ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/03/21(水)13:56:17 No.492439122
予選決勝はじまるﾐ
1 18/03/21(水)13:56:34 No.492439167
OPENREC https://www.openrec.tv/live/NzjUhmmnPUY Abema https://abema.tv/channels/ultra-games-2/slots/8xVt5cTjXpCHDZ
2 18/03/21(水)13:57:30 No.492439341
為になるなぁ
3 18/03/21(水)14:00:37 No.492439868
どのルールでも昆布での勝率低くて苦手だ
4 18/03/21(水)14:01:11 No.492439946
コンブのバケツってホント強いよね
5 18/03/21(水)14:01:37 No.492440012
なんとかエリアを阻止しようってなっちゃうともうだめね
6 18/03/21(水)14:01:41 No.492440031
GGは安定感がすごいな やっぱスプラは連携なんだなと思う
7 18/03/21(水)14:01:45 No.492440042
青もけっこうキルしてたのにエリア保持が硬すぎる
8 18/03/21(水)14:02:42 No.492440187
高台から頭だそうものなら打ち抜かれる
9 18/03/21(水)14:03:26 No.492440293
対面力強いイカが連携を取るからな…
10 18/03/21(水)14:03:31 No.492440310
コンブは戦場になる中央に傾斜があるからシューターだと瞬間エイムが難しい バケツだとシューターほど傾斜に邪魔されないのがいいよね
11 18/03/21(水)14:03:33 No.492440316
SPを合わせるか…意識してみよう
12 18/03/21(水)14:04:04 No.492440406
バリア二連は本当に厄介 それだけどだめなんだけど
13 18/03/21(水)14:04:14 No.492440441
生存能力高いやつらでアーマー二枚とかもう崩れねぇな
14 18/03/21(水)14:04:31 No.492440488
合体！クロース！オシッコォォォォ！！！
15 18/03/21(水)14:05:05 No.492440580
相手のオシッコに合わせてインクアーマー
16 18/03/21(水)14:06:35 No.492440836
>クロース！オシッコォォォォ！！！ su2304244.jpg ライダーくんの連携アタック！
17 18/03/21(水)14:06:40 No.492440849
バケツ多いな
18 18/03/21(水)14:06:56 No.492440890
めっちゃバケツ居る…
19 18/03/21(水)14:07:29 No.492440975
バケツ人気なのか 使ってみようかな
20 18/03/21(水)14:08:12 No.492441104
バケツの動きがおかしい 操作量が多すぎる…
21 18/03/21(水)14:08:43 No.492441180
バケスロとホッブラはこないだ弱体化されなかったからこのままなんだろうな
22 18/03/21(水)14:08:46 No.492441192
スフィアの爆発がちょっと早かったな
23 18/03/21(水)14:08:56 No.492441219
青の詰めるタイミングが完璧すぎた
24 18/03/21(水)14:09:08 No.492441247
バケツは地形頭に入れないと全然使えないんだよね
25 18/03/21(水)14:09:17 No.492441275
今の早漏スフィアやらかしでは…
26 18/03/21(水)14:09:21 No.492441282
バケツは自分で使うとハゲるほど当たらない
27 18/03/21(水)14:09:25 No.492441291
>バケツ人気なのか >使ってみようかな ざっくり使えそうに見えてエイムと先読み能力めっちゃいる…！
28 18/03/21(水)14:09:59 No.492441392
まずバケツ自体がつよい 射程も火力も十分あって前より硬直も減って高低差で有利 スラウテルンとすひあの塗りも合わせてエリア向きだけど癖も強い
29 18/03/21(水)14:10:04 No.492441407
>バケスロとホッブラはこないだ弱体化されなかったからこのままなんだろうな 暴れ始めて1つ目のアプデではスルーされること多いよ
30 18/03/21(水)14:10:05 No.492441413
あのあんちゃんヤマギリビーニー着てる
31 18/03/21(水)14:10:20 No.492441454
バケスロ「」カちゃん？
32 18/03/21(水)14:10:43 No.492441510
いやスフィア通ってても塗り替えせなかったと思う
33 18/03/21(水)14:11:11 No.492441591
