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18/04/12(木)12:04:06 No.497170209
二刀流って受けられないし攻めるにも力入れきらないしなんで生まれたの ねばりとかで受け流したり体移動でどうにかなるの
1 18/04/12(木)12:07:01 No.497170585
>二刀流って受けられないし攻めるにも力入れきらないし 力入れきれないなら鍛えて入れられるようにすればいいしてたのがMONONOFUだから…
2 18/04/12(木)12:07:16 No.497170630
片手で受けられて攻めきれる奴が使えば最強ってことじゃん！
3 18/04/12(木)12:07:29 No.497170653
化物…
4 18/04/12(木)12:07:52 No.497170695
盾の代わりに小太刀使ってるだけだろう
5 18/04/12(木)12:08:25 No.497170767
多勢を一時しのいで幕末ゲッターチェンジできるようにするための苦肉の策じゃないの
6 18/04/12(木)12:08:36 No.497170780
剣道の話だけど守りに固いからビハインド背負わせた相手に「受け役」って二刀流剣士起用しての逃げ切り戦法が流行ったって聞いたな
7 18/04/12(木)12:08:59 No.497170812
二刀流で戦えるだけの体格と筋肉と技量を持つ化物剣士
8 18/04/12(木)12:09:53 No.497170927
剣を片手で振れる変態だから2つ持った方が強い
9 18/04/12(木)12:10:18 No.497170982
長刀二刀流は無理だけど長刀と小太刀とか小太刀二刀流ならなんとかなった 結局一本でいいよねってなるけど
10 18/04/12(木)12:10:40 No.497171033
>盾の代わりに小太刀使ってるだけだろう 西洋だとマインゴーシュとかそうだよな
11 18/04/12(木)12:11:25 No.497171143
一対一なら一本でいいけど めっちゃ襲われてる状況なら二本持ってた方が片手で牽制して片手で攻撃とかできるからいいよねって書いてあった
12 18/04/12(木)12:12:13 No.497171255
開祖が異常なだけ
13 18/04/12(木)12:12:51 No.497171335
「片手じゃ受けられない」って言い始めたら 小太刀 十手 サイ 短杖 鉄扇 鎌等の片手武器の受け技全部否定になるよ
14 18/04/12(木)12:12:56 No.497171345
とみ先生の漫画曰く受けずに躱してカウンターで手を斬る戦法だそうで
15 18/04/12(木)12:13:01 No.497171353
いいから盾使え
16 18/04/12(木)12:13:46 No.497171454
宮本武蔵も出来れば最強だけどそこまで到達できないよねって言ってる
17 18/04/12(木)12:15:07 No.497171635
実際二刀流で戦ってたみたいな逸話の人ってどれぐらい居るのかな
18 18/04/12(木)12:15:16 No.497171659
使い手が少ないなら相手にはそれだけで結構なプレッシャーだと思う 慣れてないんだから
19 18/04/12(木)12:15:17 No.497171666
いざとなったら小太刀ビーム！って投げて逃げろって武蔵も言ってる
20 18/04/12(木)12:15:44 No.497171734
>開祖が異常なだけ その開祖だって他人に教える時は一本を両手でしっかり持てって言ってたような
21 18/04/12(木)12:16:13 No.497171811
刀の反りを使った防御なかなかおもしろくて感心する やってみないとわからない感覚だと思う
22 18/04/12(木)12:16:46 No.497171897
まず一本でそこそこ出来ないと話にならんからな
23 18/04/12(木)12:17:14 No.497171966
最初から二本でやらせてたらただの棒振りすぎる…
24 18/04/12(木)12:17:25 No.497171986
>西洋だとマインゴーシュとかそうだよな いいよねマインゴーシュによる防御（1:50ぐらいから） https://youtu.be/k6BBq9zE2pY
25 18/04/12(木)12:17:33 No.497172010
フェンシング二刀流はないの
26 18/04/12(木)12:17:33 No.497172014
基本一刀で必要があればもう一本抜く！という戦法で十分合理的だからな
27 18/04/12(木)12:17:41 No.497172027
十手術に工夫を加えてできたとか言うけどどう工夫を加えたんだ
28 18/04/12(木)12:17:50 No.497172050
ゲームとかだと単純に攻撃力２倍になったりするじゃん ならないの？
29 18/04/12(木)12:18:52 No.497172194
るろ剣以外でも使われてたのか小太刀二刀流…
30 18/04/12(木)12:19:05 No.497172217
伝わってないだけで生還が重要な忍びの方には防御重視の二刀の技があったかもしれない
31 18/04/12(木)12:19:26 No.497172269
>ゲームとかだと単純に攻撃力２倍になったりするじゃん >ならないの？ ゲームでいうなら両手持ちしてるわけで
32 18/04/12(木)12:19:28 No.497172273
>ゲームとかだと単純に攻撃力２倍になったりするじゃん >ならないの？ 筋力は二倍にならないので… 死ぬ気で攻撃に行動全振りすれば二倍になるかもしれんけど
33 18/04/12(木)12:19:33 No.497172287
多対一の状況で真価を発揮する
34 18/04/12(木)12:19:39 No.497172306
