18/03/21(水)12:36:16 昼は奈... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1521603376676.jpg 18/03/21(水)12:36:16 No.492424889
昼は奈良時代庶民の食事
1 18/03/21(水)12:37:08 No.492425040
ありがたい…
2 18/03/21(水)12:37:21 No.492425080
銀シャリかよ…
3 18/03/21(水)12:37:37 No.492425133
ほんとにこんなに食えてたんです?
4 18/03/21(水)12:37:43 No.492425152
番号がそれぞれ何なのか教えてくれよ
5 18/03/21(水)12:38:17 No.492425249
今日の朝飯より健康的な食事してる…
6 18/03/21(水)12:38:35 No.492425303
5は塩?
7 18/03/21(水)12:38:41 No.492425315
大学で考古学を学んだ俺が思うに 6がザーメンなのはまず間違いないと思う
8 18/03/21(水)12:40:16 No.492425582
③はひじきと豆の煮た奴?
9 18/03/21(水)12:41:27 No.492425775
ひじきと豆 魚 粥? 米 塩 青菜汁
10 18/03/21(水)12:41:28 No.492425778
>番号がそれぞれ何なのか教えてくれよ su2304152
11 18/03/21(水)12:41:38 No.492425804
4、5はご飯で6はおかゆ?
12 18/03/21(水)12:41:43 No.492425821
ダシが存在しないので魚以外はどれも死ぬほど味気ないぞ 米は品種改良もされてないまずいボソボソの玄米だし
13 18/03/21(水)12:41:46 No.492425829
プロテインとヨーグルトじゃなかった
14 18/03/21(水)12:41:52 No.492425844
箸くれ
15 18/03/21(水)12:42:29 No.492425961
>大学で考古学を学んだ俺が思うに >6がザーメンなのはまず間違いないと思う お前の考古学なんの意味もなかったな!
16 18/03/21(水)12:42:58 No.492426024
すげぇな考古学
17 18/03/21(水)12:43:23 No.492426097
考古学学びたくなった
18 18/03/21(水)12:44:00 No.492426201
>6がザーメンなのはまず間違いないと思う タンパク質の手軽な捕球手段か…
19 18/03/21(水)12:44:11 No.492426232
奈良県民の俺が考察するに米が全く足りない
20 18/03/21(水)12:44:12 No.492426234
>ほんとにこんなに食えてたんです? これを当時の習慣である毎日2食で食べたとしても 農業という重労働するものが摂取する一日のカロリーにはまだ足りないのだ
21 18/03/21(水)12:44:16 No.492426251
貴族じゃなくて?現代社会でこれ以下の人もそこそこいそう
22 18/03/21(水)12:44:28 No.492426285
このメニューではないけど奈良時代の食事が以下のようなかんじらしいので5は塩で6は酒もどきと思われる 玄米ごはん 鰯の煮付け カブの漬物 きゅうりの漬物 アサツキの味噌汁 酒糟を湯に溶かしたもの(お酒の代わり) まだ醤油がないので塩を置く
23 18/03/21(水)12:45:22 No.492426459
おのれ稲…!
24 18/03/21(水)12:45:27 No.492426477
>鰯の煮付け >まだ醤油がないので塩を置く 煮付けっていうか塩ゆでだな…
25 18/03/21(水)12:45:31 No.492426485
>ダシが存在しないので魚以外はどれも死ぬほど味気ないぞ 奈良時代だと醤油も味噌もなかったんじゃなかったけか? あっても貴族とか寺社といった上流階級しか食えないもんだったろうけど
26 18/03/21(水)12:45:40 No.492426515
>貴族じゃなくて?現代社会でこれ以下の人もそこそこいそう スレ画の庶民は農民でしょ ちゃんと働いてる人だよ
27 18/03/21(水)12:45:59 No.492426567
当時は焼く煮る突くの調理法まだなかったのかな
28 18/03/21(水)12:46:19 No.492426619
毎回煮炊きするわけじゃないから煮炊きしない方の食事は悲惨だと思う
29 18/03/21(水)12:46:54 No.492426737
人気あるな酒粕を湯に溶いたーノ… 味はどう考えても甘さの足りない甘酒だろうけど
30 18/03/21(水)12:46:58 No.492426747
>貴族じゃなくて?現代社会でこれ以下の人もそこそこいそう 国司の食事はこんな感じ su2304161
31 18/03/21(水)12:47:24 No.492426828
創味のつゆはなかったの?