>今の早漏スフィアやらかしでは… ああいう状況で地面にインク落ちるのと落ちないのあるよね
34 18/03/21(水)14:11:16 No.492441599
プンレクのチャット欄って消せないの？
35 18/03/21(水)14:11:24 No.492441631
スフィアで一回カウント止まってもあれは無理だったかもな
36 18/03/21(水)14:11:48 No.492441691
>いやスフィア通ってても塗り替えせなかったと思う 勝てたかはともかくあそこなら一応カウントは止まるはず
37 18/03/21(水)14:11:52 No.492441709
プロ負けたのね
38 18/03/21(水)14:12:55 No.492441888
>プンレクのチャット欄って消せないの？ そこにシアターモードがあるじゃろ
39 18/03/21(水)14:13:46 No.492442029
甲子園に比べて試合の見やすさがすごい
40 18/03/21(水)14:14:08 No.492442068
>甲子園に比べて試合の見やすさがすごい まず根本的な画質がダンチすぎる…
41 18/03/21(水)14:14:18 No.492442091
ミリンはノヴァを使うから偉いよ
42 18/03/21(水)14:14:54 No.492442200
おお確保いけた サメパンチ財団やるじゃない
43 18/03/21(水)14:15:20 No.492442264
シューターは使えないからマニュコラを使うとかよくわからないこと言ってたな
44 18/03/21(水)14:15:23 No.492442276
いかだけに
45 18/03/21(水)14:15:29 No.492442287
ブルースリーって言われると！？ってなる
46 18/03/21(水)14:15:32 No.492442302
>甲子園に比べて試合の見やすさがすごい ガチは注目すべきとこが狭い分大事なとこ映しやすいからナワバリと比べちゃさすがにね
47 18/03/21(水)14:15:36 No.492442314
イカした解説だ
48 18/03/21(水)14:15:49 No.492442366
チャージャー使ってる人ゼロ？使いこなせる人はいないのか
49 18/03/21(水)14:16:38 No.492442479
>甲子園に比べて試合の見やすさがすごい 最初に中央戦局を見せてくれてスイッチングもわかりやすいよね
50 18/03/21(水)14:17:14 No.492442568
大会じゃ通用しないのかもねチャー
51 18/03/21(水)14:17:14 No.492442569
>ガチは注目すべきとこが狭い分大事なとこ映しやすいからナワバリと比べちゃさすがにね ナワバリでもこの天井視点はわかりやすいと思う
52 18/03/21(水)14:18:14 No.492442724
すげぇ！
53 18/03/21(水)14:18:15 No.492442729
すげぇいい試合だった
54 18/03/21(水)14:18:18 No.492442737
カメラがいいとこ見せてくれてるね
55 18/03/21(水)14:18:19 No.492442742
おお！熱い展開だ
56 18/03/21(水)14:18:27 No.492442766
まくった！
57 18/03/21(水)14:18:29 No.492442767
わお逆転だ
58 18/03/21(水)14:18:30 No.492442771
そういや大会でチャーが暴れて流行るというのは聞いたことないな…
59 18/03/21(水)14:18:34 No.492442779
なんて綺麗な喜びモーションをするんだ
60 18/03/21(水)14:18:34 No.492442781
すげー勝った！
61 18/03/21(水)14:18:43 No.492442808
チャーはメインでエリア塗り替えせないのがしんどい
62 18/03/21(水)14:18:47 No.492442820
すごい展開で嬉しそう
63 18/03/21(水)14:18:49 No.492442824
プロ負けた
64 18/03/21(水)14:18:49 No.492442826
いい試合だった
65 18/03/21(水)14:18:51 No.492442830
1のスピナー全一さすがの前線詰め方だな…
66 18/03/21(水)14:18:52 No.492442839
デトネーション負けたか
67 18/03/21(水)14:19:09 No.492442889
プロ相手に粘った末の逆転勝ち熱いわ ZAPがMVPだわ
68 18/03/21(水)14:19:19 No.492442916
あんなに前出るスピナーはじめてみた
69 18/03/21(水)14:19:40 No.492442966
リーダーっぽい人泣きそうになってるやん
70 18/03/21(水)14:20:02 No.492443030
