虹裏img歴史資料館

1 18/03/23(金)18:46:53 No.492922753

最弱はついちゃうの？

2 18/03/23(金)18:49:04 No.492923186

ぬ ウルトラマンを作った円谷の筆頭株主だった東宝は ゴジラたち怪獣を貸し出してやられ役にさせたんぬ つまりゴジラよりもウルトラマンのが強いんぬ

3 18/03/23(金)18:49:10 No.492923200

>最弱はついちゃうの？ ぬ バド星人なんぬ

4 18/03/23(金)18:49:25 No.492923241

>最弱はついちゃうの？ 最弱はピグモンなんぬ

5 18/03/23(金)18:49:46 No.492923314

意見割れたぞ

6 18/03/23(金)18:50:53 No.492923502

ぬ 最弱敵はバド星人で 最弱怪獣はピグモンなんぬ

7 18/03/23(金)18:51:04 No.492923534

最強談義で決着つくシリーズものってあるのか

8 18/03/23(金)18:51:13 No.492923556

ゼットン養殖のコツを教えろオラ！（ﾌﾞｵｵｵｵｵ

9 18/03/23(金)18:51:34 No.492923630

宇宙の帝王きたな…

10 18/03/23(金)18:51:57 No.492923696

キングより上っているのか

11 18/03/23(金)18:51:59 No.492923701

ワーオ！

12 18/03/23(金)18:52:45 No.492923830

>ゼットン養殖のコツを教えろオラ！（ﾌﾞｵｵｵｵｵ ぬ 今の所一番凄い効果を出しているのは惑星まるまる一個を養殖場にして わざと残した一部の住人を怪獣で脅し続けて絶望をこってり吸わせる事なんぬ

13 18/03/23(金)18:52:49 No.492923842

>つまりゴジラよりもウルトラマンのが強いんぬ ゴメラもジラースもベースになっただけでゴジラじゃないし… ただ怪獣のサイズだと東宝系より円谷系の方が遥かにデカくなる 東宝だと怪獣惑星ゴジラの全高300m超が現在最大級だけど円谷はバキューモンという規格外が…

14 18/03/23(金)18:53:06 No.492923886

>ゼットン養殖のコツを教えろオラ！（ﾌﾞｵｵｵｵｵ ぬ とにかくいいもの食わせるんぬ 具体的にはカオスヘッダーとかイフとかなんぬ

15 18/03/23(金)18:54:44 No.492924195

ぬ ウルトラマンコスモスは最も優しいウルトラマンと良く言われるけど 優しいのは合体した人間でコスモス自身はそんな優しく無いんぬ

16 18/03/23(金)18:55:00 No.492924244

ぬあああああああああ ノアが最強なんぬううううううう

17 18/03/23(金)18:55:56 No.492924410

>今の所一番凄い効果を出しているのは惑星まるまる一個を養殖場にして >わざと残した一部の住人を怪獣で脅し続けて絶望をこってり吸わせる事なんぬ 実はいくつかの宇宙を丸ごと取り込んでたりするんぬ ビートスターはその侵略からの逃亡者なんぬ

18 18/03/23(金)18:56:05 No.492924432

ぬ ノアとキングどっちが強いかは真面目に論議すると大体結論出ないんぬ

19 18/03/23(金)18:56:14 No.492924458

俺は最強はキングだと思うがレジェンドやノアもヤバい

20 18/03/23(金)18:57:49 No.492924723

ぬ 今までウルトラマンの最年少はウルトラボーイの2000歳だったんぬ 今は17歳なんぬ

21 18/03/23(金)18:58:52 No.492924917

ノアは強いんぬが描かれてるほとんどのシーンが力使い果たして弱体化してるのでどうしても燃費悪いイメージが強いんぬ あと任意で次元超越できるのが評価ポイントだったんぬがニュージェネレーション以降ウルトラマンどころか普通の宇宙人もホイホイ往き来しだして影薄くなったんぬ だいたい怪獣墓場が悪いんぬ

