18/04/12(木)10:36:21 最近使... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1523496981143.jpg 18/04/12(木)10:36:21 No.497160454
最近使い始めたけど便利だねこれ 初めましての人でもオーバーレイで誰が喋ってるかわかる
1 18/04/12(木)10:37:15 No.497160554
超便利
2 18/04/12(木)10:37:32 No.497160588
エロ画像のやり取りにも使える
3 18/04/12(木)10:38:58 No.497160723
エロ画像やりとりとかした事ないんだけどメジャーなの…？
4 18/04/12(木)10:38:59 No.497160724
いまいち使い方がわかっていない
5 18/04/12(木)10:40:37 No.497160883
>エロ画像やりとりとかした事ないんだけどメジャーなの…？ mayの方だと妊婦ハメ撮り好きの人達が撮ったの貼ってるらしい
6 18/04/12(木)10:40:39 No.497160888
絶対ろくでもない使い方されてる
7 18/04/12(木)10:41:29 No.497160966
とっしーはさあ…
8 18/04/12(木)10:42:04 No.497161027
やり始めで便利と感じるのは得なのでどんどん使うべき 何これよくわかんないとなったきりログインしてねぇ
9 18/04/12(木)10:42:06 No.497161032
>いまいち使い方がわかっていない チャットチャンネルで遊ぼうぜーしてvcチャンネルにでも集まってだべりながら遊ぶ！
10 18/04/12(木)10:43:33 No.497161184
スカイプでいいじゃんと思って触ってなかったけど 使ってみたらだいたい上位互換だった
11 18/04/12(木)10:43:46 No.497161208
>チャットチャンネルで遊ぼうぜーしてvcチャンネルにでも集まってだべりながら遊ぶ！ 知り合いとやるものって認識でいいんだよね？
12 18/04/12(木)10:44:16 No.497161269
>>チャットチャンネルで遊ぼうぜーしてvcチャンネルにでも集まってだべりながら遊ぶ！ >知り合いとやるものって認識でいいんだよね？ 初見の人でもいいのよ
13 18/04/12(木)10:45:24 No.497161391
エロ画像って検閲入るかもしれんし自粛してたけど大丈夫なんか…
14 18/04/12(木)10:46:29 No.497161506
>エロ画像って検閲入るかもしれんし自粛してたけど大丈夫なんか… だってこれえんじょこうさいが漢字で打てるんだぜ？
15 18/04/12(木)10:47:46 No.497161635
絵描きのスレだと未だに許されてないみたいだな
16 18/04/12(木)10:51:01 No.497162010
ホモの盛り場になってるやつだ！
17 18/04/12(木)10:51:13 No.497162034
「」のsteam鯖に誘われて入ったけどコミュ障だから会話に入っていけない
18 18/04/12(木)10:51:56 No.497162127
>やり始めで便利と感じるのは得なのでどんどん使うべき >何これよくわかんないとなったきりログインしてねぇ まぁ元々Skype使ってたけどskypeなんてだせーよなー！って移住したので比較してになるんだけど
19 18/04/12(木)10:52:21 No.497162171
ちなみにネオナチ鯖とかは普通に強制閉鎖されたんでいつでもそういう事があり得るのは念頭に置いておいてね
20 18/04/12(木)10:52:38 No.497162203
昔のSkypeはこれと同じくらいいいものだったが 今は
21 18/04/12(木)10:53:03 No.497162240
>ちなみにネオナチ鯖とかは普通に強制閉鎖されたんでいつでもそういう事があり得るのは念頭に置いておいてね そんなもの語るほうが悪い
22 18/04/12(木)10:53:58 No.497162347
さっきから無理矢理悪い方向へ話を持って行こうとしている人が居て必死を感じる…
23 18/04/12(木)10:54:19 No.497162389
ts3でしばらく耐えてたけどいざこれに乗り換えてからは戻れなくなった
24 18/04/12(木)10:54:29 No.497162406
pubgの鯖に入ったけど一回もできてない...
25 18/04/12(木)10:55:16 No.497162500
>そんなもの語るほうが悪い 完全にプライベートの鯖ってわけじゃないから犯罪になりそうなことは気をつけてくれよな！ってことだと思う
26 18/04/12(木)10:55:39 No.497162543
>知り合いとやるものって認識でいいんだよね？ coopとか対戦ゲーで一緒にやるならsteamの部活みたいなグループ内で一緒に遊ぶ人探すって使い方でもいいと思うよ 自分はmmo仲間の鯖持ってて色々遊んだり｢｣鯖でチャットしたりゲームしたりしてる
27 18/04/12(木)10:55:53 No.497162568
入るだけで何もしなくても遊び相手がお出しされるツールではないしな！
28 18/04/12(木)10:56:34 No.497162659
自分から動かないやつはどんなツール使おうと遊ぶ相手が増えることはないからな…
29 18/04/12(木)10:56:51 No.497162691
たまに声が聞こえなくなる以外はいい
30 18/04/12(木)10:56:53 No.497162694
>昔のSkypeはこれと同じくらいいいものだったが >今は ホストが通話かけなくていいってだけでもう勝ち目ないと思う
31 18/04/12(木)10:57:02 No.497162712
基本的にいっしょにやろうぜ！って言うと六割ぐらいの確率でオーケーしてくれるから「」ってこんな生優しかったんだ…ってなる
32 18/04/12(木)10:57:09 No.497162727
ウンパスとは遊ばないんです
33 18/04/12(木)10:57:22 No.497162749
導入したからには自分から話題を振っていきたいところではある 某ハクスラゲーチャンネルに入ってたけど、結局よく遊ぶ人でチャンネルを別で作って集まるようになった
34 18/04/12(木)10:58:18 No.497162859
友達と使ってみたら向こうの声がぶつぶつ途切れて通話にならなかった 俺の声はクリアに聞こえたらしいからなんかの設定間違ってたんだろうか
35 18/04/12(木)10:58:20 No.497162861
常にスレがたってていつでも話題に参加できるようなもんだ 全員コテはついてて過去ログも見えるけど
36 18/04/12(木)10:59:04 No.497162948
>友達と使ってみたら向こうの声がぶつぶつ途切れて通話にならなかった >俺の声はクリアに聞こえたらしいからなんかの設定間違ってたんだろうか 耳掃除！
37 18/04/12(木)10:59:57 No.497163044