創作に出てくるさっしーぐらい剛力だったら攻撃力2倍になるんだろうが現実は厳しい
35 18/04/12(木)12:19:45 No.497172316
剣道だと知り合いに何人か二刀居るけど片手保持だから握力がシビア過ぎて試合四分目くらいですっぽ抜けるらしいよ 全員腕の筋肉おかしいくらい盛り上がってるけど
36 18/04/12(木)12:20:05 No.497172368
西洋だと1400年ぐらいから二刀流の文献あるよ
37 18/04/12(木)12:20:14 No.497172390
現実では力も分散するし両手上手く使えにゃお荷物だし良いところない
38 18/04/12(木)12:20:43 No.497172465
中華とかあの辺のイメージだな
39 18/04/12(木)12:20:52 No.497172495
つまり二丁拳銃が最強ってことだろ
40 18/04/12(木)12:21:08 No.497172528
>剣道だと知り合いに何人か二刀居るけど片手保持だから握力がシビア過ぎて試合四分目くらいですっぽ抜けるらしいよ >全員腕の筋肉おかしいくらい盛り上がってるけど 何人かいるんだ…自分自身そうとうガチでやってらっしゃる？
41 18/04/12(木)12:21:21 No.497172563
>多対一の状況で真価を発揮する 混戦じゃ邪魔にしかならないような…
42 18/04/12(木)12:21:27 No.497172587
常人には扱いきれないが化け物が使うと手がつけられなくなる
43 18/04/12(木)12:21:41 No.497172625
>剣道だと知り合いに何人か二刀居るけど片手保持だから握力がシビア過ぎて試合四分目くらいですっぽ抜けるらしいよ まぁ剣道だとリーチ稼ぐために一番端で持つパワープレイしてるし… ある意味虎眼流の流れみたいなプレイ 普通は安定を優先して鍔寄りに持つよ
44 18/04/12(木)12:21:44 No.497172632
突きの威力は片手でも変わらんよね 達人には初動がモロバレらしいけど
45 18/04/12(木)12:21:53 No.497172650
一撃に全てを賭けてしくじったら腹を切ればいい
46 18/04/12(木)12:22:07 No.497172688
>つまり二丁拳銃が最強ってことだろ 銃って意外と重いし片手で狙うの大変だよね
47 18/04/12(木)12:22:14 No.497172703
斬るときの要は腕力じゃないんでそこはどうとでも
48 18/04/12(木)12:22:24 No.497172729
>中華とかあの辺のイメージだな 双戟とか好きよね中国
49 18/04/12(木)12:23:00 No.497172822
>斬るときの要は腕力じゃないんでそこはどうとでも 引いて切るのも一本の方がいいぞ
50 18/04/12(木)12:23:04 No.497172840
片手で振り回せる筋力がある人間が両手で振れば全てを粉砕できるのでは？
51 18/04/12(木)12:23:15 No.497172867
>つまり二丁拳銃が最強ってことだろ 当たらん
52 18/04/12(木)12:23:23 No.497172895
>一撃に全てを賭けてしくじったら腹を切ればいい 示現流きたな…
53 18/04/12(木)12:23:36 No.497172927
>ゲームとかだと単純に攻撃力２倍になったりするじゃん >ならないの？ 二刀は攻撃力にマイナス補正の二回攻撃のイメージで二倍は両手持ちのイメージじゃない？
54 18/04/12(木)12:23:49 No.497172965
武蔵も怪力の巨人だったとか言われてるね そんなに二刀流使わないけど
55 18/04/12(木)12:23:49 No.497172967
確かに中国二丁武器多い気がする…トンファーだのサイだの
56 18/04/12(木)12:23:50 No.497172973
ジャマダハル的な拳と刃の向き揃ってる武器って 力込めやすそうだけど片手で力籠もらないから駄目だったんだろうな
57 18/04/12(木)12:24:12 No.497173039
>二刀流って受けられないし攻めるにも力入れきらないしなんで生まれたの >ねばりとかで受け流したり体移動でどうにかなるの 強い人が使えば強いから
58 18/04/12(木)12:24:21 No.497173063
牛股師範だって決闘に乱入するとき両手に武器持ってたろ
59 18/04/12(木)12:24:24 No.497173072
両手に荷物持つと倍疲れる
60 18/04/12(木)12:25:00 No.497173155
相手の刀をへし折れる位の斬撃を握力を鍛えて生み出す
61 18/04/12(木)12:25:12 No.497173186
剣道だと二刀流が強い弱いとかでなく中段に構えるあのスタイル以外は認めないみたいな雰囲気を感じる
62 18/04/12(木)12:25:33 No.497173251
受け止めると一気に押し込まれるので 大体パリィか相手の攻撃が最大速度になる前に潰す用よ 結構片手遣いの剣術流派も多かったみたいよ
63 18/04/12(木)12:25:40 No.497173267
>ゲームとかだと単純に攻撃力２倍になったりするじゃん >ならないの？ 上手く使ってもドラクエのはやぶさの剣ぐらいにでもなればおんの字だと思う
64 18/04/12(木)12:26:18 No.497173357
>>つまり二丁拳銃が最強ってことだろ >当たらん 同時に両方のサイトは使えないからな…
65 18/04/12(木)12:26:18 No.497173360
当たれば一本勝ちのスポチャンだと二刀は速いし守るし凄く厄介 つまり真剣でも筋力つければ最強って事ジャン！
66 18/04/12(木)12:26:24 No.497173375
最新のドラクエだと非利き手の攻撃力がしょぼくて微妙な二刀流
67 18/04/12(木)12:26:37 No.497173408