32 18/03/21(水)12:47:26 No.492426836
奈良時代は知らんが 江戸時代の農民は間食を含めて一日5-6食も食べてた 間食はオニギリと沢庵にお茶程度だけど それぐらい食べないの農作業に耐えられない
33 18/03/21(水)12:47:38 No.492426871
>当時は焼く煮る突くの調理法まだなかったのかな 土器が頭から抜けてないか
34 18/03/21(水)12:47:47 No.492426893
農民は隠れて肉食ってたから…
35 18/03/21(水)12:48:04 No.492426932
醤油と味噌はまだないのか
36 18/03/21(水)12:48:07 No.492426938
すげえ豊かだな
37 18/03/21(水)12:48:10 No.492426947
>奈良時代は知らんが >江戸時代の農民は間食を含めて一日5-6食も食べてた >間食はオニギリと沢庵にお茶程度だけど >それぐらい食べないの農作業に耐えられない 1000年以上違う時代くらべてるぞ
38 18/03/21(水)12:48:30 No.492427016
飽食の時代とは一体
39 18/03/21(水)12:48:36 No.492427035
>農民は隠れて肉食ってたから… そもそも肉食うな!になるのはもっと後の時代
40 18/03/21(水)12:48:37 No.492427036
>これを当時の習慣である毎日2食で食べたとしても >農業という重労働するものが摂取する一日のカロリーにはまだ足りないのだ なので玄米いっぱい食べてカロリーやらビタミンやら補給してた的な話はこの手でスレではいつも出て来るけどね
41 18/03/21(水)12:48:38 No.492427042
今でも建築とか土木とかの人は合間に間食休憩入れまくってる
42 18/03/21(水)12:49:18 No.492427168
庶民が魚なんて食べれてたのかな あとなんか塩みたいなのあるけど味付けするって当時は知らなかったのか
43 18/03/21(水)12:49:18 No.492427171
>当時は焼く煮る突くの調理法まだなかったのかな 当時だって焼いたり煮たりはあるわい ただ最近の研究だと魚や肉を生でよく食ってたことが判明してて 古代のトイレからそいつら専用の寄生虫が出てきたり 古代の文献で疫病対策として生食禁止の対策が存在したりする
44 18/03/21(水)12:49:34 UtRXn3DU No.492427221
こんなだと細いうんこしか出なかろうな
45 18/03/21(水)12:49:55 No.492427275
>醤油と味噌はまだないのか 醤油の元になるような魚とか肉を塩辛にした感じの調味料はあったと思う
46 18/03/21(水)12:50:45 No.492427415
当時は身近の川で鮎取れたんだろうな
47 18/03/21(水)12:50:50 No.492427428
>庶民が魚なんて食べれてたのかな 川魚はちょくちょく食われてるし 神奈川の山の中の遺跡のカマドから海の魚の骨が出てきたりして 当時から大和海との交易はそれなりに活発だったらしい
48 18/03/21(水)12:50:53 No.492427441
>庶民が魚なんて食べれてたのかな >あとなんか塩みたいなのあるけど味付けするって当時は知らなかったのか 食卓塩をテーブルに置いてる現代人は味付け知らないのか?って言ってるのと同義では? あと魚なんて普通に自分で採ってくるだろ 奈良時代の庶民は別に軟禁されてるわけでもないので
49 18/03/21(水)12:51:45 No.492427587
>あとなんか塩みたいなのあるけど味付けするって当時は知らなかったのか 味付けっつーか塩食べてた時代だからな
50 18/03/21(水)12:51:58 No.492427616
塩は縄文時代から海水を蒸発させて作ってた 面白いのは海水だけでなく海藻も一緒に煮込んだので 旨味のある塩でメッチャ美味い 藻塩っていうの
51 18/03/21(水)12:52:21 No.492427673
肉食うのは宗教で禁じられてたんじゃ無いのか
52 18/03/21(水)12:52:25 No.492427683
ちなみに果物では桃や梅や栗が各地の集落遺跡で出てる
53 18/03/21(水)12:52:32 No.492427717
干し魚なんてそれこそ縄文時代から流通してたからな
54 18/03/21(水)12:52:33 No.492427720
たぶん作ったり採った食べ物は大半は豪族に奪われてたってイメージが「」にあるんでは
55 18/03/21(水)12:53:16 No.492427836
>肉食うのは宗教で禁じられてたんじゃ無いのか もっと後世だぞ
56 18/03/21(水)12:53:24 No.492427857
>肉食うのは宗教で禁じられてたんじゃ無いのか 禁止されたのは牛馬犬鶏猿だけで 畑を荒らす鹿や猪を食うことは禁止されてないのだ
57 18/03/21(水)12:53:35 No.492427884
仏教伝来はまだ先の話
58 18/03/21(水)12:53:45 No.492427903
>たぶん作ったり採った食べ物は大半は豪族に奪われてたってイメージが「」にあるんでは それで農民は木の皮とかで飢えを凌いでたイメージがあるから ゴージャスすぎる内容にちょっと驚いてる
59 18/03/21(水)12:54:07 No.492427967
貝とかもう石器時代から食われてたんでしょう?