>友達と使ってみたら向こうの声がぶつぶつ途切れて通話にならなかった >俺の声はクリアに聞こえたらしいからなんかの設定間違ってたんだろうか 特定の人がブツ切れになるのは経験上その人の回線の問題のことが多い気がする
38 18/04/12(木)11:00:02 No.497163055
>全員コテはついてて過去ログも見えるけど 別にとしあきとか「」とか付けてもいいんだ 一覧見ると少数派みたいだけど
39 18/04/12(木)11:00:11 No.497163075
>常にスレがたってていつでも話題に参加できるようなもんだ >全員コテはついてて過去ログも見えるけど 村だこれ
40 18/04/12(木)11:01:02 No.497163154
デフォルトだとある程度怨霊ないと拾ってくれない設定だった気がする
41 18/04/12(木)11:01:05 No.497163164
>基本的にいっしょにやろうぜ！って言うと六割ぐらいの確率でオーケーしてくれるから「」ってこんな生優しかったんだ…ってなる 受け身な人多いからな… 遊びたい人は割りとサッとリアクションしてくれるので自分が受け身な人間で遊びたい！ってなったらちゃんと自分で声かけるのも大事だとは思う 人多いとこだと埋もれやすいからあの人よく見かけるなってなるだけでも遊びやすくなる
42 18/04/12(木)11:01:05 No.497163167
「」とやってみたいけど怖い
43 18/04/12(木)11:01:28 No.497163213
ゲームは一人でやった方が楽しい
44 18/04/12(木)11:01:41 No.497163233
>常にスレがたってていつでも話題に参加できるようなもんだ >全員コテはついてて過去ログも見えるけど そういうのって結局声がでかくて張り付いてるのでグループ凝り固まっていくしなあ
45 18/04/12(木)11:02:41 No.497163350
自分から話題は振らないけど返信から会話には参加するマン！
46 18/04/12(木)11:02:46 No.497163361
ｽﾁﾑｰの集まりに入って挨拶だけして あと一言も喋らずたまにROMってるな…
47 18/04/12(木)11:02:52 No.497163377
>友達と使ってみたら向こうの声がぶつぶつ途切れて通話にならなかった >俺の声はクリアに聞こえたらしいからなんかの設定間違ってたんだろうか その人の音量のしきい値か回線なのでチャンネルのビットレート下げるかサーバリージョン変えてみるとか
48 18/04/12(木)11:02:59 No.497163393
だいたい喋る人の決まってるようなコミュニティに入るのはそこそこコミュ力必要だから頑張れ
49 18/04/12(木)11:04:07 No.497163526
スレッドを立てた人によって削除されました
50 18/04/12(木)11:04:23 No.497163556
>そういうのって結局声がでかくて張り付いてるのでグループ凝り固まっていくしなあ とか言ってると結局は混ざれずに終わる 場所によるだろうけどよっぽど変な絡み方しなきゃ無視されたりしないよ
51 18/04/12(木)11:04:38 No.497163577
初歩的な事で悪いんだがゲームのチャットって音声でやりとりするんだよね？ やってる最中に無意識な小声で死ねよ…とか言われたら結構キツくない？
52 18/04/12(木)11:05:17 No.497163646
>「」が集まってるPCゲーム総合discord鯖であったレス それ「」鯖じゃなくてごちゃ混ぜのとこだからね
53 18/04/12(木)11:05:45 No.497163697
>そういうのって結局声がでかくて張り付いてるのでグループ凝り固まっていくしなあ よくこういうこと人いるけどアクティブな人に文句言うのは違うと思うのよね そもそも入ってても全く喋らない人は基本いないのと変わらないし
54 18/04/12(木)11:05:56 No.497163716
>初歩的な事で悪いんだがゲームのチャットって音声でやりとりするんだよね？ >やってる最中に無意識な小声で死ねよ…とか言われたら結構キツくない？ 気にしない そういう人からは離れる 色々ある
55 18/04/12(木)11:06:12 No.497163741
>やってる最中に無意識な小声で死ねよ…とか言われたら結構キツくない？ そういう事言う人は敬遠されてくからまぁ…
56 18/04/12(木)11:06:23 No.497163767
>やってる最中に無意識な小声で死ねよ…とか言われたら結構キツくない？ そういう事言う人は自然淘汰されるので…
57 18/04/12(木)11:06:24 No.497163769
>やってる最中に無意識な小声で死ねよ…とか言われたら結構キツくない？ VCだろうがなんだろうが普通は他人に死ねよとか言わない
58 18/04/12(木)11:06:34 No.497163788
アイコン見る度にミクダヨーを思い出す
59 18/04/12(木)11:07:00 No.497163850
>アイコン見る度にミクダヨーを思い出す 俺はドロッセル
60 18/04/12(木)11:07:26 No.497163902
スレッドを立てた人によって削除されました
61 18/04/12(木)11:07:39 No.497163921
>やってる最中に無意識な小声で死ねよ…とか言われたら結構キツくない？ それは選んだ場所っていうそいつが悪かったのでは まともな人間なら聞こえてる前提でそうは言うまい
62 18/04/12(木)11:08:05 No.497163958
vcするのはいいけど定型使いまくる人はちょっと…ってなるなった
63 18/04/12(木)11:08:06 No.497163961
スカイプが障害起こした時に入れた スカイプ要らなくねってなった
64 18/04/12(木)11:08:19 No.497163982
>vcするのはいいけど定型使いまくる人はちょっと…ってなるなった ごめん…
65 18/04/12(木)11:08:35 No.497164004
所属してるとこだとVCが持ってる音声素材でボケる場所になってる…
66 18/04/12(木)11:09:06 No.497164060
決め事が多すぎるとこは流石に混ざれねぇなこれ…ってなる
67 18/04/12(木)11:09:09 No.497164066
そんなリアルで定型でしか喋れないやつなんているわけ…
68 18/04/12(木)11:09:12 No.497164073
心配するところが変というか いじめられて生きてきたのかってくらいネガティブだ
69 18/04/12(木)11:09:30 No.497164101
>vcするのはいいけど定型使いまくる人はちょっと…ってなるなった すまない…
70 18/04/12(木)11:09:40 No.497164118
>心配するところが変というか >いじめられて生きてきたのかってくらいネガティブだ いじめられて生きてきたからこんな場末のゴミ溜めに集まるんだろ
71 18/04/12(木)11:09:48 No.497164139