昔のゲームなら実質2倍になってたけど 最近はマイナス補正掛かるのが基本じゃないか
68 18/04/12(木)12:26:39 No.497173418
サーベル二刀流なら出来そうだけど意味があるかは分からん
69 18/04/12(木)12:27:05 No.497173480
>剣道だと二刀流が強い弱いとかでなく中段に構えるあのスタイル以外は認めないみたいな雰囲気を感じる 剣道のルールだと実際あの中段構えが一番強いので…
70 18/04/12(木)12:27:18 No.497173519
パタ使ってクソ強かったらしい英雄居たよね めっちゃ凄いと思う
71 18/04/12(木)12:27:30 No.497173549
銃剣2刀流！
72 18/04/12(木)12:27:41 No.497173576
ロマンは最高にあるからゲームでは最適 逆に槍や弓は現実で強すぎるからゲームだといまいち
73 18/04/12(木)12:27:46 No.497173591
両手持ちより劣ると言っても刃物だから純粋に突き刺してこられる恐ろしさは変わらないから有効な部分もあるだろう
74 18/04/12(木)12:27:56 No.497173619
スポチャンとかヘヴィファイトとかああいうのもっと流行ればいいのにね 漫画の中だけじゃないんだぜ
75 18/04/12(木)12:28:20 No.497173676
フェンシングだと強そうな気がする
76 18/04/12(木)12:28:33 No.497173720
剣道が認めてないだけじゃね 実際は手とか足とかちょっと斬られたらもう戦闘力大幅減だし
77 18/04/12(木)12:28:39 No.497173733
>確かに中国二丁武器多い気がする…トンファーだのサイだの 沖縄じゃねえか！
78 18/04/12(木)12:28:50 No.497173755
野球で二刀流って騒がれてた人がバット1本しか使ってなくてガッカリした…
79 18/04/12(木)12:28:58 No.497173785
ゲームだとバランス取らないといけないからかえって欠点作られる
80 18/04/12(木)12:29:01 No.497173796
>ハリセンだと強そうな気がする
81 18/04/12(木)12:29:29 No.497173869
>野球で二刀流って騒がれてた人がバット1本しか使ってなくてガッカリした… 何かたのしい甲子園思い出した
82 18/04/12(木)12:29:43 No.497173924
最大の利点は初見殺しだろうから情報出回るならあんまり意味がないような
83 18/04/12(木)12:29:50 No.497173932
まぁ二刀流だと二刀クロスして鍔迫り合いに持ち込んで 相手がひるんでる隙に小回りの利く小太刀で腹をザクザクするとか そういう一刀じゃ無理な奇襲戦法も出来たりする
84 18/04/12(木)12:29:51 No.497173935
バット二本使う野球マンガもあるんだろうな…
85 18/04/12(木)12:29:57 No.497173947
>フェンシングだと強そうな気がする 実戦だとむしろ受け用にダガー持つのは基本じゃないの 片手空いてるんだから
86 18/04/12(木)12:29:58 No.497173949
>野球で二刀流って騒がれてた人が片手でしか投げてなくてガッカリした…
87 18/04/12(木)12:30:00 No.497173953
二刀を考慮された刀ならいいんじゃね 日本刀は両手もちの武器だから…
88 18/04/12(木)12:30:04 No.497173967
実際有名な流派は対二刀の捌きもあるようだぞ
89 18/04/12(木)12:30:25 No.497174014
>二刀を考慮された刀ならいいんじゃね >日本刀は両手もちの武器だから… 片手打ちもあるよ
90 18/04/12(木)12:30:35 No.497174034
つまりこうだろ 右クリック専用マウスと左クリック専用マウスを両手に
91 18/04/12(木)12:30:42 No.497174055
>サーベル二刀流なら出来そうだけど意味があるかは分からん 古いフェンシングの技術とかにもちゃんとあるので安心して欲しい バックラーやマントやマンゴーシュやらの短剣類を持った両手装備と比べても 別に優位性あるわけでもないって言われてもにょる
92 18/04/12(木)12:30:54 No.497174091
ダクソの槍は強すぎて空気読めない扱いされるほどだった
93 18/04/12(木)12:30:55 No.497174092
>野球で二刀流って騒がれてた人がノンケでガッカリした…
94 18/04/12(木)12:30:56 No.497174096
>AVで二刀流って騒がれてた人がちんこ一本しかなくてガッカリした…
95 18/04/12(木)12:31:02 No.497174107
青眼はガチで最強の構えだから それ以外の検討とか時間の無駄
96 18/04/12(木)12:31:14 No.497174133
逆手持ちって実戦でたまに使われる？
97 18/04/12(木)12:31:32 No.497174187
>まぁ二刀流だと二刀クロスして鍔迫り合いに持ち込んで これファンタジーだと思ってたけどマジでこういう戦い方あるんだ…
98 18/04/12(木)12:31:49 No.497174228
足とかに判定無いからね剣道
99 18/04/12(木)12:31:54 No.497174243
単純に片手打ちの訓練として二刀やれって側面もあるしな二天一流だと 片手打ちはリーチ伸びるし剣道みたいな試合でもよくある技 どこの流派でも遠間から斬りたい欲求はあるしね
100 18/04/12(木)12:31:58 No.497174252
剣術が一番発展したのは剣術が必要ない時代だから…
101 18/04/12(木)12:32:17 No.497174297