60 18/03/21(水)12:54:10 No.492427980
肉禁止が徹底されたのは江戸時代になってからや
61 18/03/21(水)12:54:22 No.492428012
>>たぶん作ったり採った食べ物は大半は豪族に奪われてたってイメージが「」にあるんでは >それで農民は木の皮とかで飢えを凌いでたイメージがあるから >ゴージャスすぎる内容にちょっと驚いてる それは江戸あたりの飢餓農民だな…
62 18/03/21(水)12:54:32 No.492428044
>貝とかもう石器時代から食われてたんでしょう? 貝塚でググれ
63 18/03/21(水)12:54:46 No.492428081
>貝とかもう石器時代から食われてたんでしょう? なにせ浜掘れば取れるからな
64 18/03/21(水)12:55:06 No.492428138
>それで農民は木の皮とかで飢えを凌いでたイメージがあるから よほどの事がない限り飯は食えてたよ!?
65 18/03/21(水)12:55:15 No.492428172
割と食うに困ってない?
66 18/03/21(水)12:55:25 No.492428202
>仏教伝来はまだ先の話 奈良時代は奈良の大仏様や国分寺作るくらいの時期だろ
67 18/03/21(水)12:55:48 No.492428271
>肉食うのは宗教で禁じられてたんじゃ無いのか 一応禁じられてたけど江戸時代だと薬食いと言ってこっそりとは食われてた 奈良時代レベルなら普通に食われてただろうけど酪農なんてやってないし 狩りで野鳥取るのなんてそれこそ気軽にできるようなもんでもないし…
68 18/03/21(水)12:56:04 No.492428323
>仏教伝来はまだ先の話 仏教伝来自体は飛鳥時代だよう…
69 18/03/21(水)12:56:08 No.492428330
>割と食うに困ってない? よく考えてみろ 奈良時代の庶民が皆食うに困ってたら 皆滅んで今のお前がいないんだぞ
70 18/03/21(水)12:56:21 No.492428363
「」は昔の人をなんだと思ってるんだよ!
71 18/03/21(水)12:56:34 No.492428404
基本的にみんなかつえさんレベルのイメージがある
72 18/03/21(水)12:56:39 No.492428421
酪農はやってたんだな
73 18/03/21(水)12:56:44 No.492428437
仏教伝来してたけど そんなのまだ上の人たちのトレンドだよ 庶民は関係ない
74 18/03/21(水)12:56:54 No.492428469
川ならちっこい川エビを網ですくって茹でて食うという手もある
75 18/03/21(水)12:57:08 No.492428508
ふわふわした「」の知識がスレを席巻しておる...
76 18/03/21(水)12:57:10 No.492428514
しょっちゅう飢饉が起きて それなりの実りある年でもほとんど持って行かれてやっぱり飢える そんなイメージ
77 18/03/21(水)12:57:17 No.492428531
江戸時代のイメージだと意外かもしれないが 奈良時代には近畿でも農民が豚を飼ってて それを聖武天皇が買い取って放生したりしてる
78 18/03/21(水)12:57:25 No.492428562
麦飯だけでなく アワ・キビ・ヒエ・キヌア等の雑穀も食ってた
79 18/03/21(水)12:57:31 No.492428582
海川は豊かだったろうなあ
80 18/03/21(水)12:57:32 No.492428588
俺よりいいもの食ってる
81 18/03/21(水)12:57:45 No.492428633
>しょっちゅう飢饉が起きて >それなりの実りある年でもほとんど持って行かれてやっぱり飢える >そんなイメージ それは 中近世
82 18/03/21(水)12:57:54 No.492428653
豊みある
83 18/03/21(水)12:58:10 No.492428697
>俺よりいいもの食ってる だって働いてるし
84 18/03/21(水)12:58:14 No.492428714
だって歴史の教科書だと農民はいつも飢えて貧しい暮らししてたみたいな感じで書いてあったじゃん!