>ごめん… 別にタイミングとか状況が合ってたらいいんだ…
72 18/04/12(木)11:09:52 No.497164144
>>vcするのはいいけど定型使いまくる人はちょっと…ってなるなった >すまない… いいのよ
73 18/04/12(木)11:09:53 No.497164145
そんなにとかどうして…とか使いやすいから定型よく言うよ
74 18/04/12(木)11:10:09 No.497164180
>いじめられて生きてきたのかってくらいネガティブだ そんなもんじゃないの だから自称コミュ障とか混ざり方が分からないとかよくある話
75 18/04/12(木)11:10:15 No.497164187
>心配するところが変というか >いじめられて生きてきたのかってくらいネガティブだ 死ね
76 18/04/12(木)11:10:20 No.497164199
ようつべとかURL貼るとそのままそこで見れて便利だった気がする
77 18/04/12(木)11:10:20 No.497164201
>決め事が多すぎるとこは流石に混ざれねぇなこれ…ってなる そんなとこあんの…？
78 18/04/12(木)11:10:34 No.497164230
>そんなリアルで定型でしか喋れないやつなんているわけ… ていけいさん…
79 18/04/12(木)11:11:08 No.497164299
Skypeの利点としては一応画面共有の解像度とか転送ファイル容量とかあるけど 画面共有なんてほとんどしないし転送ファイル容量も小さすぎるわけでもなくて普段は気にならんからなぁ
80 18/04/12(木)11:11:08 No.497164300
>決め事が多すぎるとこは流石に混ざれねぇなこれ…ってなる ここだって草とか句読点とかチェックされるじゃん！
81 18/04/12(木)11:11:10 No.497164303
webm対応してくだち！
82 18/04/12(木)11:11:13 No.497164311
>そんなとこあんの…？ いや想像で言っただけ
83 18/04/12(木)11:11:32 No.497164342
未だにSkypeからこっちに移らない人はなんか縛りプレイでもしてんのかと思う
84 18/04/12(木)11:11:45 No.497164368
>そんなとこあんの…？ 以前なんかすげえ揉めた（らしい）とこで面倒な幹部合議制的な決まりのあるコミュを見た
85 18/04/12(木)11:11:47 No.497164373
>webm対応してくだち！ どういう対応を望んでるのか知らんけど アップロードしてそのまま見れるよ？
86 18/04/12(木)11:11:50 No.497164379
スレッドを立てた人によって削除されました
87 18/04/12(木)11:11:51 No.497164384
>未だにSkypeからこっちに移らない人はなんか縛りプレイでもしてんのかと思う 一番話す人が移ってくれない…
88 18/04/12(木)11:11:58 No.497164394
>そんなとこあんの…？ 極稀に暗黙の了解的なのを列挙してるとこある
89 18/04/12(木)11:12:06 No.497164406
>いや想像で言っただけ 混乱の元やめろや
90 18/04/12(木)11:12:51 No.497164495
さっきから個人晒してるのはなんなの…？
91 18/04/12(木)11:12:54 No.497164497
>webm対応してくだち！ もうしてたと思う
92 18/04/12(木)11:12:56 No.497164503
ソロゲーばっかりやってるせいかなかなか使い所がない
93 18/04/12(木)11:12:57 No.497164506
>未だにSkypeからこっちに移らない人はなんか縛りプレイでもしてんのかと思う 友人が仕事とかで使うらしくVCソフト二つ入れるのを嫌がってるな
94 18/04/12(木)11:13:03 No.497164518
うぇぶあじ対応してくれて共有がしやすくていい…
95 18/04/12(木)11:13:30 No.497164568
URL貼るとサムネでページが見えるのがいい つべとかはそのまま再生できるししゅごい
96 18/04/12(木)11:13:38 No.497164582
>さっきから無理矢理悪い方向へ話を持って行こうとしている人が居て必死を感じる… ほんとこれな discordに親でも殺されたのだろうか
97 18/04/12(木)11:13:44 No.497164589
>いや想像で言っただけ どこでもだめそうね君
98 18/04/12(木)11:14:02 No.497164618
>さっきから個人晒してるのはなんなの…？ 内輪揉めでしょ ほっときなさい
99 18/04/12(木)11:14:03 No.497164622
なんで急に晒してんの
100 18/04/12(木)11:14:20 No.497164653
>ゲームは一人でやった方が楽しい いや？
101 18/04/12(木)11:14:26 No.497164663
>webm対応してくだち！ わかる mp4貼ろうとしたらでかいからwebmにするとDLの手間かけちゃうっていう… あとwavも再生できるようにして欲しい
102 18/04/12(木)11:14:28 No.497164670
>さっきから個人晒してるのはなんなの…？ なんなのもなにもいつもdiscoのスレを荒らそうとしてる変な子よ
103 18/04/12(木)11:14:42 No.497164696
過去に揉めたとこは決まり事が多いのは仕方ない
104 18/04/12(木)11:14:43 No.497164702
>さっきから個人晒してるのはなんなの…？ 昨日もこの時間にいつもの荒らしがディスコードのスレ立ててたから多分このスレ「」も同じ荒らしでしょ 違ってたら悪いけど晒しとか削除しない時点でdelは入れるね
105 18/04/12(木)11:14:46 No.497164705
お絵かき云々のやつは絵師囲い込みしようとした馬鹿がいたからだよ
106 18/04/12(木)11:15:09 No.497164745
webm対応してたの！？
107 18/04/12(木)11:15:11 No.497164747
>未だにSkypeからこっちに移らない人はなんか縛りプレイでもしてんのかと思う 自分が便利で使う分にはいいけど相手の都合とか考えず押し付け的な考えしてはだめよ
108 18/04/12(木)11:15:33 No.497164794
>ほんとこれな >discordに親でも殺されたのだろうか とあるゲームスレでもこの話になると毎回沸くんだよね 嫌な目にあったのかもしれないのは同情するが周りにまき散らすメンタルしてるからそんな目にあうんじゃないかと
109 18/04/12(木)11:16:05 No.497164839
大方ポメ画像で訳の分からない羅列を延々と書き込んでる奴じゃないの
110 18/04/12(木)11:17:00 No.497164954
火のないところに煙は立たないんだから 煽るなって話よ