確かに得物はなんでもあり殺せば勝ちの勝負なら二刀流もありだろうけど 一定のルールに則っての試合なら不利な面がかなり目立つんだろうね
102 18/04/12(木)12:32:35 No.497174356
誰が使っても強い戦術じゃなくて一部の変態が使いこなした（かもしれない）変態戦法だからカッコいいんじゃないか
103 18/04/12(木)12:32:54 No.497174409
>フェンシングだと強そうな気がする フェンシングは胴体が当たり判定だから当たり減らすために構えが基本半身 二刀流にすると半身じゃなくなるから当たり判定増えて不利になると思う
104 18/04/12(木)12:32:55 No.497174411
>逆手持ちって実戦でたまに使われる？ 刺す時とか羽交い締めで掻っ切る時はまあ アバンストラッシュみたいなのはまずない 適当な棒を握ってみれば分かるけど手の小指側に親指が無いからホールドが弱くなる
105 18/04/12(木)12:32:59 No.497174426
薩南示現流にも体捨流二刀の人出てくるけど 刀抜く前に死んだからのう…
106 18/04/12(木)12:33:00 No.497174431
ファンタジーものみたいに人間離れしたパワーやスピードを備えていない限り無用の長物なのだろうか
107 18/04/12(木)12:33:01 No.497174433
>剣術が一番発展したのは剣術が必要ない時代だから… 剣術が必要な時代は剣術が軍事機密だから仕方ない
108 18/04/12(木)12:33:06 No.497174448
>剣術が一番発展したのは剣術が必要ない時代だから… どうして…
109 18/04/12(木)12:33:15 No.497174474
ナイフとか短刀だと逆手は活きる
110 18/04/12(木)12:33:23 No.497174487
>どこの流派でも遠間から斬りたい欲求はあるしね 単純に助走つけて飛び込み距離伸ばせばいいじゃん！ 示現流できた！
111 18/04/12(木)12:33:24 No.497174497
八相めっちゃかっこいいんすよ
112 18/04/12(木)12:33:29 No.497174514
>誰が使っても強い戦術じゃなくて一部の変態が使いこなした（かもしれない）変態戦法だからカッコいいんじゃないか 俺ノンケだからそういうアブノーマルなのは…
113 18/04/12(木)12:33:50 No.497174573
そういえば何でバイセクシャルの人を二刀使いとか両刀使いっていうんだろう？ 自分と相手で二本ならそれホモじゃん
114 18/04/12(木)12:33:52 No.497174581
逆手持ちって意外と可動域狭いからね… 地面にぶっ刺すなら効果的だと思うけど
115 18/04/12(木)12:33:55 No.497174594
>逆手持ちって実戦でたまに使われる？ うn 短刀小太刀の類いで順手で戦いつつ タイミング見て逆手に変えて組討ちに移行とかで使ったりする
116 18/04/12(木)12:34:14 No.497174639
二刀の達人が一刀持ってぶん殴った方がダメージ出そう
117 18/04/12(木)12:34:37 No.497174705
>逆手持ちって実戦でたまに使われる？ 納刀を逆手で行うところと至近で逆手で抜刀して押しつけるようにして切る技があるところは知ってる
118 18/04/12(木)12:35:01 No.497174760
>そういえば何でバイセクシャルの人を二刀使いとか両刀使いっていうんだろう？ >自分と相手で二本ならそれホモじゃん 男と女どっちもいけるってだけじゃないの
119 18/04/12(木)12:35:13 No.497174795
中国の苗刀の倭刀術ってどんな感じだろうか？ あのサイズの刀で戦うのはキツい気がするけど
120 18/04/12(木)12:35:14 No.497174800
>>剣術が一番発展したのは剣術が必要ない時代だから… >どうして… 他の槍、薙刀、銃砲、弓矢も江戸中期位が一番発展したのでセーフ
121 18/04/12(木)12:35:18 No.497174814
組み合った状態での使い方だわな逆手は
122 18/04/12(木)12:35:19 No.497174822
フェンシングは血が出たら勝ちっていう紳士の決闘だから片手に短剣持ってそらさないと死ぬ死合いとはちょっと違う
123 18/04/12(木)12:35:29 No.497174850
殺し合いならリーチある方が有利だし 投げるっていう奥義が使いやすいだけで
124 18/04/12(木)12:35:47 No.497174902
今更聞いて悪いんだけど両手に長い刀でなく片方は脇差みたいな短いのを持つのが普通なの？
125 18/04/12(木)12:35:51 No.497174912
上段に構えて突きとか胴とか入れられる前に面を振り下ろす！最強！
126 18/04/12(木)12:36:18 No.497174991
片手で受けられないというが居合は抜き付け以外の意味で 対奇襲の上段受けの役割もあるから片手受けは割と普遍的にある技でもある 自顕流の型だとわかりやすいよ
127 18/04/12(木)12:36:31 No.497175021
>二刀の達人が一刀持ってぶん殴った方がダメージ出そう 真剣の時点でダメージ増やしてもあんま意味ないような 背骨まで斬れるとかはあるかもしれんが
128 18/04/12(木)12:36:32 No.497175025
>今更聞いて悪いんだけど両手に長い刀でなく片方は脇差みたいな短いのを持つのが普通なの？ 両手に長剣って二刀流は殆どないんじゃないかな
129 18/04/12(木)12:37:04 No.497175104
おいら素人だけど片方に盾持ってたら 「こいつ絶対盾で防いで反撃してくる！」って警戒するけど 両方武器だったら 「どっちで防いでも反撃されるかも怖い...」 ってなりそう