22 18/03/23(金)19:00:27 No.492925157

ウルトラマン妹はどのくらいの強さ的にはどの程度の立ち位置にいるの？

23 18/03/23(金)19:00:27 No.492925158

異次元人ヤプールとかもうただの宇宙人レベルじゃん

24 18/03/23(金)19:01:21 No.492925305

>今は17歳なんぬ それは役者の年齢なんぬ 正しくは19歳なんぬ

25 18/03/23(金)19:01:24 No.492925312

子供向け特撮なんか最新＝最強でいいだろと思ってるけど 身長伸ばし続けるのは昭和で終わっちゃったし メビウスみたいな先輩の顔立てる例もあるからなあ

26 18/03/23(金)19:01:56 No.492925393

ぬ 最強怪獣談議になると必ず出る名前は大体イフ・ダークバルタン・ハイパーゼットン・サイゴーグ・ガタノゾーア・エンペラ星人辺りなんぬ イフとダークバルタンはどっちもマックスの怪獣なんぬ マックスは実は敵まで最強最速過ぎてかなり黒星が多いウルトラマンなんぬ

27 18/03/23(金)19:02:15 No.492925455

今は親と子供セットでターゲットになってる面もあるしねえ… 下手すりゃ三世代か

28 18/03/23(金)19:02:50 No.492925567

マックス自体は間違いなく強いんだけどな…

29 18/03/23(金)19:03:10 No.492925635

ベリアルの存在といい大怪獣バトルが残した爪痕は大きい

30 18/03/23(金)19:03:11 No.492925638

ハイパーゼットンもザイゴーグもテレビ本編で普通に倒されてるのがなぁ

31 18/03/23(金)19:03:39 No.492925738

ウルトラ種族最強は誰なの

32 18/03/23(金)19:04:44 No.492925909

>ウルトラマン妹はどのくらいの強さ的にはどの程度の立ち位置にいるの？ かなり弱いんぬ 妹と合体したウルトラマンジャンヌは5000歳の戦士見習い 人間で言うと中学生くらいの年齢なんぬ

33 18/03/23(金)19:04:53 No.492925937

>ウルトラ種族最強は誰なの ここ10年くらいはキング・レジェンド・ノアの3人のうちいずれかってのが主流なんぬ

34 18/03/23(金)19:05:42 No.492926102

>人間で言うと中学生くらいの年齢なんぬ 興奮してきた

35 18/03/23(金)19:06:07 No.492926181

作品そのものへ与えたインパクトなら被爆してないひばく星人とムサシ君が間違いなくツートップ

36 18/03/23(金)19:06:10 No.492926198

ぬ ノアだけはガチなんぬ

37 18/03/23(金)19:06:22 No.492926241

>ハイパーゼットンもザイゴーグもテレビ本編で普通に倒されてるのがなぁ テレビのハイパーゼットンはハイパーゼットンデスサイズという名前の バット星人グラシエの作ったハイパーゼットンの評判を聞いた宇宙人が真根て作った粗悪品なんぬ