111 18/04/12(木)11:17:10 No.497164975
>webm対応してたの！？ ご要望あればいろいろとお応えしてくれるところだよ
112 18/04/12(木)11:17:12 No.497164979
鯖別にオンラインかどうか表示できる機能欲しい
113 18/04/12(木)11:17:18 No.497164992
つまはじきにされた子がネガキャンしてるんだろうけど そのコミュニティは正解だったんだろうなって
114 18/04/12(木)11:17:50 No.497165035
そもそも混ざれない人は弾かれてすらいないんじゃないかな…
115 18/04/12(木)11:18:03 No.497165059
どうして～は定形とわかってても煽りみたいに聞こえるから注意だ
116 18/04/12(木)11:18:10 No.497165069
人が多いと変なのが混ざってくるからな…
117 18/04/12(木)11:18:40 No.497165116
ツールとしての話とここのコミュニティの話は分けて聞きたい…
118 18/04/12(木)11:19:24 No.497165189
>そもそも混ざれない人は弾かれてすらいないんじゃないかな… 耳が痛い
119 18/04/12(木)11:19:25 No.497165193
通話建てたときデフォルトでIPで識別して日本にして欲しいかな
120 18/04/12(木)11:19:33 No.497165204
友人間でもそもそも導入が面倒くさいみたいなやつもでてきて 老いを感じる…
121 18/04/12(木)11:19:33 No.497165206
俺の唯一の友達のSkype音声サービスさんがスレ画に移ってくれないんだ
122 18/04/12(木)11:20:11 No.497165272
既に導入して問題無く使えてるのは最高だからな…
123 18/04/12(木)11:20:14 No.497165276
>未だにSkypeからこっちに移らない人はなんか縛りプレイでもしてんのかと思う そっちですでにコミュニティあるから移りたくないんじゃないの
124 18/04/12(木)11:20:23 No.497165297
匿名じゃないところでコミュニティつくられるのが嫌っていうとシャクレを疑ってしまう 似たようなレベルのアホだろうから注意喚起しつつスルーやね
125 18/04/12(木)11:21:05 No.497165358
skypeから移らないのは既存コミュティ丸ごと移住するのが面倒とかできないからってのが多い 利便性だけで言えばdiscoの方が圧倒的ではある
126 18/04/12(木)11:21:28 No.497165391
>友人間でもそもそも導入が面倒くさいみたいなやつもでてきて >老いを感じる… そういうのって skypeIDやﾋIDやsteamIDや寧ろID無しでブラウザからでもやれるよ！ って説得してもめんどくさいっていわれるんだもんな！どうしろと！？
127 18/04/12(木)11:22:03 No.497165450
>>友人間でもそもそも導入が面倒くさいみたいなやつもでてきて >>老いを感じる… >そういうのって >skypeIDやﾋIDやsteamIDや寧ろID無しでブラウザからでもやれるよ！ >って説得してもめんどくさいっていわれるんだもんな！どうしろと！？ そいつをほっといてみんなで移住する
128 18/04/12(木)11:22:38 No.497165507
まぁどうして～はよっぽど後のに続く言葉がひどくなければ…
129 18/04/12(木)11:23:12 No.497165567
>そういうのって >skypeIDやﾋIDやsteamIDや寧ろID無しでブラウザからでもやれるよ！ >って説得してもめんどくさいっていわれるんだもんな！どうしろと！？ 今使えてるからこれで良いでしょうって意見は根強い そこでごり押しするとじゃあもう良いよ！的な話にもなるから無理しない程度に進めると良いんだ
130 18/04/12(木)11:23:20 No.497165580
別に無理して移行しなきゃいけないわけでもないからな
131 18/04/12(木)11:23:24 No.497165586
導入めっちゃ簡単だもんね… これで面倒くさいは単純に腰上げるのが面倒なだけなんだと思う
132 18/04/12(木)11:23:32 No.497165600
リーダー的存在の腰が重かったらもうこの手の移住問題はアウトだから 最悪バッサリ縁切ってしまうのもプランに入れていいと思う
133 18/04/12(木)11:23:33 No.497165602
古い物にしがみつく人がいるのは別にスレ画とSkypeに限った話じゃないし特別不思議でもないけど今更Skypeなんて入れたくないから早く移行してほしいとは思う
134 18/04/12(木)11:23:42 No.497165618
「」のプレゼンぢからが試される
135 18/04/12(木)11:23:45 No.497165626
>まぁどうして～はよっぽど後のに続く言葉がひどくなければ… どうして急にドリカム歌いだしたんです？って一瞬思った
136 18/04/12(木)11:23:46 No.497165628
Skypeなんてだっせーよなー！みんなでIRC使おうぜー！ してた友人含めて移住したくらいには便利だよdisco
137 18/04/12(木)11:23:48 No.497165630
IRCからの移行だったからみんなすんなり導入したな…
138 18/04/12(木)11:25:14 No.497165771
>通話建てたときデフォルトでIPで識別して日本にして欲しいかな 日本鯖弱いからwusとかの方がいいよ 別に遅延感じないし
139 18/04/12(木)11:25:35 No.497165809
自分はdiscord別のゲームの知り合いに誘われたから入れたけどやベーわこれskypeいらないわーとかこういう事が出来て手間がないよとかアピールしまくってじゃあ移住するか！って流れを作ったよ
140 18/04/12(木)11:25:41 No.497165825
bot作るのがお手軽で楽しいんだけどネタがなくて困る
141 18/04/12(木)11:26:15 No.497165887
みんなでこんな名を奪われた地じゃなくて名前もあって手書きもできる場所に移ろうぜ！って言われても俺はここで良いよ…するし！
142 18/04/12(木)11:27:02 No.497165974
スカイプの良くない所はアプデする度に使いにくくなるのが… ディスコはどこを変えたよ！ってウンバスくんがウザめのノリで教えてくれるしいろいろ楽
143 18/04/12(木)11:27:24 No.497166017
SkypeはCPU豚だからな…
144 18/04/12(木)11:27:27 No.497166022
>みんなでこんな名を奪われた地じゃなくて名前もあって手書きもできる場所に移ろうぜ！って言われても俺はここで良いよ…するし！ ゲームやってる「」は最初から匿名捨ててるから移りやすいんだよ