130 18/04/12(木)12:37:18 No.497175143
>今更聞いて悪いんだけど両手に長い刀でなく片方は脇差みたいな短いのを持つのが普通なの？ 太刀だと投げられんからな
131 18/04/12(木)12:37:22 [新陰流] No.497175155
>>どこの流派でも遠間から斬りたい欲求はあるしね >単純に助走つけて飛び込み距離伸ばせばいいじゃん！ 大太刀使えばいいじゃん… >示現流できた！ こいつ地元の野太刀の技術吸収してる！
132 18/04/12(木)12:37:28 No.497175168
両手に長剣はゴリラにしか無理だよ…
133 18/04/12(木)12:37:55 No.497175241
武術の開祖は大抵 「ほらーできるよこうこうこうして…ほらね？秘伝書にも書いたでしょ？」
134 18/04/12(木)12:38:03 No.497175260
>フェンシングは血が出たら勝ちっていう紳士の決闘だから片手に短剣持ってそらさないと死ぬ死合いとはちょっと違う でもフェンシングの前身は割とがっつり殺人剣術だよ
135 18/04/12(木)12:38:19 No.497175288
明治の剣道の大会で守備重視の二刀流が流行り過ぎて問題になって 判定を厳しくしたり非推奨したりして減ったわけで元々少なかったわけではない
136 18/04/12(木)12:38:25 No.497175304
>>剣術が一番発展したのは剣術が必要ない時代だから… >どうして… 大雑把に言うと、代を跨いで技術を発展させていく余裕が出来たから
137 18/04/12(木)12:38:26 No.497175307
鎖の先端に分銅付けて振る系の武器はめっちゃ猛威振るったとか聞く
138 18/04/12(木)12:38:28 No.497175312
>男と女どっちもいけるってだけじゃないの それだと使うちんちんは一本だけの場合もあるなーと思って
139 18/04/12(木)12:38:48 No.497175370
>今更聞いて悪いんだけど両手に長い刀でなく片方は脇差みたいな短いのを持つのが普通なの？ 宮本武蔵の二天一流とかはそんな感じ
140 18/04/12(木)12:38:57 No.497175395
模造刀ですら片手で振り回すのは無理疲れる
141 18/04/12(木)12:39:27 No.497175470
>両手に長剣はゴリラにしか無理だよ… まあよくある創作のヒョロガリ二刀流なんて出来るわけ無いからな…調べれば調べるほど無理な事がわかるからな…
142 18/04/12(木)12:39:27 No.497175472
剣術のお遊戯的側面は殺人術試行錯誤しまくった後にできるものだから…
143 18/04/12(木)12:39:52 No.497175530
>でもフェンシングの前身は割とがっつり殺人剣術だよ みんな死ぬからルールがね…
144 18/04/12(木)12:39:54 No.497175536
>今更聞いて悪いんだけど両手に長い刀でなく片方は脇差みたいな短いのを持つのが普通なの？脇差も持ってるんだからいざと言う時に使えるようにしよう！で始まった技なので… そもそも長刀を片手で一本づつ持ったら重すぎる…
145 18/04/12(木)12:39:58 No.497175542
ゴリラ前提で両手に長物持ってる取り回しの悪さを解決できる器用さもいる 槍使ったほうが…あと銃使ったほうが…どうせならもうランクルで轢き殺したほうが…
146 18/04/12(木)12:40:11 No.497175585
>「ほらーできるよこうこうこうして…ほらね？秘伝書にも書いたでしょ？」 五輪書以外の伝書はまじで抽象的すぎてわかりずらい 学のある武蔵が書いた五輪書や図入りで示してくれてる流派はわかりやすいけど
147 18/04/12(木)12:40:32 No.497175653
>「こいつ絶対盾で防いで反撃してくる！」って警戒するけど と思って切りかかったら剣で防がれて盾でぶん殴られた！
148 18/04/12(木)12:40:39 No.497175666
片手で振るの前提なら布や紐で手首と柄を固定した方がいいな
149 18/04/12(木)12:40:39 No.497175667
足腰大事だから二刀で重心ぶれまくるのすごい大変
150 18/04/12(木)12:40:45 No.497175684
>今更聞いて悪いんだけど両手に長い刀でなく片方は脇差みたいな短いのを持つのが普通なの？ 偉い人に会うときとか長いの持ってくと怒られるので 最低限の装備しか持ってませんよー、って短いのを装備する 有事の際には短い方だけでも戦えるのでめっちゃ強い
151 18/04/12(木)12:41:11 No.497175761
>と思って切りかかったら剣で防がれて盾でぶん殴られた！ シールドバッシュとかそりゃそうだよな、やるよなっていう
152 18/04/12(木)12:41:44 No.497175858
盾と槍が一番強いのはわかりきってるからな…
153 18/04/12(木)12:41:50 No.497175870
>五輪書以外の伝書はまじで抽象的すぎてわかりずらい >学のある武蔵が書いた五輪書や図入りで示してくれてる流派はわかりやすいけど 五輪書は「君にもできる！武士士官のススメ～二天一流でオリンピックに出よう～」だしな
154 18/04/12(木)12:41:50 No.497175871
斬撃の要って左足の蹴りなわけで 攻撃タイミングは蹴りの一拍だから二刀のアドバンテージそんなないよね 創作みたいに刀を上半身だけで振り回して当たっただけで切れるみたいなバカ力でもないと
155 18/04/12(木)12:41:53 No.497175877
まあ殺す気なら斬るより突くよね…
156 18/04/12(木)12:42:02 No.497175909
シールドバッシュで普通に人殺せるからな
