ドローンっていうかグローバルホークの改造機であるMQ-4Cっていう世界最大の大型UAVの派生型 米軍以外で導入する国はあれの通信どうしているんだろう ベース機のグロホは専用の通信衛星用意しないと話にならないしとてもお高く付くけどその辺どうなんだろうか
49 18/04/26(木)01:45:48 No.500207261
>双発で安い方が売れる… P-8:240億円+MQ-4C:140億円 P-1:200億円
50 18/04/26(木)01:46:08 No.500207305
P1は堅実で今までの哨戒機をそのまま基礎力上げた感じでP8は高性能だけど運用しにくいってイメージだけどどうなの?
51 18/04/26(木)01:46:21 No.500207336
空自の出来レースにいつも参加してた腹いせに声かけたのかな…
52 18/04/26(木)01:46:25 No.500207348
P-8はフルセットだと悪い冗談みたいな価格になったはず
53 18/04/26(木)01:46:57 No.500207442
>P-8とMQ-4Cを同時に稼働させなきゃいけないので正直金がある国じゃないとまともに運用出来ないよ グローバルホーククラスの無人機を使うからには軍事利用OKな通信衛星の帯域がっつり使うしな そのあたりの衛星関連のハードルもクリアしなきゃいけないのはかなりお財布的にも厳しそうだ まさかギガンティックドライブ方式ってわけにはいかないし
54 18/04/26(木)01:47:12 No.500207476
>空自の出来レースにいつも参加してた腹いせに声かけたのかな… 今回は防衛省から売り込みに行ってる 立場が逆になった
55 18/04/26(木)01:47:22 No.500207504
>P-8:240億円+MQ-4C:140億円 MQ-4Cはセットで?それとも一機で?
56 18/04/26(木)01:47:37 No.500207538
ぶっちゃけ長距離飛べて小回りきくターボプロップ双発の海洋監視機で十分なんじゃねーのフランスもドイツも
57 18/04/26(木)01:47:56 No.500207585
>P1は堅実で今までの哨戒機をそのまま基礎力上げた感じでP8は高性能だけど運用しにくいってイメージだけどどうなの? P-1は従来の対潜哨戒の方法を高性能化させた感じで P-8はUAVに哨戒させて母機から対潜弾撃ちこんだりする計画あったり新しい対潜戦術模索してるから未知数
58 18/04/26(木)01:48:19 No.500207649
ミッション機材は米軍とのアレコレがあるんで、ドンガラだけ売りますというのは珍しく現実的な判断ではあると思うな エアバスと全力で競合するという点を除けば
59 18/04/26(木)01:48:29 No.500207677
ロシアの潜水艦が最近イギリス周辺まで出張って来てるっぽし…
60 18/04/26(木)01:48:31 No.500207678
>空自の出来レースにいつも参加してた腹いせに声かけたのかな… ダッソーくん怒りの不参加したことあるしね…
61 18/04/26(木)01:48:55 No.500207743
北海やバルト海でロシアの潜水艦見張るのが主なお仕事だろうか
62 18/04/26(木)01:49:03 No.500207775
>だから低空での低速哨戒はMQ-4Cに丸投げしてP-8は高空で経済巡航して滞空時間稼ぐっていうコンセプトだよ >P-8とMQ-4Cを同時に稼働させなきゃいけないので正直金がある国じゃないとまともに運用出来ないよ それ以前にウェポンベイ用意するの前提じゃない胴体設計の機体に無理やりウェポンベイ用意した時点で母機としてどうなn?って話であってだな… 737ベースはともかくコンセプト自体は金満国家なら間違ってはいない機体だと思う
63 18/04/26(木)01:49:36 No.500207865
>MQ-4Cはセットで?それとも一機で? 1機 それも「グロホと近い価格に収める」っていう開発目標をそのまま鵜呑みにした場合の価格だから MQ-4Cの開発が既に4年遅れになってるの勘案すると価格は多少上がってると思われる
64 18/04/26(木)01:49:56 No.500207904
P-8フルセットで運用できる国なんてアメリカ以外にあるの
65 18/04/26(木)01:50:13 No.500207943
>>MQ-4Cはセットで?それとも一機で? >1機 >それも「グロホと近い価格に収める」っていう開発目標をそのまま鵜呑みにした場合の価格だから >MQ-4Cの開発が既に4年遅れになってるの勘案すると価格は多少上がってると思われる そもそも完成してないの?!