145 18/04/12(木)11:28:41 No.497166161
最近ようやくTRPG仲間の重い腰を上げさせて移住できた Skypeも最初はよかったんだけどね…
146 18/04/12(木)11:28:50 No.497166176
俺はゲームでも匿名みたいなもんだ…
147 18/04/12(木)11:29:04 No.497166205
ゲームで繋がった時点で「」じゃない何かに変わるからね
148 18/04/12(木)11:29:23 No.497166238
あと｢｣鯖だと入った通知がたくさん見れてよかった あの通知メッセージ好きなんだよね
149 18/04/12(木)11:29:26 No.497166242
やってるゲームのチャンネルがあったら参加してる
150 18/04/12(木)11:29:29 No.497166247
>imgなんてだっせーよなー！みんなでmay行こうぜー！
151 18/04/12(木)11:30:11 No.497166323
通知の切り方わかんね！
152 18/04/12(木)11:30:59 No.497166408
>通知の切り方わかんね！ ミュートしたいチャットチャンネルを右クリしてメニューから
153 18/04/12(木)11:31:26 No.497166456
鯖によって自分の名前使い分けとかできるの
154 18/04/12(木)11:31:42 No.497166496
>ゲームやってる「」は最初から匿名捨ててるから移りやすいんだよ ごめん ここ捨ててmay行こうぜ！ってネタだったんだ
155 18/04/12(木)11:31:55 No.497166521
知り合いとやるぶんにはいざこざもないしすごく便利だよ ゲームだけじゃなくてよーいどんで映画見たりとか
156 18/04/12(木)11:31:57 No.497166528
>鯖によって自分の名前使い分けとかできるの できるよ
157 18/04/12(木)11:32:25 No.497166581
>鯖によって自分の名前使い分けとかできるの 鯖でニックネームの権限が解放されてると出来るよ
158 18/04/12(木)11:32:31 No.497166598
鯖に参加するのすら躊躇してしまう
159 18/04/12(木)11:32:48 No.497166633
>鯖によって自分の名前使い分けとかできるの 最近知ったけどできるみたいだ
160 18/04/12(木)11:33:21 No.497166689
導入するだけじゃなくあれこれいじくれ！な！？
161 18/04/12(木)11:33:29 No.497166702
>鯖に参加するのすら躊躇してしまう 上のレスにもあるけど参加しても発言がないとスルーされるだけだからね 集まって何かしたいなら自分から動かないとダメだよ
162 18/04/12(木)11:34:22 No.497166799
入ってはいるけどやっぱりROMしてしまう なかなかまとまった時間滞在できないから頻繁に挨拶するのもなあ…とか
163 18/04/12(木)11:34:35 No.497166831
とりあえずはじめっかーと適当なとこ覗いた瞬間「いらっしゃーい」と声かけられて逃げそうな自分を御するのは大変であった
164 18/04/12(木)11:35:40 No.497166927
>入ってはいるけどやっぱりROMしてしまう >なかなかまとまった時間滞在できないから頻繁に挨拶するのもなあ…とか 言いっ放しでいいんだよ どうしても聞いてもらいたければメンションやDMうつし
165 18/04/12(木)11:36:10 No.497166991
あ ほんとだメンバーから右クリックで名前の変更できるのね できるとこと出来ないところがあるな これが権限で決められてるところか
166 18/04/12(木)11:36:14 No.497166997
>>通知の切り方わかんね！ >ミュートしたいチャットチャンネルを右クリしてメニューから ありがとう！好き！
167 18/04/12(木)11:36:20 No.497167006
役職に適当な名前つけられてて意味がわからない
168 18/04/12(木)11:36:29 No.497167020
参加して気が向いたときに挨拶する程度でもいいのよ 最低限のマナーさえあればネット上の関係なんて適当でいい
169 18/04/12(木)11:37:01 No.497167084
>入ってはいるけどやっぱりROMしてしまう >なかなかまとまった時間滞在できないから頻繁に挨拶するのもなあ…とか そう言うときは流行りのvtuberの話題やその時の会話にさらっと混ざるくらいでいいんだ 言い方はあれだけどある程度ワガママにならないとダメよ
170 18/04/12(木)11:37:09 No.497167096
別に誰も「」の事を特別気にしたりしてないよ POMってたらそのうち忘れられるだけだし積極的に参加したり募ってるならそういう人だなと思われるだけだよ
171 18/04/12(木)11:37:13 No.497167108
「」やとっしーの女装コミュに誘われたけどいやいいやってなった
172 18/04/12(木)11:37:15 No.497167113
>とりあえずはじめっかーと適当なとこ覗いた瞬間「いらっしゃーい」と声かけられて逃げそうな自分を御するのは大変であった 初めての方はゲストブックに書いていってね キリ番踏み逃げ禁止！ いいよね
173 18/04/12(木)11:37:21 No.497167127
実家で声が筒抜けなので初めてテレクラ使ったようなボソボソ声になってしまうんだが同じような境遇の人はどうしてるんだろう…
174 18/04/12(木)11:37:33 No.497167151
>役職に適当な名前つけられてて意味がわからない 謎の役職名いいよね…わからん
175 18/04/12(木)11:38:43 No.497167272
>実家で声が筒抜けなので初めてテレクラ使ったようなボソボソ声になってしまうんだが同じような境遇の人はどうしてるんだろう… ボイスチェンジャーであこがれのボカロの声にしよう！
176 18/04/12(木)11:38:46 No.497167276
ニックネーム変えてもアイコンは一緒のままだから注意しようね
177 18/04/12(木)11:38:48 No.497167284
>実家で声が筒抜けなので初めてテレクラ使ったようなボソボソ声になってしまうんだが同じような境遇の人はどうしてるんだろう… 電話のようなものだからそのうち実家の人も気にしなくなるよ 深夜に騒ぐとさすがに怒られるけど
178 18/04/12(木)11:38:51 No.497167292
>実家で声が筒抜けなので初めてテレクラ使ったようなボソボソ声になってしまうんだが同じような境遇の人はどうしてるんだろう… 友達と電話してるみたいな説明をした上で馬鹿騒ぎしてる
179 18/04/12(木)11:39:01 No.497167313
>実家で声が筒抜けなので初めてテレクラ使ったようなボソボソ声になってしまうんだが同じような境遇の人はどうしてるんだろう… 気にしない
180 18/04/12(木)11:39:29 No.497167366