38 18/03/23(金)19:06:55 No.492926346

実績ならキングの宇宙再生が一番凄い

39 18/03/23(金)19:07:09 No.492926385

別に悪いわけじゃないけどウルトラマンの画像で話さないんぬ？

40 18/03/23(金)19:07:55 No.492926522

ウルトラニャンというのもいるから無関係ではないんぬ

41 18/03/23(金)19:08:25 No.492926635

ぬが雑学を教えてくれるからいいと思うんぬ(ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵ

42 18/03/23(金)19:08:27 No.492926644

ぬ 最強怪獣の一例でグリーザの名前が抜けていた事をお詫びするんぬ

43 18/03/23(金)19:08:46 No.492926704

ぬスレにウルトラを絡めると宇宙化け猫が出てきてスレが成り立たなくなりかねないんぬ

44 18/03/23(金)19:09:36 No.492926853

ゼアスってwikiみたらかなりスペック高いんだけどどうなの？

45 18/03/23(金)19:10:16 No.492926978

グリッドマンのアニメいつからだっけ？(ﾌﾞｫｫｫ

46 18/03/23(金)19:11:18 No.492927153

ぬ ゼットンはZとンを合わせた最後の怪獣を意味するナイスネーミングなんぬ 最終回にサイゴが出なくて良かったんぬ

47 18/03/23(金)19:11:29 No.492927192

書き込みをした人によって削除されました

48 18/03/23(金)19:11:46 No.492927249

ゼアスはコミカル補正掛かるけど汚れと権利問題が弱点だからな…

49 18/03/23(金)19:11:46 No.492927253

ぬ ちなみにヤプール人は最強ではないんぬが最悪の敵ではあるんぬ 全て滅ぼしてもまた人々の暗い感情から生まれるから絶対に滅ぼすことができないんぬ

50 18/03/23(金)19:12:58 No.492927493

ぬ ウルトラマンマックスが戦った強敵の内の一匹 宇宙化け猫のタマは存在しているだけで周囲の生き物の記憶をどんどん喪失させる恐ろしい奴なんぬ マックスも一応生き物なのでばっちり記憶を失ってそらもうぐっだぐだな戦いを繰り広げたんぬ しかも敵の援軍で同じ宇宙化け猫のミケとクロまで現れて大ピンチなんぬ 最後は記憶をほぼ全て失っても失わなかった正義の心を奮い立たせて 高速回転して勢いで出した光線で見事3体を倒したんぬ ちなみに『高速回転して勢いで出した光線』が正式名称なんぬ

51 18/03/23(金)19:13:15 No.492927550

ぬの怪獣や宇宙人っているのかい？（ﾌﾞｫｫｫｫｫｫ

52 18/03/23(金)19:13:19 No.492927559

人類滅ぼせばよくね？

53 18/03/23(金)19:13:47 No.492927654

すぐ上にいた！！

54 18/03/23(金)19:13:50 No.492927662

>ぬの怪獣や宇宙人っているのかい？（ﾌﾞｫｫｫｫｫｫ ぬ 思い出せないんぬ…

55 18/03/23(金)19:14:07 No.492927723

最強はバンダイなんぬ

56 18/03/23(金)19:14:23 No.492927774

>ゼアスってwikiみたらかなりスペック高いんだけどどうなの？ ぬ 最初は情けなかったけど修行を繰り返す事で今では格闘系ウルトラマンとしては実はかなり強いんぬ 故アンディフグに直接空手を叩き込まれた格闘の達人なんぬ

57 18/03/23(金)19:14:26 No.492927787

ぬ ヤプール人はキングすら滅ぼすのを諦めたんぬ 滅ぼしてもまた生まれるんぬ 宇宙ごと滅ぼしても滅ぼした者が少しでも暗い感情を持てばそれを糧にして復活するんぬ

58 18/03/23(金)19:15:19 No.492927974

ぬ ネコ科を含めると虎系が結構多いんぬ そして大体悲惨な目に合うんぬ

59 18/03/23(金)19:15:38 No.492928038

地球の大気汚染程度で3分しか活動できなくなるグレートが虚弱すぎる バーニングプラズマの設定好きだけど

60 18/03/23(金)19:16:12 No.492928143

ぬ そもそもヤプールはある次元に強敵が現れたら別の次元に逃げるんぬ ウルトラマンに負けたらウルトラマンの存在しない別の次元の宇宙を征服すればいいじゃん！って奴らなんぬ

61 18/03/23(金)19:17:04 No.492928292

ぬ 上で名前の出ているイフは最強だけど最弱なんぬ 自分に向けられた攻撃や敵意を全て身につけ倍返ししてくるので 戦って倒す事はほぼ不可能で際限なく強くなるけど 敵意や害意を向けなければ自分から自発的に害を与えてくる事は一切無いんぬ

62 18/03/23(金)19:17:37 No.492928398

>人類滅ぼせばよくね？ 殺戮を行う生命体は全て悪だから殲滅するってロボ怪獣が最近出たんぬ この殺戮てのが食物連鎖も全て罪と認定するから地球人どころかほとんどの生物が抹殺対象というクソコテなんぬ 本部のサイバー惑星からあらゆる並行世界宇宙にロボ怪獣派遣してるというマジクソコテなんぬ

63 18/03/23(金)19:17:45 No.492928420

あんまりよく知らないんだけど光の戦士の強さ幅ありすぎない？ キングが軽く念じるだけで下級戦士死滅するみたいなこと言ってるやついたんだけど？

64 18/03/23(金)19:18:42 No.492928582

ぬ ヤプール人は糧にした暗い感情の持ち主が強ければ強いほど自らも強くなるんぬ ちなみにウルトラマンA本編では人間の感情を元にして生まれたから1人1人は生身の人間に負けるくらい弱かったんぬ