157 18/04/12(木)12:42:06 No.497175920
片手で振るには重すぎるよな刀
158 18/04/12(木)12:42:39 No.497176002
二刀流は実際存在してるけど、ダースモールのWセイバーとかメーネとかの両剣って創作上の武器なんかな？
159 18/04/12(木)12:42:46 No.497176017
暗器つかえ
160 18/04/12(木)12:42:47 No.497176019
>シールドバッシュで普通に人殺せるからな 固い板で思いっきり殴られると人は死ぬ 死ぬのだ
161 18/04/12(木)12:42:47 No.497176021
古代人からして盾の有用性知ってるからな… 防御って偉大
162 18/04/12(木)12:43:13 No.497176075
二刀流の発生自体はまだ打刀が２尺前後の時の足軽とかが 太刀持ちの武者相手に軽装で立ち回らなきゃ行けないから 打刀ガード＆ワンツーしてたのが起源よ 武蔵は親父の実手術がベースなのと武蔵自体フィジカルおばけなので二刀流し出した
163 18/04/12(木)12:43:26 No.497176116
当たっただけで切れないなら突けばよろしい！
164 18/04/12(木)12:43:30 No.497176129
まだ二天一流オリンピック出場には至ってないのが開祖も歯痒いだろうな
165 18/04/12(木)12:43:39 No.497176154
日本刀が他より格別切れ味良いとか無いらしいしな
166 18/04/12(木)12:44:15 No.497176238
俺も昔二刀流の使い手と戦って死んだぞ
167 18/04/12(木)12:44:32 No.497176276
そこでこちらの鎖鎌！
168 18/04/12(木)12:44:43 No.497176306
まあ重鎧でタックルできればそれが一番強いけどしんどいよね…
169 18/04/12(木)12:44:44 No.497176310
>攻撃タイミングは蹴りの一拍だから二刀のアドバンテージそんなないよね 二刀はむしろ二刀を揃えて一刀のように同時に振るのが基本の振り方よ そこで時間差をつけるから一太刀目で相手の刀を受けさせたあと 二太刀目で切るとかが成立する 二刀を分けて運用する場合完全に剣と盾のように仕事分ける
170 18/04/12(木)12:45:08 No.497176369
基本両手で使う剣としては日本刀って相当軽い部類だけどな
171 18/04/12(木)12:45:28 No.497176418
>日本刀が他より格別切れ味良いとか無いらしいしな ものによるとしか
172 18/04/12(木)12:45:40 No.497176443
>二刀流は実際存在してるけど、ダースモールのWセイバーとかメーネとかの両剣って創作上の武器なんかな？ 完全に創作では無い 仕込み長巻とかあるし
173 18/04/12(木)12:46:13 No.497176529
>日本刀が他より格別切れ味良いとか無いらしいしな 切れ味は結局使い手によるので 手の内しっかり鍛えて足腰で振れて刃筋立てられる人ならなまくらでも両断するし
174 18/04/12(木)12:46:18 No.497176544
>まあ重鎧でタックルできればそれが一番強いけどしんどいよね… つまづく ころぶ 起きれない ｺﾛｼﾃ…
175 18/04/12(木)12:46:38 No.497176593
戦場運用とかだと重量問題や矢に対する防御を考えないといけないし 決闘対策だと日常生活に持ち込めるサイズとか重量とかの兼ね合いもあるしな
176 18/04/12(木)12:46:40 No.497176601
槍でいいなら両剣みたいなのはわりとある
177 18/04/12(木)12:46:46 No.497176612
ビームサーベルなら二刀流の方が強いと思うよ
178 18/04/12(木)12:47:06 No.497176656
シールドバッシュが強いのは分かるけど古代の軍隊って何でふんどし一丁みたいなので戦ってるの 太ももとか刺されたら痛いじゃない
179 18/04/12(木)12:47:07 No.497176660
ハルバードと剣を片手ずつ持ってたたかってください
180 18/04/12(木)12:47:23 No.497176697
>日本刀が他より格別切れ味良いとか無いらしいしな 高レベル帯でのステ数値の差みたいなもんで素人からしたら気にするだけ無駄
181 18/04/12(木)12:47:40 No.497176750
>ビームサーベルなら二刀流の方が強いと思うよ 力入れなくても必殺の威力が出せるなら手数増やすほうが強いよね
182 18/04/12(木)12:48:09 No.497176824
ダースモールは刃物というよりも長い棍棒、双棍って感じの動き
183 18/04/12(木)12:48:10 No.497176826
日本刀も西洋剣も時代で流行り廃れありすぎるから…
184 18/04/12(木)12:48:20 No.497176851
>ビームサーベルなら二刀流の方が強いと思うよ 筋力関係ないし当たればいいんだからジオとかセラヴィーとか普通にこわい
185 18/04/12(木)12:48:50 No.497176924
グリーヴァス怖すぎる
186 18/04/12(木)12:48:56 No.497176939
西洋剣は鈍器みたいなもんだよ
187 18/04/12(木)12:49:00 No.497176947
>まあ重鎧でタックルできればそれが一番強いけどしんどいよね… 重い鎧は基本騎乗前提だし…
188 18/04/12(木)12:49:22 No.497177001
>グリーヴァス怖すぎる CGの都合で即斬らせてもらう！
189 18/04/12(木)12:49:34 No.497177034
そういうルールなのは仕方ないけど大きな声出さないと斬った判定無いってなまくらで戦ってる前提なの