66 18/04/26(木)01:50:18 No.500207955
P-8はアメリカ軍が運用するならすごい性能を発揮するだろうけど 他の国じゃ持て余すと思うな…
67 18/04/26(木)01:51:08 No.500208060
>P-8はアメリカ軍が運用するならすごい性能を発揮するだろうけど >他の国じゃ持て余すと思うな… 欧州大国はともかくP1でも持て余しそうな国多そう
68 18/04/26(木)01:51:24 No.500208105
>ぶっちゃけ長距離飛べて小回りきくターボプロップ双発の海洋監視機で十分なんじゃねーのフランスもドイツも そのベースになる丁度良い機体がないからその構成がコンペにいないわけでして…
69 18/04/26(木)01:51:37 No.500208130
インド仕様のP-8Iってのがあるけど 低空飛行用の塩害対策とMAD搭載してるからさらにお高くなっているんでしょう…?
70 18/04/26(木)01:51:49 No.500208170
イギリスってまだ哨戒機無いんだろうか P-8買うとは聞いたけど納品されたのかな
71 18/04/26(木)01:51:57 No.500208198
>MQ-4C:140億円 衛星を含めた通信施設は別売りとか言わないでよね!
72 18/04/26(木)01:52:49 No.500208348
>エアバスと全力で競合するという点を除けば 何が不利ってEUはA400Mの価格も莫大に超過した開発費も全部含めて 「公共事業として已むを得ない」って理解を示してるところ 正直EUはEU域内の航空産業の維持を優先するだろうから悔しいがP-1に勝ち目が無いというか入る隙間がない
73 18/04/26(木)01:53:10 No.500208416
しかし防衛省はセールス始めたばっかとは言えここまで受注案件無いとちょっと悲しいな
74 18/04/26(木)01:53:57 No.500208538
>しかし防衛省はセールス始めたばっかとは言えここまで受注案件無いとちょっと悲しいな インドに売れそうじゃん! 現地生産だけどな!
75 18/04/26(木)01:54:24 No.500208610
空中ミサイル巡洋艦仕様でひとりあそびしよーぜ!
76 18/04/26(木)01:54:38 No.500208647
正直自国用に特化して作った兵器を海外で売るのは大変
77 18/04/26(木)01:55:12 No.500208729
インドP8を8機も買うのか パキスタン涙目じゃん
78 18/04/26(木)01:55:19 No.500208748
>そもそも完成してないの?! そもそもグロホは高度1万mから見通し距離500km先を覗き込むために作られたUAVだったんで これを低空飛行させて海上を細かく走査するセンサー類の開発にすごい手間取った しかもこれからテストするって段階だから今暫くの予算と時間をいただければ…
79 18/04/26(木)01:56:31 No.500208929
>しかし防衛省はセールス始めたばっかとは言えここまで受注案件無いとちょっと悲しいな まあいきなり大型案件手に入るとは限らんし地道のやっていきましょうって感じじゃないかな ていうかJNAAMちゃんの事忘れないで欲しい…
80 18/04/26(木)01:56:45 No.500208974
欧州辺りはガンガン潜水艦建造したり 静粛性高めた新造艦作りまくる国はもうないから オライオンやニムロッドを再生産したら…
81 18/04/26(木)01:57:39 No.500209105
イタリアも確か哨戒機自前開発してたじゃん 候補にすら入らないの?
82 18/04/26(木)01:57:41 No.500209111
>欧州辺りはガンガン潜水艦建造したり >静粛性高めた新造艦作りまくる国はもうないから ロシア「ニヤ…」
83 18/04/26(木)01:57:56 No.500209145
>オライオンやニムロッドを再生産したら… オライオンちゃんは一応主翼新造の米海軍の中古機が売られているね ニムロッドはもう…
84 18/04/26(木)01:58:19 No.500209196
外務省とか経産省が実績作りに売り込んで面倒全部メーカーに丸投げするのが目に見えているので
85 18/04/26(木)01:58:43 No.500209253
>オライオンやニムロッドを再生産したら… 常日頃から新しいものを開発してないと 開発力が腐っちゃう
86 18/04/26(木)01:59:33 No.500209398
近代化改修してほぼ新品に仕上げたニムロッドを全廃決めて解体処分した前キャメロン政権はガチ無能
87 18/04/26(木)01:59:48 No.500209440
性能がどうとかよりヨーロッパってこういうの公共事業としてやるから 国内の旅客機を差し置いて採用されるとは考えにくい
88 18/04/26(木)02:00:58 No.500209606
日本にP-8をとかいうトンチキはさすがにいないと思うけど 実はP-8って海洋の目視での監視任務もできないから別途沿岸警備隊の飛行機に頼る必要があるのよね アメリカ以外の国じゃ無理だわ