65 18/03/23(金)19:18:46 No.492928597

>あんまりよく知らないんだけど光の戦士の強さ幅ありすぎない？ >キングが軽く念じるだけで下級戦士死滅するみたいなこと言ってるやついたんだけど？ ぬ キングやノアやレジェンドからしたら他のウルトラマン皆赤ちゃんみたいなもんなんぬ それくらい年齢差も実力差もあるんぬ というかぶっちゃけウルトラマンの神様みたいな存在なんぬ

66 18/03/23(金)19:19:11 No.492928675

書き込みをした人によって削除されました

67 18/03/23(金)19:19:17 No.492928688

キングはウルトラマンにとってのウルトラマンという表現があってだな

68 18/03/23(金)19:19:44 No.492928769

ヤプール人滅ぼしかけたレイブラッド星人めちゃくちゃやばくない？

69 18/03/23(金)19:19:49 No.492928786

>ぬ >上で名前の出ているイフは最強だけど最弱なんぬ >自分に向けられた攻撃や敵意を全て身につけ倍返ししてくるので >戦って倒す事はほぼ不可能で際限なく強くなるけど >敵意や害意を向けなければ自分から自発的に害を与えてくる事は一切無いんぬ 攻略法がみんなにばれちゃったから知性のある怪獣宇宙人が戦えば簡単に勝てるんじゃね？って思うんぬ 逆に暴れるしか脳がない奴は突破するのきついんぬ

70 18/03/23(金)19:20:00 No.492928811

ぬ 「ウルトラマンから見たキングとの実力差」が「人間から見たウルトラマンとの実力差」くらいにはあると言われているんぬ

71 18/03/23(金)19:20:28 No.492928888

食物連鎖と殺戮しなければOK と思わせて知性体でもダメという隙を生ぜぬ二段構えロボ

72 18/03/23(金)19:21:15 No.492929017

>攻略法がみんなにばれちゃったから知性のある怪獣宇宙人が戦えば簡単に勝てるんじゃね？って思うんぬ ゆっくり郵送して穏便に退去して貰う事は可能なんぬ ただ倒す事が不可能なんぬ敵意を向けると暴れ始めるんぬ

73 18/03/23(金)19:21:26 No.492929050

>>ぬ >ぬ >思い出せないんぬ… ところでかいじゅうってなんなんぬ…

74 18/03/23(金)19:21:37 No.492929082

>ヤプール人滅ぼしかけたレイブラッド星人めちゃくちゃやばくない？ ぬ あいつら一切の感情持たないで戦うからヤプール人にとって最悪の敵なんぬ だからヤプール人の生き残りは別次元に逃げたんぬ そしたらその次元にウルトラマン達がいたんぬ

75 18/03/23(金)19:22:25 No.492929209

あのクソコテロボは下っ端と上司で言ってることが微妙にズレてる気がするんぬ 気軽に鹵獲されてるし彷徨ってるうちに迷走しだした奴がけっこういそうなんぬ

76 18/03/23(金)19:22:28 No.492929225

そういえば昔は鍵とかカンテラとか不思議アイテムあった気がするが最近増えたのかね？

77 18/03/23(金)19:22:49 No.492929288

ギガバトルナイザーがギガファイナライザーの副産物って設定が出来てよくわからなくなって来たんだけど レイブラットがギガバトルナイザーを盗んでそこからバトルナイザーを量産してレイオニクスバトルを始めたってことで良いのかな？

78 18/03/23(金)19:22:58 No.492929312

>ヤプール人滅ぼしかけたレイブラッド星人めちゃくちゃやばくない？ レイブラッド星人は基本一切の感情を持たない本能の戦闘種族だから ヤプール人じゃ逆立ちしても勝てないんぬ

79 18/03/23(金)19:25:02 No.492929692

>そういえば昔は鍵とかカンテラとか不思議アイテムあった気がするが最近増えたのかね？ 光の国で作った物ならジードの変身アイテムとかかねぇ

80 18/03/23(金)19:25:32 No.492929792

ぬ ウルトラセブンを手玉にとったガッツ星人は本編開始前までは如何なる戦いにも負けたことがないことを自負するくらい強いんぬ

81 18/03/23(金)19:26:02 No.492929870

>ギガバトルナイザーがギガファイナライザーの副産物って設定が出来てよくわからなくなって来たんだけど >レイブラットがギガバトルナイザーを盗んでそこからバトルナイザーを量産してレイオニクスバトルを始めたってことで良いのかな？ ギガファイナライザーを作る過程で力のみを求めたギガバトルナイザーが出来ちゃったんぬ マジ危ないから厳重に封印してたんだけどレイブラッド星人の手に渡った上にベリアルの手に渡るという最悪ムーブしちゃったんぬ