85 18/03/21(水)12:58:19 No.492428723
容器は鹿せんべい製
86 18/03/21(水)12:58:19 No.492428724
稲作は小麦より圧倒的に食わせられる人口が多い
87 18/03/21(水)12:58:24 No.492428742
木の皮喰うレベルは本当に大飢饉で何も採れねえって時くらいじゃないかな…
88 18/03/21(水)12:58:38 No.492428789
昼食がカップ麺だけだった俺は…
89 18/03/21(水)12:59:11 No.492428896
>昼食がカップ麺だけだった俺は… 食ったカップ麺の材料みてみろ
90 18/03/21(水)12:59:16 No.492428904
奈良時代の庶民だって一人暮らしだったらろくなもん食ってないだろう
91 18/03/21(水)12:59:34 No.492428965
>よく考えてみろ >奈良時代の庶民が皆食うに困ってたら >皆滅んで今のお前がいないんだぞ …つまり「」は生き延びた貴族の末裔?
92 18/03/21(水)12:59:44 No.492428998
肉を食うなと言われても畑を荒らす害獣は殺さなきゃいけないし 食うのに困ってりゃ殺したものは当然食う
93 18/03/21(水)13:00:17 No.492429097
>木の皮喰うレベルは本当に大飢饉で何も採れねえって時くらいじゃないかな… 飢饉ってのは農業を発達させて一つの作物に依存してると起こる だから古代にはあんまり関係ない
94 18/03/21(水)13:00:19 No.492429102
>だって歴史の教科書だと農民はいつも飢えて貧しい暮らししてたみたいな感じで書いてあったじゃん! あれに出てくる農民の食事の写真ってカロリー計算すると一日814kカロリーしかなくてな… ちなみに寝たきり老人が生きていくために最低限摂取しないといけない一日のカロリーは最低900kカロリーだ
95 18/03/21(水)13:00:58 No.492429221
狩猟採集いいよね…
96 18/03/21(水)13:01:04 No.492429240
>>だって歴史の教科書だと農民はいつも飢えて貧しい暮らししてたみたいな感じで書いてあったじゃん! >あれに出てくる農民の食事の写真ってカロリー計算すると一日814kカロリーしかなくてな… >ちなみに寝たきり老人が生きていくために最低限摂取しないといけない一日のカロリーは最低900kカロリーだ だから木の実でも間食してたんだろ
97 18/03/21(水)13:01:05 No.492429243
昔の人は燃費がよかったんだな…
98 18/03/21(水)13:01:14 No.492429265
>飢饉ってのは農業を発達させて一つの作物に依存してると起こる >だから古代にはあんまり関係ない そうなのか…
99 18/03/21(水)13:01:48 No.492429370
>だって歴史の教科書だと農民はいつも飢えて貧しい暮らししてたみたいな感じで書いてあったじゃん! 気候によるのでは
100 18/03/21(水)13:01:56 No.492429392
奈良時代の農民の貧しさを歌った和歌とかあるからなぁ 1番便りになる労働力を労役兵役等々でしょっちゅう取られるのはやっぱり痛いと思う
101 18/03/21(水)13:02:09 No.492429425
>だから木の実でも間食してたんだろ そういえば去年どんぐりたくさん集めたから手軽なおやつとしてずっと食べてたけど 確かに腹持ち良かったな
102 18/03/21(水)13:02:11 No.492429432
>狩猟採集いいよね… なんかモンハンのテーマが聞こえてくる…
103 18/03/21(水)13:02:43 No.492429528
一日中パソコンの前に座ってるのも寝たきりと消費カロリー大差なさそう
104 18/03/21(水)13:02:49 No.492429543
>確かに腹持ち良かったな ちゃんと渋抜きしろよな
105 18/03/21(水)13:03:02 No.492429579
ところでこの時代のお米って現代人が食える味なんです?