89 18/04/26(木)02:01:18 No.500209649
軍事関係は経産省噛まないだろう 問題は民事のMRJとか…
90 18/04/26(木)02:02:51 No.500209832
>近代化改修してほぼ新品に仕上げたニムロッドを全廃決めて解体処分した前キャメロン政権はガチ無能 あれ一機一機地味に仕様が違うみたいな状況だったらしくとてもお高く付くのが見えていたからまあ… BAE的に絶不許案件だろうけど
91 18/04/26(木)02:03:18 No.500209888
アメリカ以外でP-8採用した国は何年か運用してみて 失敗したなぁ…って後悔するんだろうな
92 18/04/26(木)02:04:13 No.500209986
>>近代化改修してほぼ新品に仕上げたニムロッドを全廃決めて解体処分した前キャメロン政権はガチ無能 >あれ一機一機地味に仕様が違うみたいな状況だったらしくとてもお高く付くのが見えていたからまあ… >BAE的に絶不許案件だろうけど 違うんだよ 改修諦めるのはいいんだよ 何故か改修終わった奴までスクラップにして哨戒機無くなるって言う事態になったんだよ
93 18/04/26(木)02:07:16 No.500210378
それで結局アメリカからニムロッドより高くつくP-8買ってるイギリス政府はマジ頭悪い 冷戦が遠ざかって軍事音痴になった欧州各国の最近の動向見てると軍が可哀想になる
94 18/04/26(木)02:07:32 No.500210409
フィリピン「要らなくなるP-3Cくれよ!」 賢い
95 18/04/26(木)02:08:20 No.500210494
>賢い 1機につき年間の維持費10億円だぞ! いいのか!?
96 18/04/26(木)02:08:51 No.500210553
海上巡視用の練習機あげたでしょ それで我慢してね
97 18/04/26(木)02:08:58 No.500210570
リチウムバッテリーのHV潜水艦は売れると思うんだけどなあ…
98 18/04/26(木)02:08:59 No.500210571
>それで結局アメリカからニムロッドより高くつくP-8買ってるイギリス政府はマジ頭悪い >冷戦が遠ざかって軍事音痴になった欧州各国の最近の動向見てると軍が可哀想になる どうだろうな日本とドクトリンも違うし 一概にそうとは言えないと思うが
99 18/04/26(木)02:09:19 No.500210609
フィリピン軍ってアレだぞ 飛べる戦闘機が一機も無くなって慌てて韓国が退役するF-5回してやったレベルだぞ
100 18/04/26(木)02:09:31 No.500210630
>違うんだよ >改修諦めるのはいいんだよ >何故か改修終わった奴までスクラップにして哨戒機無くなるって言う事態になったんだよ 知ってるよ 一応ヘリ哨戒機は残していたから対潜航空戦力ゼロではなかったしオランダも同様に対潜ヘリのみにしたりしていたので当時のロシアの常態が今も続けばそこまで酷くいうほどじゃないような まあ続かなかったから大問題になったけど!
101 18/04/26(木)02:09:38 No.500210641
フイリピンは正直P-3C導入できてもそれに搭載するソノブイの数を確保することもままならないと思うの
102 18/04/26(木)02:10:03 No.500210684
性能が良ければ売れるなどとナイーブな事を考えるな
103 18/04/26(木)02:10:32 No.500210734
>それで結局アメリカからニムロッドより高くつくP-8買ってるイギリス政府はマジ頭悪い >冷戦が遠ざかって軍事音痴になった欧州各国の最近の動向見てると軍が可哀想になる 日本もその辺は人のこと言えないかなって…
104 18/04/26(木)02:12:18 No.500210942
アルゼンチンはフォークランド奪還に再挑戦してほしい 今なら行けそうな気がする
105 18/04/26(木)02:12:35 No.500210976
>日本もその辺は人のこと言えないかなって… アパッチさん…あれを経験してなお全部自前で作れるランド関係を海外製導入しろーしろー言う勢力というか某評論家界隈が恐ろしい
106 18/04/26(木)02:12:37 No.500210981
>日本もその辺は人のこと言えないかなって… 今年度の防衛予算5兆円超えた!って言ってるけど 実は聖域なき構造改革やる前の96年当時の防衛費も5兆円超えてたという事実がある 日本は軍事音痴なんじゃなくて米軍に甘えすぎ
107 18/04/26(木)02:12:56 No.500211023
中小国は対潜哨戒ならP-3CよりS-3辺りの方が丁度いいとは思う 長距離の哨戒したいからP-3Cがいいってのもわかるけど
108 18/04/26(木)02:13:06 No.500211047
>アルゼンチンはフォークランド奪還に再挑戦してほしい >今なら行けそうな気がする 行けるわけないすぎる…
109 18/04/26(木)02:13:39 No.500211105