オシッコが強いんじゃなくスピナーのSP回転力が異常なのでは…？って感じて来た
71 18/03/21(水)14:20:06 No.492443039
初勝利が本番で出たのか そりゃ嬉しいわ
72 18/03/21(水)14:20:11 No.492443059
さすが陽キャは違うな…
73 18/03/21(水)14:20:47 No.492443176
>そういや大会でチャーが暴れて流行るというのは聞いたことないな… 前作の甲子園といったらチャーとダイナモが鉄板構成だった 当然そんなの2では許されなかったよ…
74 18/03/21(水)14:21:07 No.492443221
スピナーで前線保持とかうまい人はすごいな
75 18/03/21(水)14:21:33 No.492443298
いやーいいもの見れた
76 18/03/21(水)14:21:38 No.492443307
甲子園と比べるとマイク慣れしてる人間が多いな
77 18/03/21(水)14:21:41 No.492443317
どっかで聞いたフレーズなのﾐ
78 18/03/21(水)14:22:27 No.492443458
チャーもバレルも今は前に出ないと通用しなくなってると思う
79 18/03/21(水)14:22:36 No.492443479
ノヴァじゃなくて傘使ってれば勝てたかもしれんなあ
80 18/03/21(水)14:23:07 No.492443584
>ノヴァじゃなくて傘使ってれば勝てたかもしれんなあ 途中ノヴァじゃないとできない詰め方もしてたししょうがない
81 18/03/21(水)14:23:49 No.492443722
バレルの時代ｷﾃﾙ？
82 18/03/21(水)14:23:50 No.492443729
チャーもダイナモも野良の単体で強いなんてことはなく むしろチーム戦でしか真価発揮できないくらいだったのに そのチーム戦からすら追いやられたのは許されざるよ
83 18/03/21(水)14:24:13 No.492443808
>ノヴァじゃなくて傘使ってれば勝てたかもしれんなあ 傘はバレルとZAPメタだしなぁ
84 18/03/21(水)14:25:31 No.492444031
チャーは種族ごと死んだけど ダイナモはスプロラになっただけだから別にいいじゃん
85 18/03/21(水)14:26:09 No.492444129
>ノヴァじゃなくて傘使ってれば勝てたかもしれんなあ ノヴァはスプボムとスフィア持ってる上に段差に強いから多分チームとしての最適解だったんだろう
86 18/03/21(水)14:26:12 No.492444135
チャーそんなにだめなのか チャーの対処よくわからんからありがたい
87 18/03/21(水)14:26:16 No.492444146
初期しか触ってなかったけどチャージャーって2だと死んだんだ
88 18/03/21(水)14:27:28 No.492444335
1の頃から変わってないけどチャーはまずマッチングとの戦いで勝率落ちる
89 18/03/21(水)14:27:57 No.492444428
>すひあが強いんじゃなく金モデのSP回転力が異常なのでは…？って感じて来た
90 18/03/21(水)14:28:04 No.492444445
チャーはいうほど死んでないし非公式大会優勝もあるけど キープ使えてエイムの良い上位レベル以外はキツいから半分死んでるのかな
91 18/03/21(水)14:28:33 No.492444521
エイムが冴えてればどうにかできると思いたいけどあまり現実的ではない
92 18/03/21(水)14:28:41 No.492444539
チャー全一のプロがいるチームも甲子園決勝トーナメントいけなかったからなあ
93 18/03/21(水)14:28:48 No.492444566
プロにもチャー使い1人しかいないあたり技術的な問題じゃない気はする
94 18/03/21(水)14:29:35 No.492444684
ハコフグみたいにリッター3発でエリア管理できるようなMAPだとまた違ってくる
95 18/03/21(水)14:29:38 No.492444688
味方にだけチャーいると負ける率跳ね上がるからなあ…
96 18/03/21(水)14:29:52 No.492444727
チャー自体の性能がどうこうじゃなくて 2は周りの対チャー特効能力が高すぎる
97 18/03/21(水)14:31:22 No.492444943
チャーはちょっと変えるだけでも壊れそうだからあんまいじれなさそう でも現状かなり厳しいから大胆なテコ入れはあるかもね
98 18/03/21(水)14:31:37 No.492444981
ボムでチャーどかすのは1のころから鉄板対応だったけど 2はボムがすごく強くなってるもんねえ
99 18/03/21(水)14:31:54 No.492445030
「」カちゃんの居るチームが決勝トーナメント残った
100 18/03/21(水)14:32:08 No.492445069