106 18/03/21(水)13:03:15 No.492429616
貧窮問答歌
107 18/03/21(水)13:03:20 No.492429631
不作の年でもそこは雨の多い日本なので 山を見れば青々と木が生い茂っている 森で山菜にキノコに木の実を取って川には魚がいるので 面倒だけどそれを食べれば生きるだけぐらいは凌ぐことはできたという
108 18/03/21(水)13:03:21 No.492429634
いわゆるモノカルチャー経済の破綻だな 米が資産価値の基軸になってみんなして米作るから飢饉の年はみんな死ぬ
109 18/03/21(水)13:03:27 No.492429651
>そういえば去年どんぐりたくさん集めたから手軽なおやつとしてずっと食べてたけど >確かに腹持ち良かったな 文化が違う…
110 18/03/21(水)13:03:27 No.492429653
>奈良時代の農民の貧しさを歌った和歌とかあるからなぁ 貧窮問答歌のことなら最近は中国の歌にそっくりなのがあるから それをネタに日本語にしたもので当時の農民の実態は反映されてないって話になってるそうな
111 18/03/21(水)13:03:27 No.492429657
ドングリってなんにも手をかけてないのに毎年たくさん実を落とすからね ありがたいことだ
112 18/03/21(水)13:03:30 No.492429666
>だって歴史の教科書だと農民はいつも飢えて貧しい暮らししてたみたいな感じで書いてあったじゃん! 薩摩みたいな8公2民の異常な国ならともかく天領だと4公6民だし凶作でもなきゃ割と普通に暮らしてたよ 農民は虐げられてるみたいな書かれ方されてるけど実際はあんまり過酷な取り立てすると一揆やったり逃散といって村から一斉に夜逃げして逆に領主が困ることになる ちなみに一揆起こされると首謀者はもちろん死刑だけど領主も幕府に目をつけられて最悪お取り潰しや切腹もある
113 18/03/21(水)13:04:28 No.492429857
>ドングリってなんにも手をかけてないのに毎年たくさん実を落とすからね >ありがたいことだ どんぐりのおかげで命を繋いでいる「」も数十人くらいはいると思う
114 18/03/21(水)13:05:06 No.492429953
>…つまり「」は生き延びた貴族の末裔? そういうことでおじゃる
115 18/03/21(水)13:05:06 No.492429956
>飢饉ってのは農業を発達させて一つの作物に依存してると起こる >だから古代にはあんまり関係ない なんでモノカルチュア限定で考えてるんだよ 旱魃や水害や流行り病でも簡単に飢饉になるぞ そもそも土地に留まるって考えが無かったからどんどん逃げ出して流民になって都などに押し寄せた 河原などに住み着いて穢れのある仕事についたりしてる
116 18/03/21(水)13:05:26 No.492430006
>いわゆるモノカルチャー経済の破綻だな >米が資産価値の基軸になってみんなして米作るから飢饉の年はみんな死ぬ それ江戸時代限定の話で奈良時代とかはむしろ各地の名産品作らせてる時代なんすよ… 朝廷もまめに米以外の麦や粟や豆を作れってお触れ出してるんですよ
117 18/03/21(水)13:05:40 No.492430046
>ところでこの時代のお米って現代人が食える味なんです? 玄米好きな人なら食えるんじゃね でも品種改良されてるやつじゃないから食味は現代からするとかなり劣ると思うよ
118 18/03/21(水)13:06:08 No.492430129
>ドングリってなんにも手をかけてないのに毎年たくさん実を落とすからね >ありがたいことだ 御先祖が栗を10本くらい植えてくれて何もしてないのに毎年たくさん実がつくおかげで 実家で毎年処分に困ってるな
119 18/03/21(水)13:06:14 No.492430151
縄文時代の骨を調べるとたびたび飢餓が襲って 年輪のように飢餓の痕がわかるってことだけど それでもなお死なずに生き延びられたんだから 毎年ずっと飢饉ということはめったにはなかっただろう
120 18/03/21(水)13:06:17 No.492430160
奈良県立歴史民俗博物館定食
121 18/03/21(水)13:07:21 No.492430328
炊いた米を冷凍したやつをレンジで解凍したのよりはマシかも
122 18/03/21(水)13:08:41 No.492430576
スレ画のは多分玄米じゃなくて五分搗きとかの半端な精米した米だよ
123 18/03/21(水)13:09:58 No.492430826
>薩摩みたいな8公2民の異常な国ならともかく天領だと4公6民だし凶作でもなきゃ割と普通に暮らしてたよ 薩摩は八公二民他は取り立てなしだけど 島原藩松倉氏は八公二民の年貢の他に 赤子(出産)税 老人税 生存税 死亡税 肥料税 窓税 土間税 かまど税 などを取り立ててた江戸時代随一のスーパードブラック藩政である やり過ぎて島原の乱が起きた
124 18/03/21(水)13:10:27 No.492430921
平均身長の高さで考えると弥生時代が一番栄養豊富な食事のはず 奈良時代は縄文時代よりはマシな食事してるはず 江戸時代の庶民が一番酷い食事
125 18/03/21(水)13:10:42 No.492430964
>薩摩みたいな8公2民の異常な国ならともかく天領だと4公6民だし凶作でもなきゃ割と普通に暮らしてたよ >農民は虐げられてるみたいな書かれ方されてるけど実際はあんまり過酷な取り立てすると一揆やったり逃散といって村から一斉に夜逃げして逆に領主が困ることになる >ちなみに一揆起こされると首謀者はもちろん死刑だけど領主も幕府に目をつけられて最悪お取り潰しや切腹もある 江戸期になると逃散そのものが禁じられて出来なくなってるよ あと天領の4公6民は地域的に限られてる 主要街道沿いとか年貢以外に道の維持費などを捻出させられるとか負担が多いところね 一揆の首謀者で死刑になるのは武力蜂起を伴った場合のみ 近畿の天保大一揆がそれにあたる
126 18/03/21(水)13:10:45 No.492430970
江戸時代の話と奈良時代の話を混ぜてはいけません 1000年も違うじゃねーか
127 18/03/21(水)13:11:34 No.492431094
奈良時代の庶民は一食400kcalで一日二食だからこんなに食べられないよ
128 18/03/21(水)13:12:04 No.492431177
奈良時代は平和で幸せな時代だった?