190 18/04/12(木)12:49:56 No.497177090
>>グリーヴァス怖すぎる >CGの都合で即斬らせてもらう！ 本来の強さはアニメの方見てね！
191 18/04/12(木)12:50:09 No.497177126
ランスチャージはいいぞ数百キロの重さを持つ騎馬兵が突っ込んでくるんだ！
192 18/04/12(木)12:50:20 No.497177156
竹刀でシバきあってるのになまくらがどうのって本末転倒だろ
193 18/04/12(木)12:50:29 No.497177181
>ビームサーベルなら二刀流の方が強いと思うよ それいったらビーム兵器をサーベルにする必要がないのでは
194 18/04/12(木)12:50:50 No.497177259
>盾と槍が一番強いのはわかりきってるからな… 盾は西欧でさえ手持ち盾は攻撃の展開速度で負けるからだめだされた 槍は洋の東西問わず個人武器としても強いけど 求められる技術と能力が高過ぎて人気なくなってった なのでこの車輪付き置き盾とパイク！
195 18/04/12(木)12:51:38 No.497177375
せっかくだから俺はこのハルバードを選ぶぜ
196 18/04/12(木)12:52:01 No.497177425
>そういうルールなのは仕方ないけど大きな声出さないと斬った判定無いってなまくらで戦ってる前提なの 単純に練習だから意識と攻撃を一致させてやっと一本にしてるだけよ たまたま切れたは一本にしてないだけ そこの判断を発声で評価してるの
197 18/04/12(木)12:52:05 No.497177435
>せっかくだから俺はこのハルバードを選ぶぜ あれこそ真のゴリラじゃねーと使いこなせないじゃねーか！
198 18/04/12(木)12:52:13 No.497177454
西洋剣術と言えばドイツ・スイスあたりだけど 別に鈍器で叩き切るみたいなことはしないぞ
199 18/04/12(木)12:52:15 No.497177464
鉄砲隊構え！
200 18/04/12(木)12:52:16 No.497177465
>そういうルールなのは仕方ないけど大きな声出さないと斬った判定無いってなまくらで戦ってる前提なの スポチャン「ちゃんばら遊びが原点だし当たったら勝ちで良いよね！声？出したらカッコいいよね！」
201 18/04/12(木)12:52:19 No.497177473
盾は鎧の性能があるごとに段々優位性なくなっていったんだよ
202 18/04/12(木)12:52:27 No.497177497
>せっかくだから俺はこのハルバードを選ぶぜ マッチョにならなきゃ！
203 18/04/12(木)12:52:48 No.497177548
>鉄砲隊構え！ 解釈を変えれば確かに槍だけど…
204 18/04/12(木)12:52:50 No.497177555
>ランスチャージはいいぞ数百キロの重さを持つ騎馬兵が突っ込んでくるんだ！ キマリスがバーニア全開で突っ込んでくるのめっちゃ怖い
205 18/04/12(木)12:53:08 No.497177600
剣道は二人でやるアイススケートみたいなもんだよ 判定競技だから
206 18/04/12(木)12:53:35 No.497177662
>そういうルールなのは仕方ないけど大きな声出さないと斬った判定無いってなまくらで戦ってる前提なの まず理念として人殺しの技術を教えてる訳じゃなく 心を鍛えろってのが存在するから剣道は剣道であって真剣での立ち合いはそもそも想定してない 気・剣・体の一致があって初めて成立するスポーツ
207 18/04/12(木)12:53:52 No.497177701
ヨーロッパで文献から古流の西洋剣術復活させようと頑張ってる人たち凄いよね…
208 18/04/12(木)12:54:57 No.497177851
なまくらと申したか
209 18/04/12(木)12:55:07 No.497177873
>気・剣・体の一致があって初めて成立するスポーツ スポチャンみたいにとりあえず当たれば一本にした方が スポーツって叩かれそうな気がするけどな
210 18/04/12(木)12:55:43 No.497177970
西洋剣、西洋剣術で分けるのも大雑把過ぎるしな… 4chではヨーロッパのどの国の剣が強いかたまに荒れてるのに…
211 18/04/12(木)12:55:44 No.497177973
>>そういうルールなのは仕方ないけど大きな声出さないと斬った判定無いってなまくらで戦ってる前提なの >単純に練習だから意識と攻撃を一致させてやっと一本にしてるだけよ >たまたま切れたは一本にしてないだけ >そこの判断を発声で評価してるの 普通に勉強になってしまった
212 18/04/12(木)12:55:55 No.497178005
>>気・剣・体の一致があって初めて成立するスポーツ >スポチャンみたいにとりあえず当たれば一本にした方が >スポーツって叩かれそうな気がするけどな 真剣ならソフトターゲットのどこにあたっても対手の戦闘能力を奪うってとみ新蔵が言ってた
213 18/04/12(木)12:56:30 No.497178085
>せっかくだから俺はこのハルバードを選ぶぜ 使い手に尋常ならざる身体能力とセンスを求める最強武器来たな…
214 18/04/12(木)12:56:39 No.497178109
ドイツ剣術いいよね 技術体系が意外なほどしっかりしてて面白い
215 18/04/12(木)12:57:02 No.497178160
ドイツの剣術だけでも特異だもんな… ヨーロッパの中でも文化がまったく違うから何百って流派があるんだろうな…
216 18/04/12(木)12:57:19 No.497178197
発声に関してはリアル人斬りの永倉新八の話でも 普通に斬り合いで「お面！小手！」とか言ってたりしてたようなのでそこは別にいいんじゃないの