>アルゼンチンはフォークランド奪還に再挑戦してほしい >今なら行けそうな気がする 無理
110 18/04/26(木)02:14:04 No.500211159
>行けるわけないすぎる… 今ならF-35Bがやってくるね! オイオイオイ死ぬわアルゼンチン
111 18/04/26(木)02:14:05 No.500211160
FCS-3がとんでもないトンチキで海上事業部の人たちはだいたいイージス欲しがってるし…
112 18/04/26(木)02:14:36 No.500211219
>日本は軍事音痴なんじゃなくて米軍に甘えすぎ んなもん軍事費なんて無駄な金に使わないで経済に回してたから今の発展があるわけで 思いやり予算もどうこう言われるけど格段にお得なんだぞ
113 18/04/26(木)02:15:12 No.500211293
>行けるわけないすぎる… フォークランド紛争の教訓で今は本島に英空軍分遣隊が駐留しててEF2K14機が駐留してて 更に機数増やすところだからなあ
114 18/04/26(木)02:16:05 No.500211392
まあ日本は外務省や財務省が兵器決めたりするから…
115 18/04/26(木)02:16:49 No.500211497
>んなもん軍事費なんて無駄な金に使わないで経済に回してたから今の発展があるわけで >思いやり予算もどうこう言われるけど格段にお得なんだぞ 誰も吉田茂の戦後の防衛政策の批判なんかしてねえよ
116 18/04/26(木)02:17:03 No.500211526
>まあ日本は外務省や財務省が兵器決めたりするから… そんなもんよそでも普通にある案件なので安心して欲しい M1戦車…
117 18/04/26(木)02:18:18 No.500211681
>FCS-3がとんでもないトンチキで海上事業部の人たちはだいたいイージス欲しがってるし… あれどういうことなのかの範囲が抽象的過ぎてわかんね!って感じなのでかなり半信半疑
118 18/04/26(木)02:18:28 No.500211702
>誰も吉田茂の戦後の防衛政策の批判なんかしてねえよ じゃあアメリカに甘えすぎなんか言うなや
119 18/04/26(木)02:19:50 No.500211852
>行けるわけないすぎる… バルカン爆撃機無くなったし空母も無いけど 今はF-35Bがあるからな…
120 18/04/26(木)02:19:59 No.500211865
大戦略感覚でアメリカからの買い物リストホイホイ追加するのがよくない
121 18/04/26(木)02:20:13 No.500211891
見比べたらP-1ってP-8よりデカイのね… てっきり逆と思ってた 頭でっかちでムーミンみたいだからかな
122 18/04/26(木)02:20:36 No.500211935
S-3は一時期韓国がモスボールから復活させて導入するなんて話もあったけど 状態が悪くてお流れになったとか
123 18/04/26(木)02:21:12 No.500212005
>頭でっかちでムーミンみたいだからかな C-2とコックピットの窓共通化しているから窓でかく見えてぱっと見寸詰まりに見えるよね
124 18/04/26(木)02:21:13 No.500212007
>じゃあアメリカに甘えすぎなんか言うなや まさはるになるから小泉政権時代の政策の批判を避けたから 言葉足らずになってレスの本意を理解してもらえなかったみたいだな 小泉がブッシュと仲良しだったから防衛費削減してもいいだろうってやったのが悪手だったって話だよ
125 18/04/26(木)02:22:20 No.500212139
つまりアルゼンチンはハリアー退役からF35導入までの間に 殴りかかればワンチャンあったのでは?! 無理か
126 18/04/26(木)02:23:19 No.500212253
>無理か アルゼンチン軍はアルゼンチン軍でフォークランド紛争で受けた傷を未だに癒せてない状況なので無理です アルゼンチン没落しすぎ問題
127 18/04/26(木)02:24:00 No.500212316
今軍備でイケイケなの中共くらいだろ
128 18/04/26(木)02:24:06 No.500212328
>アルゼンチン没落しすぎ問題 南米の優等生だったのに…
129 18/04/26(木)02:24:34 No.500212390
フォークランド以降今のところアルゼンチンはノーチャン 未来はわからんけど当分は勝てんだろう
130 18/04/26(木)02:25:31 No.500212511
そこでこの空中巡洋艦なら、アセンション島からフォークランドの制空権を確保できますよと イギリスを騙…もとい、売り込みをですね
131 18/04/26(木)02:26:30 No.500212612
>南米の優等生だったのに… それ第一次世界大戦の頃まで遡るじゃないですかー! やだー!
132 18/04/26(木)02:28:01 No.500212788
ブラジルも政策の失敗とリーマンショックで急成長止まったしな… 南米に大国は生まれない宿命なんだ