129 18/03/21(水)13:12:10 No.492431193
江戸時代までにめっちゃ農業技術上がってるからな 江戸時代でも初期と終盤で米の収穫量数倍になってるし
130 18/03/21(水)13:12:12 UtRXn3DU No.492431202
ソーセージとか餃子やピザをたらふく食える平成の世に生まれてよかった
131 18/03/21(水)13:12:13 No.492431210
庶民まで味噌醤油が手軽に広まったのは ようやく江戸時代になってからだとか聞いたな
132 18/03/21(水)13:12:57 No.492431332
>奈良時代の庶民は一食400kcalで一日二食だからこんなに食べられないよ うるせえ階級闘争史観め!
133 18/03/21(水)13:13:01 No.492431340
日本に悪い時代なかったってしたい人が頑張ってるだけで普通にひどい時代だったんじゃねえかな…
134 18/03/21(水)13:13:47 No.492431472
>奈良時代の庶民は一食400kcalで一日二食だからこんなに食べられないよ 都市部の困窮民と農民をごっちゃにしてはいけませんなあ
135 18/03/21(水)13:14:02 No.492431508
>奈良時代は平和で幸せな時代だった? 税を納めるのが嫌で840人の農民が逃げ出した地域とかあります
136 18/03/21(水)13:14:23 No.492431568
皿小分けにしすぎだろ
137 18/03/21(水)13:14:42 No.492431626
そもそもスレ画の出典って何?
138 18/03/21(水)13:14:46 No.492431636
確かに洗い物めんどくさいな
139 18/03/21(水)13:15:13 No.492431725
>日本に悪い時代なかったってしたい人が頑張ってるだけで普通にひどい時代だったんじゃねえかな… むしろ普通にひどい時代だったことにしたい人がいるだけで 現実的に考えれば一食400kカロリーの食事とかじゃ農民死に絶える
140 18/03/21(水)13:15:33 No.492431789
>日本に悪い時代なかったってしたい人が頑張ってるだけで普通にひどい時代だったんじゃねえかな… 過去2000年以上ある歴史全てを一方的に決めつけることはできない
141 18/03/21(水)13:16:36 No.492431973
でも昔の人はホビットぐらいの身長しか無かったし
142 18/03/21(水)13:16:56 No.492432038
>そもそもスレ画の出典って何? 但馬国府・国分寺館ニュース
143 18/03/21(水)13:16:59 No.492432050
常識的に考えておかしいからこんなのじゃなかったことになるなら 世界中の歴史から貧困がなくなりそうだ
144 18/03/21(水)13:17:34 No.492432144
一日あたり800kcalじゃそもそも農作業できないからな それなりのカロリーは摂ってたよ
145 18/03/21(水)13:17:40 No.492432163
>常識的に考えておかしいからこんなのじゃなかったことになるなら >世界中の歴史から貧困がなくなりそうだ ?