>プロにもチャー使い1人しかいないあたり技術的な問題じゃない気はする 体感だけど当てる労力がつらいのとシューターで同じ様な努力をした方が手堅いって思う
101 18/03/21(水)14:32:22 No.492445107
ローラー使いからは不評の方が多い縦振りもチャーに対しては脅威なのがひどい
102 18/03/21(水)14:32:43 No.492445157
どっかで見掛けた統計だと野良ガチチャー有vs無で3%ほど勝率違ったらしいね
103 18/03/21(水)14:33:25 No.492445277
>でも現状かなり厳しいから大胆なテコ入れはあるかもね 弾速を当社比1.5倍にされたブキがあるらしい
104 18/03/21(水)14:33:48 No.492445327
「」カちゃん参戦してるの…しゅごい
105 18/03/21(水)14:34:03 No.492445366
普通に1仕様の即着弾に戻してくれよ！ イカダッシュしてる奴に当たんねえんだよ！
106 18/03/21(水)14:34:06 No.492445372
>「」カちゃんの居るチームが決勝トーナメント残った いるの？
107 18/03/21(水)14:34:12 No.492445386
大胆なテコ入れって言ってももういじるとこなくない
108 18/03/21(水)14:34:13 No.492445390
遠くから訳もわからず狙撃死させられるのは嫌だからチャーは今の強さでいい
109 18/03/21(水)14:34:56 No.492445492
>イカダッシュしてる奴に当たんねえんだよ！ 避けられてインク切れて塗ろされる…お辛い
110 18/03/21(水)14:35:00 No.492445504
光らなくなるだけで十分
111 18/03/21(水)14:35:30 No.492445587
>大胆なテコ入れって言ってももういじるとこなくない やるとしても使用率がやたら低いブキちょっといじるくらいだと思う
112 18/03/21(水)14:36:03 No.492445675
名前同じだなーと思ってたら本人なの？
113 18/03/21(水)14:36:06 No.492445687
何てチームの何てイカさ？
114 18/03/21(水)14:36:09 No.492445699
大体のFPSでスナだけは即着にされてないあたり察するものがある
115 18/03/21(水)14:36:20 No.492445731
にんにくバーストのリーダーはたぶん「」カちゃんだよね 同じ名前だし
116 18/03/21(水)14:36:42 No.492445794
オシッコ弱体化来るなら代わりに素チャー強化は来てくれないと困る
117 18/03/21(水)14:36:50 No.492445824
それ違うよ
118 18/03/21(水)14:36:51 No.492445828
同じ名前なだけでその「」カログインしてたりしないか
119 18/03/21(水)14:36:54 No.492445838
別人じゃねえかな
120 18/03/21(水)14:37:12 No.492445883
だれかでてるの？
121 18/03/21(水)14:37:33 No.492445955
同じ名前のイカは多いからな…
122 18/03/21(水)14:38:04 No.492446067
SAZAIにするから目立つ行動して
123 18/03/21(水)14:38:08 No.492446084
試射会ではあんなに弱かったのにねオシッコ
124 18/03/21(水)14:40:38 No.492446563
チャーは半チャありの空中でも普通にフルチャージできる仕様にした方がいい
125 18/03/21(水)14:40:39 No.492446564
>大胆なテコ入れって言ってももういじるとこなくない チャージャーだけジャンプ短縮とかインク負荷の軽減とか塗り拡大とか
126 18/03/21(水)14:41:11 No.492446658
オシッコ強化された時ついでにこっそりチャーのSP量が増やされたことを知る者は少ない
127 18/03/21(水)14:41:44 No.492446744
>試射会ではあんなに弱かったのにねオシッコ 1のリッターの初期があまりに強すぎたから 射程長い＝最強になっちゃうと危惧してたんだろうな…
128 18/03/21(水)14:42:12 No.492446823
>普通に1仕様の即着弾に戻してくれよ！ >イカダッシュしてる奴に当たんねえんだよ！ 着弾のフレームは変わってないって発売数週間で検証されてるのに…
129 18/03/21(水)14:43:20 No.492447015
>チャージャーだけジャンプ短縮とかインク負荷の軽減とか塗り拡大とか 前二つはあっても変わんない気もするし最後のは逆にやばそうな気もするし…
130 18/03/21(水)14:43:22 No.492447021