たかしー！ご飯できたわよー！
181 18/04/12(木)11:39:43 No.497167393
>実家で声が筒抜けなので初めてテレクラ使ったようなボソボソ声になってしまうんだが同じような境遇の人はどうしてるんだろう… 少しだけヘッドセット良いもの使うと押さえた声でも綺麗に拾ってくれたりする
182 18/04/12(木)11:39:47 No.497167401
>実家で声が筒抜けなので初めてテレクラ使ったようなボソボソ声になってしまうんだが同じような境遇の人はどうしてるんだろう… 環境音は仕方ない部分もあるのでマイクのしきい値やマイクを指向性強いに変えて拾いづらくする あとはうち家族の声たまにはいるけどごめんねの一言
183 18/04/12(木)11:39:59 No.497167425
たかし！いつまで電話してるの！
184 18/04/12(木)11:40:08 No.497167441
テキストチャットツールって認識だった
185 18/04/12(木)11:40:42 No.497167510
>初めての方はゲストブックに書いていってね >キリ番踏み逃げ禁止！ >いいよね よくない…
186 18/04/12(木)11:41:02 No.497167548
たかし･･･お願いだから部屋から出てきて
187 18/04/12(木)11:41:32 No.497167599
たかしー多すぎだろ
188 18/04/12(木)11:41:49 No.497167627
>実家で声が筒抜けなので初めてテレクラ使ったようなボソボソ声になってしまうんだが同じような境遇の人はどうしてるんだろう… ゆかりねっと使ってる
189 18/04/12(木)11:42:30 No.497167714
誰じゃ？
190 18/04/12(木)11:42:37 No.497167725
>テキストチャットツールって認識だった オンライン要素があっても難易度がえらく低いゲームなら特にボイチャいらないし 高度な連携が必要になるゲームならボイチャ使うってだけよ
191 18/04/12(木)11:42:39 No.497167730
>ニックネーム変えてもアイコンは一緒のままだから注意しようね そうか･･･いつもと違う自分にはなれないのか
192 18/04/12(木)11:42:59 No.497167770
たかしはやめろ
193 18/04/12(木)11:43:12 No.497167788
>テキストチャットツールって認識だった VCできるしゲーマー向けVCツールって触れ込みだからVCがよく使われるだけでテキチャも向いてないわけじゃない 俺はPCとスマホ共用のメモにも使ってる
194 18/04/12(木)11:43:17 No.497167798
これ使うようになってからまたFPSで暴れたい衝動に駆られるようになった
195 18/04/12(木)11:43:29 No.497167822
>>テキストチャットツールって認識だった >オンライン要素があっても難易度がえらく低いゲームなら特にボイチャいらないし >高度な連携が必要になるゲームならボイチャ使うってだけよ FPSなんかは割と勝率上がるからなー
196 18/04/12(木)11:43:54 No.497167876
>これ使うようになってからまたFPSで暴れたい衝動に駆られるようになった 荒らしじゃ無ければいいよ どういうFPSやるの？
197 18/04/12(木)11:44:24 No.497167925
環境音は上海問屋で売ってたガルパンのやつみたいなの使うと良さそう
198 18/04/12(木)11:45:00 No.497167995
>どういうFPSやるの？ 勿論荒らしじゃないので安心して欲しい わりと広く…目に付いたらこれやるか！くらいのノリよ
199 18/04/12(木)11:45:09 No.497168010
戦闘しながら雑談とかよくできるな 脳のリソースがゲームか雑談かどちらか片一方にしかいかないぞ
200 18/04/12(木)11:45:27 No.497168049
ソシャゲでこれ使ってるギルドがあるらしくて大変だなーって思う
201 18/04/12(木)11:46:16 No.497168156
知ってる W:ETをやるんだな
202 18/04/12(木)11:46:50 No.497168213
>ソシャゲでこれ使ってるギルドがあるらしくて大変だなーって思う お空で「」の入ってるけどこれ使ってるよー ボイチャじゃなくてほぼテキストオンリーだけどねー
203 18/04/12(木)11:46:51 No.497168217
はじめてVC使ってpayday2やったときの楽しさと言ったら
204 18/04/12(木)11:46:58 No.497168232
去年の５月にソルジャーオブフォーチュン2やるって言ってた「」元気かな…
205 18/04/12(木)11:47:11 No.497168255
>脳のリソースがゲームか雑談かどちらか片一方にしかいかないぞ これは慣れだ 慣れたらFPSは経験や反射やらでそれなりに遊べるのでFPSに脳みそ割かなくてよくなる
206 18/04/12(木)11:47:27 No.497168285
元々フレ同士でSkype使っててアプデされる度に糞糞言ってたから試しにこれ導入したら快適過ぎる…
207 18/04/12(木)11:47:35 No.497168299
あんまりVC必要なゲームしなくなって10年ぐらい経ってしまったらVCでの声どうやって出してたか忘れた…
208 18/04/12(木)11:47:38 No.497168304
はは～んさては誘ってるな？
209 18/04/12(木)11:47:42 No.497168313
>戦闘しながら雑談とかよくできるな >脳のリソースがゲームか雑談かどちらか片一方にしかいかないぞ 戦闘中って言ってもずっと喋ってるわけじゃないし上手い人でも集中する時は黙るよ
210 18/04/12(木)11:47:45 No.497168318
steamの所は管理人の独裁色が強いからね… 名前勝手に変えるから誰が誰だがわかりにくいしやめてほしい…
211 18/04/12(木)11:48:24 No.497168390
>ソシャゲでこれ使ってるギルドがあるらしくて大変だなーって思う むしろ楽になる ゲーム内でチャットができるって事がどういうことか考えればなんとなくわかると思うけど
212 18/04/12(木)11:48:31 No.497168407
>あんまりVC必要なゲームしなくなって10年ぐらい経ってしまったらVCでの声どうやって出してたか忘れた… 普通の声はどうやって出してるの！？
213 18/04/12(木)11:48:39 No.497168421
「」が作った鯖なんやかんやあるよね 知ってるだけで6つあるわ
214 18/04/12(木)11:49:01 No.497168460
ソシャゲだとゲーム内でのやり取り制限されてたり不便だったりするよね…
215 18/04/12(木)11:49:32 No.497168526
>ソシャゲでこれ使ってるギルドがあるらしくて大変だなーって思う ソシャゲじゃなくともディスコ使うのはがっつり系しかいないから…