82 18/03/23(金)19:26:22 No.492929935

ぬ ヤプール人がウルトラマンにちょっかい出しているのはウルトラマン達の中にも暗い感情を持つ者がいつか現れる！と思っていたからなんぬ ヤプール人の思った通りにウルトラマン一族にもヤプール人にとってマイナスエネルギー吸い放題の最高のウルトラマンが現れたんぬ ベリアルなんぬ

83 18/03/23(金)19:27:26 No.492930142

実際ガッツ星人は地球人を舐めたことが敗因になったくらいでセブンには圧勝してるからね ちなみにナックル星人はそれに加えて地球人（具体的にはMAT）まで洗脳して支配下に置くという徹底振りだ

84 18/03/23(金)19:28:20 No.492930305

その設定面白いけどその割にはあんまりベリアルとヤプール絡まないね

85 18/03/23(金)19:28:21 No.492930310

ウルトラマンキッズを先に見てたから割と普通に強くてビックリしたなぁガッツ星人

86 18/03/23(金)19:28:38 No.492930364

セブンの地球人は気軽に色々滅ぼし過ぎなんぬ

87 18/03/23(金)19:29:20 No.492930500

>レイブラットがギガバトルナイザーを盗んでそこからバトルナイザーを量産してレイオニクスバトルを始めたってことで良いのかな？ 怪獣を操るのはレイブラットの固有能力なのでギガバトを改造したと思われるんぬ

88 18/03/23(金)19:29:22 No.492930513

>セブンの地球人は気軽に色々滅ぼし過ぎなんぬ ぬも異星に超破壊兵器をブッパしてみたいんぬ きっと気持ちいいんぬ

89 18/03/23(金)19:29:36 No.492930560

ぬ ヤプール人がエンペラ星人の部下になったのはエンペラ星人のそばにいればマイナスエネルギー吸い放題だったからなんぬ 力つけたらエンペラ星人ころころしてまたウルトラマンにちょっかい出すんぬ

90 18/03/23(金)19:29:44 No.492930583

カネゴンはウルトラQだけどよくウルトラマングッズに出てくるのは何で？

91 18/03/23(金)19:30:31 No.492930741

もういっそウルトラマンは地球人倒すべきでは…？

92 18/03/23(金)19:30:46 No.492930785

ぬ 最強談議になると大体出て来るダークバルタンは実は戦士じゃないんぬ 肩書は超科学星人なんぬ

93 18/03/23(金)19:31:22 No.492930915

最速！最強！（ﾌﾞｵｵｵｵｵ!

94 18/03/23(金)19:32:16 No.492931093

>もういっそウルトラマンは地球人倒すべきでは…？ 地球人が侵略者になった時どうするっていう葛藤を描いた平成ウルトラセブンっていうシリーズがあるんぬ あんま評判はよろしくないんぬ

95 18/03/23(金)19:32:25 No.492931129

ウルトラ怪獣娘ってのが人気だけどウルトラ娘っているのかい？ あと怪獣娘とエッチしたい

96 18/03/23(金)19:33:06 No.492931253

>セブンの地球人は気軽に色々滅ぼし過ぎなんぬ 宇宙全体が情勢不穏でその上地球は立地がいいという理由で各方面に狙われまくってるから四の五の言ってられないんぬ ペガッサ市はどちらかが滅びないともう片方が滅びてたしザンパ星人は向こうから侵略してきたしノンマルトも先制攻撃してきたのはあっちなんぬ ギエロン星に生命体がいたのは完全に誤算だったんぬ

97 18/03/23(金)19:33:51 No.492931414

正義のヒーローが私達を殺しにきましたって言われても出来が超良くても辛うじて拗らせた一部のオタクにしか受けないと思う

98 18/03/23(金)19:34:04 No.492931449

>最速！最強！（ﾌﾞｵｵｵｵｵ ぬ 実はバルタン星人は昔は地球人とそっくりの姿でバルタン星も緑と海の星だったんぬ しかし科学と知性が異常に発達した結果住人同士で戦争が起こり 度重なる核戦争のせいで汚染された星に適応する為に今の姿に進化したんぬ ただそれからも戦争は続いて惑星自体が爆発消滅してしまい全バルタン星人が宇宙移民になったんぬ