2のボム爆発ホコ爆発はたまに見誤ることがあるンミ…
131 18/03/21(水)14:43:23 No.492447024
レベルデザイナーの件もあるしどうバランス調整されるのやら
132 18/03/21(水)14:43:35 No.492447064
https://www65.atwiki.jp/ikachang2/pages/20.html 次の「」カ大会に関するアンケートだよ
133 18/03/21(水)14:44:17 No.492447159
>普通に1仕様の即着弾に戻してくれよ！ >イカダッシュしてる奴に当たんねえんだよ！ wiiuと比べてジャイロ遅延はどうしようもないっぽいからなぁ
134 18/03/21(水)14:44:23 No.492447169
プライム会員だけどバケツブラスターしんどいから流行らないで
135 18/03/21(水)14:45:10 No.492447284
ゲームデザイン的にはスナイパーを強化する場合は万能武器にならない様にスナイパー強いマップを用意するのが本道なんだけど それするとマヒマヒとか団地になっちゃうからトラウマ刺激されるイカ多いよね
136 18/03/21(水)14:45:15 No.492447292
レベルデザインの件はバージョンアップ数回で済むもんなんだろうか ９月にはオンライン有料化するけど
137 18/03/21(水)14:45:20 No.492447304
ホッブラ確かにしんどいけどプライムでホッブラしんどいとかいってると他のブキもっとヤバイ
138 18/03/21(水)14:45:39 No.492447332
団地にスナイパー強い要素なんかなかったが
139 18/03/21(水)14:45:39 No.492447334
>普通に1仕様の即着弾に戻してくれよ！ 即着弾だと1と同じで上手い人が一人でやるゲームになるから駄目
140 18/03/21(水)14:46:09 No.492447392
味方の室外機リッターいいよね
141 18/03/21(水)14:46:21 No.492447420
>団地にスナイパー強い要素なんかなかったが つよいマップとよわいマップを双方用意するって話では
142 18/03/21(水)14:46:26 No.492447428
全部のステージが適当にブロック配置したような雰囲気なのはなんとかしてほしい ハコフグは良いステージだ
143 18/03/21(水)14:46:33 No.492447446
>即着弾だと1と同じで上手い人が一人でやるゲームになるから駄目 今も即着弾だけど…
144 18/03/21(水)14:46:44 No.492447475
>ゲームデザイン的にはスナイパーを強化する場合は万能武器にならない様にスナイパー強いマップを用意するのが本道なんだけど チャー向けのマップ作るとみんながみんなチャー持って編成事故のリスクが増えてですね 1のタチウオがチャー用とか言われてたけど正直真逆の印象しかない
145 18/03/21(水)14:46:45 No.492447479
スナイパーて…
146 18/03/21(水)14:46:56 No.492447498
なかなか始まらないな
147 18/03/21(水)14:47:13 No.492447534
うまいやつにホッブラ使われると ギリギリで勝てることもあった差が絶対に勝てない差になるのがつらい
148 18/03/21(水)14:47:17 No.492447540
やってないで適当に叩くのはいつもの事だから
149 18/03/21(水)14:48:03 No.492447649
>>即着弾だと1と同じで上手い人が一人でやるゲームになるから駄目 >今も即着弾だけど… エアプ
150 18/03/21(水)14:48:06 No.492447651
あれ何分に再会だっけ
151 18/03/21(水)14:48:15 No.492447668
35ふん
152 18/03/21(水)14:48:34 No.492447690
というかマヒマヒとか1後期ステージはどのブキにも出番作れるよう配慮されてたから そのままお出ししていただきたい
153 18/03/21(水)14:49:03 No.492447753
>今も即着弾だけど… 4kは即着弾の弾速を1.5倍にされたのか 未来を感じるな
154 18/03/21(水)14:49:12 No.492447772
>>即着弾だと1と同じで上手い人が一人でやるゲームになるから駄目 >今も即着弾だけど… 発射してから着弾するまで時間差あるよ
155 18/03/21(水)14:49:46 No.492447861
>発射してから着弾するまで時間差あるよ それは1からある
156 18/03/21(水)14:50:00 No.492447903
半歩先をいく
157 18/03/21(水)14:50:14 No.492447937
チャージャー使う人少ないから知らないかもしれないけど たまーに飛んでいくインクが見える
158 18/03/21(水)14:50:37 No.492447988