146 18/03/21(水)13:17:41 No.492432167
地域による家庭によるとしか言いようがない
147 18/03/21(水)13:18:02 No.492432217
スレ画の食事だって現代人の「」からすれば十分でも 肉体労働者が健康に暮らすにはまだカロリー足りねえんだからな
148 18/03/21(水)13:18:18 No.492432278
普通に考えてきちんと働ける程度に食えてなかったのなら 今の日本がないだろう
149 18/03/21(水)13:18:25 No.492432296
いるよね教科書はとりあえず否定から入る人
150 18/03/21(水)13:18:39 No.492432334
海ぞいのなら海産物食えただろうな
151 18/03/21(水)13:18:47 No.492432359
>奈良時代は平和で幸せな時代だった? 農業の発達は未熟だし仏教が流行り始めるぐらいだからあまり…
152 18/03/21(水)13:19:22 No.492432462
>地域による家庭によるとしか言いようがない 調べた限りだと兵庫県や神奈川県や栃木県の遺跡だと奈良時代の農民も 魚食ったり梅とか桃とか楽しんでた模様
153 18/03/21(水)13:19:35 No.492432496
イメージで語りすぎなんだよね うちの婆ちゃんも戦時中?普通にチョコとか食ってたわとか言っててイメージ壊されたし
154 18/03/21(水)13:20:10 No.492432594
誰もが平和で幸せな時代など存在しない
155 18/03/21(水)13:20:46 No.492432685
>農業の発達は未熟だし仏教が流行り始めるぐらいだからあまり… 当時の仏教はむしろ庶民の生活を支える土木事業とかも請け負うエリートコンサルタントなんすよ
156 18/03/21(水)13:20:50 No.492432702
頭の悪い原始人でも生きていけるんだから 「」がタイムスリップしたら官僚クラスになれそう
157 18/03/21(水)13:21:15 No.492432787
>頭の悪い原始人でも生きていけるんだから >「」がタイムスリップしたら官僚クラスになれそう 「」は漢文読めないでしょう?
158 18/03/21(水)13:21:19 No.492432801
一律こうだってのじゃなくて米は同じくらいでその地方ごとにとれる他のもので補ってたんじゃないかな まぁ平均寿命30歳くらいって話だから生きにくい時代だったろうけど
159 18/03/21(水)13:22:21 No.492432988
>まぁ平均寿命30歳くらいって話だから生きにくい時代だったろうけど 平均寿命30ってのは感染症にまずやられちゃうからであって 30で老衰ってわけじゃないからな
160 18/03/21(水)13:22:41 No.492433058
>平均寿命30ってのは感染症にまずやられちゃうからであって >30で老衰ってわけじゃないからな 余計つらいのでは
161 18/03/21(水)13:22:43 No.492433061
西洋の中世も暗黒だとか言われてるけど農耕技術発達して収穫量めっちゃ上がってた時代だからな
162 18/03/21(水)13:22:49 No.492433078
「」は漢文読めないし歌も詠めないし踊りもできないしコミュニケーションも取れないんだから貴族とか無理過ぎる
163 18/03/21(水)13:23:04 No.492433129
平均は単なる平均であって 虫歯とか病気とか骨折とかしなきゃ普通に60まで生きられるよ
164 18/03/21(水)13:23:30 No.492433212
中世ヨーロッパ史の本でも 「左翼の描く歴史は怨嗟に満ち、右翼の描く歴史は薔薇色過ぎる。事実はたいていその中間にあるものだ」 と書いてたなあ
165 18/03/21(水)13:23:32 No.492433215
>イメージで語りすぎなんだよね >うちの婆ちゃんも戦時中?普通にチョコとか食ってたわとか言っててイメージ壊されたし 都市部と田舎の地域性と経済格差で変わるけど戦時中にチョコを普通に食べれていたってのはかなり珍しい家庭だぞ 軍関係者が身内にでも居たんじゃないの?
166 18/03/21(水)13:23:49 UtRXn3DU No.492433271
俺が得意の生姜焼き作ったらヒーローになれるな
167 18/03/21(水)13:24:03 No.492433316
古代貴族は朝廷への出勤が日の出前だかんな!
168 18/03/21(水)13:24:06 No.492433329
当時の貴族は庶民のことなんか気にしてないイメージあるかもしれないが 病気で苦しむ庶民救済のために施薬院とかも建てられてるんだぞ
169 18/03/21(水)13:24:36 No.492433421
>古代貴族は朝廷への出勤が日の出前だかんな! 昼には帰るけどな
170 18/03/21(水)13:24:49 No.492433457
>俺が得意の生姜焼き作ったらヒーローになれるな 豚もシメられねーくせにって言われちゃう
171 18/03/21(水)13:25:10 No.492433518
まあインターネットもアニメもゲームもないのは耐えられない
172 18/03/21(水)13:25:44 No.492433598
殿上人以外は人じゃないよって認識なだけで一応庶民のことも気にはかけてたよ 草とか呼んだりするくらいの認識だけど
173 18/03/21(水)13:25:53 UtRXn3DU No.492433618
>>俺が得意の生姜焼き作ったらヒーローになれるな >豚もシメられねーくせにって言われちゃう 豚くらい捌ける イノシシと変わらんじゃろ
174 18/03/21(水)13:25:57 No.492433632
奈良時代だと園芸がぼちぼち盛んになるころだな
175 18/03/21(水)13:26:01 No.492433641
>うちの婆ちゃんも戦時中?普通にチョコとか食ってたわとか言っててイメージ壊されたし 戦時中はカカオの輸入止まってみたいだから代用チョコレートじゃないか?