216 18/04/12(木)11:49:40 No.497168542
何で皆そんな気軽に声晒せるの？ イケメンなの？
217 18/04/12(木)11:49:44 No.497168546
>戦闘しながら雑談とかよくできるな >脳のリソースがゲームか雑談かどちらか片一方にしかいかないぞ チャットへリソース割かなくていいのが便利 一番VCいらないと感じたのはMOBAだな
218 18/04/12(木)11:49:48 No.497168557
ソシャゲもものによっちゃ手軽とは程遠いからね…仕方ないね
219 18/04/12(木)11:49:49 No.497168559
FPSで敵が窓見てるから下から撃てるよ！とかもうそいつ爆薬ないからバリケード貼れば完封出来るよ！とか 楽しい
220 18/04/12(木)11:50:02 No.497168586
>名前勝手に変えるから誰が誰だがわかりにくいしやめてほしい… それは直接言ったほうがいいのでは
221 18/04/12(木)11:50:26 No.497168632
>何で皆そんな気軽に声晒せるの？ >イケメンなの？ VC気軽にやれる人は二種類しかいない イケメンボイスと自分の声や喋りのキモさとかどうでもいい人間の二種類だ 「」はだいたい後者
222 18/04/12(木)11:51:03 No.497168698
自分の声が気になってVC参加できないのはただの自意識過剰だよ
223 18/04/12(木)11:51:21 No.497168729
「」からイケボが飛び出てくるとビビる 正直シットする
224 18/04/12(木)11:51:30 No.497168744
>FPSで敵が窓見てるから下から撃てるよ！とかもうそいつ爆薬ないからバリケード貼れば完封出来るよ！とか >楽しい 戦争映画の変な話し方するの楽しい…
225 18/04/12(木)11:51:33 No.497168748
どうでもよくはないけど普段は忘れてるだけだ たまに録画とかで自分の声聞くと死にたくなる
226 18/04/12(木)11:51:44 No.497168768
知らない人と話すとか怖いし…
227 18/04/12(木)11:51:45 No.497168772
イケボかどうかよりきちんと滑舌よくはなすのが大事
228 18/04/12(木)11:51:46 No.497168773
>普通の声はどうやって出してるの！？ 普段の声知ってる人間からもマイク越しの声いつもより聞き取りづらいって言われるから意識して変えないとダメみたいで…
229 18/04/12(木)11:51:54 No.497168785
こう言っちゃ悪いんだろうけど声を晒すとかいう考えがもうくだらない
230 18/04/12(木)11:52:32 No.497168847
単調なゲームでもだらだらアニメの話とか駄弁りながらなら楽しいよね
231 18/04/12(木)11:52:39 No.497168862
羞恥心無いやつは楽でいいな
232 18/04/12(木)11:52:48 No.497168882
>イケボかどうかよりきちんと滑舌よくはなすのが大事 何度も聞き返されると文字で打つくらいな俺だ すまない…仕事以外じゃ滅多に話さないんだ
233 18/04/12(木)11:53:32 No.497168960
>羞恥心無いやつは楽でいいな 生まれ持った声出す程度のことに羞恥心もクソもない
234 18/04/12(木)11:53:36 No.497168966
会話するだけで羞恥心がどうこう言うのは普段どんな生活をしているんだ…
235 18/04/12(木)11:53:51 No.497168997
「」内でゲームやるだけなら、相手も俺だと思うぐらいでちょうどいいんだよ 自分に話すような感覚
236 18/04/12(木)11:53:55 No.497169005
mayの方でスクワッド全員「」にしてプレイ配信したことあるけどそれも楽しかった
237 18/04/12(木)11:54:19 No.497169048
近所のおばちゃんに挨拶されたら頭を下げるだけなのが「」の印象
238 18/04/12(木)11:54:36 No.497169086
ボイスチャットツールのスレでそんな雑な煽り方されても
239 18/04/12(木)11:54:40 No.497169095
リアルでも初対面の人と話したりするでしょ？ そんな感じで普通に話せばいいのよ 「」同士なら双葉のネタなりそのゲームの話題なりいくらでも話題あるから普通困らない
240 18/04/12(木)11:54:45 No.497169107
VCしてる時何が言いたかったのかド忘れしたり言葉が出て来なかったりすると申し訳なく思う
241 18/04/12(木)11:54:51 No.497169123
お仕事では定型文の応酬で大体事足りちゃうから会話そのものに慣れてなくて…
242 18/04/12(木)11:54:51 No.497169124
分かりましたアイコンを顔写真にしましょう
243 18/04/12(木)11:55:07 No.497169146
会話することに羞恥心を感じるってもうコミュニティに属する事がもう向いてないんじゃないか…？
244 18/04/12(木)11:55:17 No.497169162
女装「」のDiscord鯖なんてものにひょっこり入って10分と持たずにそっと退出した思い出
245 18/04/12(木)11:55:37 No.497169195
>お仕事では定型文の応酬で大体事足りちゃうから会話そのものに慣れてなくて… わかる 仕事で必要なコミュ力と 何でもしていいって言われたときのコミュ力は別物だよね
246 18/04/12(木)11:55:42 No.497169200
営業モードでVCすればいいんジャンッ！って気づいたら凄い楽になった 普段しなれてるスイッチの切り替えを持ち込むだけで変わるもんだね…
247 18/04/12(木)11:56:07 No.497169248
>VCしてる時何が言いたかったのかド忘れしたり言葉が出て来なかったりすると申し訳なく思う いつもあれだ！なんかこうこうでこういうやつ！って説明して相手に何かわかってもらうのいいよね…
248 18/04/12(木)11:56:32 No.497169306
>steamの所は管理人の独裁色が強いからね… >名前勝手に変えるから誰が誰だがわかりにくいしやめてほしい… 分かりにくいかなぁ…大抵アクティブな人相手だし誰彼構わずしてる訳じゃないし
249 18/04/12(木)11:56:37 No.497169314
バリバリッ ずずずず・・・ ｺﾞｪｯﾌﾟ
250 18/04/12(木)11:56:50 No.497169334
>営業モードでVCすればいいんジャンッ！って気づいたら凄い楽になった >普段しなれてるスイッチの切り替えを持ち込むだけで変わるもんだね… 「」の配信でもたまにいるよねすごい営業トーク風な喋りの人
251 18/04/12(木)11:57:05 No.497169360
ひたすら煎餅かなにかバリバリボリボリやってる「」はたまにいるよね…