18万人も見てるのか
159 18/03/21(水)14:50:39 No.492447995
めっちゃ待たせるな！
160 18/03/21(水)14:50:52 No.492448027
マヒマヒは今考えるとミステリーゾーン案件だったんじゃないかな…
161 18/03/21(水)14:50:52 No.492448028
>全部のステージが適当にブロック配置したような雰囲気なのはなんとかしてほしい >ハコフグは良いステージだ ナワバリが基本でガチはそこからガチ用にブロック付け足してるみたいな感じなら好きなんだけど ナワバリでも最初からブロックぽこぽこなのは ちょっと雰囲気ばっちぃ感じがするのは分かる 雰囲気の問題であってゲームバランスの問題じゃないけど
162 18/03/21(水)14:50:57 No.492448043
お昼ご飯とかあるだろうし…
163 18/03/21(水)14:51:34 No.492448149
恐れ入りますが今しばらくお待ちください
164 18/03/21(水)14:51:57 No.492448197
チャット欄が地獄過ぎるな… 「」がお行儀よく思えてくる
165 18/03/21(水)14:52:09 No.492448226
実際着弾遅くなったと覚えてたけどググって1個目の動画だと速いとか書かれてるな アプデの文言とかみるにたぶんこれがおかしいんだと思うが
166 18/03/21(水)14:52:13 No.492448238
まあ船のマスト丸ごと切り抜くよりはブロックでどうこうするのがマシだと思う
167 18/03/21(水)14:52:15 No.492448242
見れないけどどんな感じなの
168 18/03/21(水)14:52:18 No.492448247
この大会アジフライも出てくるのか？
169 18/03/21(水)14:52:25 No.492448269
1ステージのバランスが凄かった 全マップ個性的かつタチウオ除いて有利不利そこまでないし
170 18/03/21(水)14:52:36 No.492448293
>それするとマヒマヒとか団地になっちゃうからトラウマ刺激されるイカ多いよね ダイオウもスパショもないマヒマヒ困る…と思ったけどアメフラシとマルチミサイルで敵陣には入りやすいから何とかなるな… 団地は射程差がどうしようもねぇ
171 18/03/21(水)14:52:45 No.492448313
ご冗談を
172 18/03/21(水)14:52:56 No.492448346
>チャット欄が地獄過ぎるな… >「」がお行儀よく思えてくる ニコニコもそうだけど匿名じゃないのによくやるなあって思う
173 18/03/21(水)14:53:28 No.492448428
オープンレックはTwitchみたいな文化があって見づらいよな
174 18/03/21(水)14:53:31 No.492448440
>1ステージのバランスが酷かった >全マップ個性的かつ有利不利はっきりしてるし
175 18/03/21(水)14:53:33 No.492448443
>見れないけどどんな感じなの プロ負けまくり
176 18/03/21(水)14:53:49 No.492448483
アベマそんなに荒れて無くない
177 18/03/21(水)14:54:24 No.492448583
チャット欄は表示させないに限る
178 18/03/21(水)14:54:25 No.492448585
アベマはランクアンケートとかやってたな
179 18/03/21(水)14:54:28 No.492448596
オープンレックは投げ銭できるから俺は金払ってやってんだぞ！って層もいる
180 18/03/21(水)14:54:37 No.492448629
プロ大量生産されてる感じあるしなスプラトゥーン
181 18/03/21(水)14:55:09 No.492448710
プンレクはプロの配信者囲ってるからそれのファンとアンチと名人様が入り乱れて地獄になる
182 18/03/21(水)14:55:16 No.492448733
>アベマはランクアンケートとかやってたな 結果出てる？
183 18/03/21(水)14:55:18 No.492448737
コメ欄なんかみないからどうでもいいな つべとかの国際試合でGAIJINがお国柄全開で罵り合うのは楽しいから見るけど
184 18/03/21(水)14:55:46 No.492448816
というかチャット欄の流速が早すぎて読んでらんない
185 18/03/21(水)14:56:13 No.492448891
チャットもここも一緒よ
186 18/03/21(水)14:56:27 No.492448928
>実際着弾遅くなったと覚えてたけどググって1個目の動画だと速いとか書かれてるな >アプデの文言とかみるにたぶんこれがおかしいんだと思うが 散々検証されて遅くなってないって出てるのにまだ言うのか そもそも前から4Fで着弾だったんだけど