176 18/03/21(水)13:26:35 No.492433728
娯楽もそうだけど衛生観念が違うのは本当に耐えられいと思う
177 18/03/21(水)13:26:36 No.492433730
>昼には帰るけどな なお仕事のできるやつにはガンガン仕事が振られるので トップ官僚は既に睡眠時間削って仕事しないといけない模様
178 18/03/21(水)13:26:51 No.492433767
>俺が得意の生姜焼き作ったらヒーローになれるな 生姜手に入る時点でヒーローだよ
179 18/03/21(水)13:27:09 No.492433822
大昔に火の熾し方を自分で考え出した人は現代でライターを使うだけの人々よりよほど賢い
180 18/03/21(水)13:27:25 No.492433867
>娯楽もそうだけど衛生観念が違うのは本当に耐えられいと思う 奈良だと竪穴式住居が現役だからな…
181 18/03/21(水)13:27:33 No.492433892
実際おかずは兎も角米か粟かは知らんが主食はこの3倍は食ってただろうな
182 18/03/21(水)13:27:44 No.492433924
多分豚なんか捌いたら穢れがどうとかでお偉方全員からえんがちょされんぞ
183 18/03/21(水)13:28:11 No.492433997
>殿上人以外は人じゃないよって認識なだけで一応庶民のことも気にはかけてたよ >草とか呼んだりするくらいの認識だけど 聖武天皇は奴隷を王様にしてもいいし王様を奴隷にしてもいいと言ってるロックな奴だったりする
184 18/03/21(水)13:28:17 No.492434010
>娯楽もそうだけど衛生観念が違うのは本当に耐えられいと思う 一時期台湾移住しようかなって思ってたけど 旅行した時ウンコした後紙で拭いてゴミ箱に捨てるのが一般的だったのであきらめたの思い出した 高級ホテルとか高級マンションだとちゃんと流すんだけどね
185 18/03/21(水)13:28:24 No.492434030
イノシシ献上されてるけど…
186 18/03/21(水)13:28:38 No.492434083
たまになろう小説みたいな考え方の「」がいて面白い
187 18/03/21(水)13:29:05 No.492434166
>殿上人以外は人じゃないよって認識なだけで一応庶民のことも気にはかけてたよ 安倍晴明の家で人がいないのに扉が開いたとかって殿上人なのにすいう階級の人らと付き合いあって住まわせてたってことらしいな
188 18/03/21(水)13:29:08 No.492434176
>奈良だと竪穴式住居が現役だからな… 最近だと竪穴式住居って夏も冬も暮らしやすいので 下手な平屋式より優秀じゃねえかなって言われてたりする
189 18/03/21(水)13:29:12 No.492434188
>トップ官僚は既に睡眠時間削って仕事しないといけない模様 奈良時代から官僚の悲哀は変わらんのか…
190 18/03/21(水)13:29:43 No.492434276
>たまになろう小説みたいな考え方の「」がいて面白い 奈良時代に転生して奈良ガールと冒険か
191 18/03/21(水)13:30:27 No.492434411
>多分豚なんか捌いたら穢れがどうとかでお偉方全員からえんがちょされんぞ 穢れがガチで忌避されるのは奈良時代後期からで 奈良時代中盤辺りまでは普通に税として国が豚肉徴収してたりする
192 18/03/21(水)13:31:12 No.492434536
幕末に来日したアメリカ人の奥さん方は 日本人の下男が見てても平気で着替えしたとか読んだことあるな 犬猫かサルがいる程度の認識で気にも留めなかったんだと
193 18/03/21(水)13:31:20 No.492434566
>安倍晴明の家で人がいないのに扉が開いたとかって殿上人なのにすいう階級の人らと付き合いあって住まわせてたってことらしいな そもそも母親が狐ってのも獣じゃなくて体売ってる来つ寝の方だしな
194 18/03/21(水)13:31:23 No.492434573
天平文化が花開いた華やかな時代だし!ししし!
195 18/03/21(水)13:32:21 No.492434738
>奈良だと竪穴式住居が現役だからな… 竪穴式住居は600年後の室町時代まで現役なので…
196 18/03/21(水)13:33:14 No.492434901
竪穴式は穴に住むからマンションとかより衛生的だぞ
197 18/03/21(水)13:33:41 No.492434990
>犬猫かサルがいる程度の認識で気にも留めなかったんだと そんな獣同然の認識だったやつにおらっ!孕めっ!されたりするといいなぁ