252 18/04/12(木)11:57:11 No.497169372
>いつもあれだ！なんかこうこうでこういうやつ！って説明して相手に何かわかってもらうのいいよね… （わかってない）
253 18/04/12(木)11:57:12 No.497169374
独り言でもチンポチンポ言ってるからMSNメッセで相方が居なくなって以来やってないな…
254 18/04/12(木)11:57:13 No.497169378
地声だと声通らないし滑舌悪いので 電話応対用の声にしてるけど なんか声高くね？って言われる
255 18/04/12(木)11:57:29 No.497169404
>会話することに羞恥心を感じるってもうコミュニティに属する事がもう向いてないんじゃないか…？ 匿名掲示板に入り浸ってる時点でコミュニティに属する事が向いてないくせに会話したいめんどくさいやつが多いだろう
256 18/04/12(木)11:57:40 No.497169425
>羞恥心無いやつは楽でいいな 恥じてるのは君だけだよ
257 18/04/12(木)11:57:43 No.497169431
steamさらさらしたことないから「」鯖は知らないがツールとしては便利
258 18/04/12(木)11:57:49 No.497169439
>なんか声高くね？って言われる やめるんだそれは俺にぶっささる
259 18/04/12(木)11:57:57 No.497169455
>いつもあれだ！なんかこうこうでこういうやつ！って説明して相手に何かわかってもらうのいいよね… わかる～（しらんけど～）
260 18/04/12(木)11:57:58 No.497169459
ﾊﾊｯ
261 18/04/12(木)11:58:17 No.497169498
>ひたすら煎餅かなにかバリバリボリボリやってる「」はたまにいるよね… これは自分でミュートして欲しいな…
262 18/04/12(木)11:58:20 No.497169507
仕事モードだとくたびれたりしない？
263 18/04/12(木)11:58:31 No.497169538
がっつり適当ぶっこくのもコミュニケーションの一つだから別にいいんだ
264 18/04/12(木)11:58:59 No.497169584
>地声だと声通らないし滑舌悪いので >電話応対用の声にしてるけど >なんか声高くね？って言われる 一般的に高い声のほうが通りがいいので間違ってはいない
265 18/04/12(木)11:59:07 No.497169596
2回目聞き返されるのはちょっと心にくる
266 18/04/12(木)11:59:09 No.497169601
他人の生活音は不快
267 18/04/12(木)11:59:09 No.497169602
>仕事モードだとくたびれたりしない？ 切り替えてやってる派だけど一時間弱で稼働限界が来る…喉的にも体力的にも
268 18/04/12(木)11:59:13 No.497169611
>仕事で必要なコミュ力と >何でもしていいって言われたときのコミュ力は別物だよね 仕事だけで俺のキャパシティは一杯だよ疲れる…
269 18/04/12(木)11:59:36 No.497169645
どうしても羽生さんのインタビューの受け答えみたいになってしまう
270 18/04/12(木)11:59:38 No.497169648
>恥じてるのは君だけだよ なんか知らんが気が触れたなら謝る
271 18/04/12(木)11:59:53 No.497169686
この時期は鼻の調子が悪い！ｽﾞﾋﾞｰ…
272 18/04/12(木)11:59:54 No.497169689
>バリバリッ ずずずず・・・ >ｺﾞｪｯﾌﾟ この時期花粉症の人の鼻ずるずるは聞くに堪えない
273 18/04/12(木)11:59:58 No.497169694
仕事の時は大抵敬語とか丁寧語じゃん 初対面の人と遊ぶってなった時の口調の距離感が自分の中でわかってないんだよな…
274 18/04/12(木)11:59:58 No.497169696
声が聞こえにくいって言われたらマイクを疑うのも手だぞ たまに本当にゴミみたいな安物マイク使っててなんでだろーなー？って言ってる人いるし
275 18/04/12(木)12:00:04 No.497169704
基本気にならないけどアクアリウムゴポゴポ言ってる「」だけはアロワナでも買ってんですかっていいたくなる
276 18/04/12(木)12:00:45 No.497169779
大抵こういうスレは○○便利だよね～のあとにコミュ障の人達がわっと溢れてくる
277 18/04/12(木)12:00:45 No.497169781
>基本気にならないけどアクアリウムゴポゴポ言ってる「」だけはアロワナでも買ってんですかっていいたくなる 半魚人の「」だよ詮索してやるなよ
278 18/04/12(木)12:00:46 No.497169783
>仕事の時は大抵敬語とか丁寧語じゃん >初対面の人と遊ぶってなった時の口調の距離感が自分の中でわかってないんだよな… 部活の先輩後輩のノリでいいと思うよ
279 18/04/12(木)12:00:48 No.497169792
外人の動画見てたらふぁっきゅー！って言いながら小便の音聞かせててぶっ飛んでるなこいつらってなった…
280 18/04/12(木)12:01:03 No.497169824
ディスコ入れてみたけどそういや使ってなかった
281 18/04/12(木)12:01:11 No.497169836
>仕事の時は大抵敬語とか丁寧語じゃん >初対面の人と遊ぶってなった時の口調の距離感が自分の中でわかってないんだよな… 所詮「」だと思えば丁寧語はいらない 気軽さ与し易さを優先した方がいい
282 18/04/12(木)12:01:16 No.497169844
小声の人には悪いがもうちょっと音量を上げて
283 18/04/12(木)12:01:25 No.497169866
>アクアリウムゴポゴポ言ってる「」だけはアロワナでも買ってんですかっていいたくなる 水中呼吸しかできない「」きたな･･･
284 18/04/12(木)12:01:35 No.497169881
>がっつり適当ぶっこくのもコミュニケーションの一つだから別にいいんだ 盛り上がってる話に大喜利的に一言喋るだけの人なんだけど痛い人とか陰で思われてないか心配だぞ俺… コテハン付いてると余計に心配
285 18/04/12(木)12:01:45 No.497169908
>声が聞こえにくいって言われたらマイクを疑うのも手だぞ >たまに本当にゴミみたいな安物マイク使っててなんでだろーなー？って言ってる人いるし VC用だといくらぐらいのがいいのかな…2千円ぐらいだった安マイクからそろそろ乗り換えた方がよさそうではある
286 18/04/12(木)12:01:48 No.497169915
ｼｭｰ…ｼｭｰ…
287 18/04/12(木)12:01:51 No.497169929
>2回目聞き返されるのはちょっと心にくる それは鯖の調子や自分や相手の環境の問題もでも割としょっちゅう起こることだから気にするな