99 18/03/23(金)19:34:42 No.492931583

>ウルトラ怪獣娘ってのが人気だけどウルトラ娘っているのかい？ >あと怪獣娘とエッチしたい ぬ ぬもしたいんぬイチオシはアギちゃんなんぬ

100 18/03/23(金)19:34:55 No.492931630

あの世界の他の星って地球より修羅の世界なのかな まぁ普通に滅んだり基地外のせいで木っ端微塵になってるしそんなもんか

101 18/03/23(金)19:34:57 No.492931632

>カネゴンはウルトラQだけどよくウルトラマングッズに出てくるのは何で？ ぬ キャラ設定的にキャラ化しやすいからじゃないかなんぬ 元々お金好きの人間が怪獣化してる分愛嬌あるし人間大サイズで別に大暴れしたわけでもないし あとウルトラQからだからウルトラマンシリーズのキャラとしては初期からいる分馴染みがあるんぬ

102 18/03/23(金)19:35:24 No.492931721

>ウルトラ怪獣娘ってのが人気だけどウルトラ娘っているのかい？ 上で出ているウルトラマン妹にウルトラの母とユリアンと女性のウルトラマンはそこそこいるんぬ

103 18/03/23(金)19:35:42 No.492931770

>ただそれからも戦争は続いて惑星自体が爆発消滅してしまい全バルタン星人が宇宙移民になったんぬ ウルトラ種族と似たようなもんか

104 18/03/23(金)19:35:58 No.492931826

>ただそれからも戦争は続いて惑星自体が爆発消滅してしまい全バルタン星人が宇宙移民になったんぬ スペシウム光線をくらえ！（ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵ

105 18/03/23(金)19:36:34 No.492931939

ぬ 平成ウルトラセブンの世界の地球人は侵略者の末裔だったんぬ 本来の地球の住人であったノンマルトは地球人は侵略者！って全宇宙に布告して地球人に戦いを挑んだんぬ セブンは地球人の味方をしてノンマルトを倒したんぬが侵略者の味方をしたせいでウルトラの星によって馬の首星団に幽閉されてしまうんぬ

106 18/03/23(金)19:38:03 No.492932253

ぬ ウルトラマン達は地球人をノンマルトと呼ぶんぬ ちなみに地球人はノンマルトじゃないんぬ

107 18/03/23(金)19:38:35 No.492932350

>上で出ているウルトラマン妹にウルトラの母とユリアンと女性のウルトラマンはそこそこいるんぬ 違うそうじゃない女性のウルトラ種族じゃなくてウルトラマンのTS擬人化って意味で無いのかい？(ブオオオオオオオオオ

108 18/03/23(金)19:38:42 No.492932366

ゼアスてハイオクガソリン？

109 18/03/23(金)19:40:09 No.492932614

平成セブンのあたりは円谷暗黒期だし…

110 18/03/23(金)19:40:40 No.492932721

>ぬ >ウルトラセブンを手玉にとったガッツ星人は本編開始前までは如何なる戦いにも負けたことがないことを自負するくらい強いんぬ ぬ ウルトラファイトではボッコボコにされてるんぬ

111 18/03/23(金)19:41:09 No.492932811

>本来の地球の住人であったノンマルトは地球人は侵略者！って全宇宙に布告して地球人に戦いを挑んだんぬ 「お前らを叩きのめす！それが嫌なら事実を全宇宙に公表しろ！まぁどうせ出来ないだろうがな！」と布告して ウルトラ警備隊が自主的な公表に踏み切ろうとすると妨害しようと慌てて怪獣を呼び出す セブンが闘ってどうにか自主的な公表が出来たらセブンをオメー侵略者に与した犯罪者だかんなバーカ！と煽って消える という言動から実はこいつノンマルトのフリをして地球侵略を企んだ宇宙人じゃね？説がある あと続編に出てくるアカシックレコードにノンマルトだけ一切触れられてないのでそもそもの先住民説すら怪しいことに…