217 18/04/12(木)12:57:25 No.497178213
>ドイツ剣術いいよね >技術体系が意外なほどしっかりしてて面白い 傭兵剣術の発祥ってドイツで合ってる？
218 18/04/12(木)12:57:28 No.497178217
ハルバードは頭の重量が大きいのが取り回しの難しさに
219 18/04/12(木)12:57:49 No.497178270
乳切木でお相手いたす！
220 18/04/12(木)12:58:00 No.497178307
上の方にも出てるヘヴィファイトとかあるしな 競技っていうか大真面目に遊んでる感じがいいなあって
221 18/04/12(木)12:58:09 No.497178334
>ハルバードは頭の重量が大きいのが取り回しの難しさに それがそのまま破壊力に繋がってるからゴリラ以外扱えない 受けると死ぬ
222 18/04/12(木)12:58:09 No.497178337
鍛えてハルバードの練習するなら鍛えて槍の練習した方がいいからね…
223 18/04/12(木)12:58:23 No.497178384
大声出したほうが力出しやすいからみんな出す！
224 18/04/12(木)12:58:41 No.497178426
>スポチャンみたいにとりあえず当たれば一本にした方が >スポーツって叩かれそうな気がするけどな 上でフィギュアに例えてる「」がいるけどそんな感じ 剣道の理念においた美的感覚の追究よ要は
225 18/04/12(木)12:58:43 No.497178434
ハルバードはゲームに出てきてもなんかあんまりパッとしない性能なイメージ
226 18/04/12(木)12:58:46 No.497178444
剣を合わせて相手の得物をコントロールするとかハーフソードでこかしたり固めたりとか なかなか技巧的だよねヨーロッパ剣術
227 18/04/12(木)12:58:48 No.497178452
スペインも独自の剣術なかった？
228 18/04/12(木)12:58:55 No.497178469
永倉は長生きしたってのがすごすぎる
229 18/04/12(木)12:59:15 No.497178518
>上の方にも出てるヘヴィファイトとかあるしな >競技っていうか大真面目に遊んでる感じがいいなあって いい歳した大人が財力をコスプレチャンバラに全力なのいいよね
230 18/04/12(木)12:59:57 No.497178623
>永倉は長生きしたってのがすごすぎる いいよね孫と映画見に行ったらチンピラに絡まれたので杖で圧倒するの
231 18/04/12(木)13:00:40 No.497178716
>上の方にも出てるヘヴィファイトとかあるしな >競技っていうか大真面目に遊んでる感じがいいなあって 男の子のロマンいっぱいだから出来る人は羨ましいな…
232 18/04/12(木)13:00:42 No.497178718
実際いまでも剣道とは違う古流剣術伝えてる道場は実在するもんな とみ先生と愉快なお友だちとかまさにそれだけど
233 18/04/12(木)13:00:55 No.497178742
>ハルバードはゲームに出てきてもなんかあんまりパッとしない性能なイメージ Vermintideでネズミの頭スイカ割りにしてる
234 18/04/12(木)13:01:01 No.497178754
>剣を合わせて相手の得物をコントロールするとかハーフソードでこかしたり固めたりとか >なかなか技巧的だよねヨーロッパ剣術 揉め事片付ける為に決闘する流れがあったからか技術体系化されてるよね
235 18/04/12(木)13:01:37 No.497178829
>実際いまでも剣道とは違う古流剣術伝えてる道場は実在するもんな >とみ先生と愉快なお友だちとかまさにそれだけど 古流剣術の師範代のエロゲライターとかいたな
236 18/04/12(木)13:01:48 No.497178858
ハルバードって斧槍槌がくっついて凄いね 使ってた奴らも凄いけど
237 18/04/12(木)13:02:18 No.497178915
片手で人をぶった切ることが出来れば二刀流を始めてもいいことにしよう
238 18/04/12(木)13:02:19 No.497178918
>とみ先生と愉快なお友だちとかまさにそれだけど あれは道場というよりサークルというか 真っ当な流派の流れじゃなくてどう見ても黒田鉄山の本経由だよ 振武館通ってたわけでもないようだし
239 18/04/12(木)13:03:04 No.497178998
ツヴァイハンダーの演武見てると蹴り殴り柄殴り殺撃関節技となかなか殺意が高い
240 18/04/12(木)13:03:54 No.497179083
古流剣術業界の専門誌もあるぞ
241 18/04/12(木)13:05:18 No.497179270
るろ剣のころ普通に生きてるんだよな永倉
242 18/04/12(木)13:05:48 No.497179331
>ツヴァイハンダーの演武見てると蹴り殴り柄殴り殺撃関節技となかなか殺意が高い 日本の甲冑剣術とかもそんな感じだよ
243 18/04/12(木)13:05:52 No.497179349
>ツヴァイハンダーの演武見てると蹴り殴り柄殴り殺撃関節技となかなか殺意が高い ちゃんと教練本あるんだよな 頭カチ割ってる
244 18/04/12(木)13:07:14 No.497179521
西洋画で柄で殴ってる絵も実際は取り回しの関係とか他の剣技との応用だったりしていいよね…
245 18/04/12(木)13:08:43 No.497179713
習ってる甲冑兵法の場合は刀は懐に入られない為の盾扱いな感じ 小具足（体術）と鎧徹しの使い方が骨子
246 18/04/12(木)13:09:13 No.497179781
スペインの剣術はフェンシングでヨーロッパ最強と謳われたよ 他にもイタリアやイギリスの剣術も色々あるので 調べると楽しいよ