18/03/20(火)20:00:12 今後ど... のスレッド詳細
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18/03/20(火)20:00:12 No.492274695
今後どんな酷い環境が来てもこいつよりマシと思えるのだろうか それぐらいには許されざるデッキだったと思う
1 18/03/20(火)20:00:52 No.492274867
そうかな？
2 18/03/20(火)20:01:02 No.492274907
単体ならちょうどいいんだよなほんとに… ラザとのシナジーがやばすぎた
3 18/03/20(火)20:02:41 No.492275279
言っちゃなんだが全盛期フリーズメイジよりはこっちのほうがマシ 何かできるだけ
4 18/03/20(火)20:04:37 No.492275757
常にAOEに怯えるという
5 18/03/20(火)20:05:15 No.492275903
>言っちゃなんだが全盛期海賊よりはこっちのほうがマシ >何かできるだけ
6 18/03/20(火)20:05:59 No.492276098
安藤院のエモートさえなければギリ許せるかもしれない
7 18/03/20(火)20:06:11 No.492276150
>言っちゃなんだが全盛期パトロンよりはこっちのほうがマシ >何かできるだけ
8 18/03/20(火)20:06:49 No.492276316
>言っちゃなんだが全盛期クエローグよりはこっちのほうがマシ
9 18/03/20(火)20:06:51 No.492276326
完全なる闇、それが僕の復讐だ。
10 18/03/20(火)20:07:46 No.492276542
フリメは特にそうだったけど何もさせないっていうより何かさせたら死ぬからな だから常に何もさせないように結構考えて動かさなきゃいけないデッキだったんだけどまあ使われる側からしたらそんなのたまったもんじゃないわけで
11 18/03/20(火)20:08:10 No.492276637
>言っちゃなんだが全盛期シクパラよりはこっちのほうがマシ >何かできるだけ
12 18/03/20(火)20:08:32 No.492276709
俺は安藤院使う側だったから楽しかったよ 見てくれよこのシャドウスポーン！
13 18/03/20(火)20:08:42 No.492276739
>安藤院のエモートさえなければギリ許せるかもしれない 最初っから影刈のエモートだったら
14 18/03/20(火)20:09:05 No.492276828
キーカードを探しに行くプレイングもそうだけど 後半になる程1ターンが長くなるのもヘイトを買う要因だったと思う
15 18/03/20(火)20:09:16 No.492276877
言っちゃなんだが時代多いなこのゲーム！
16 18/03/20(火)20:09:56 No.492277033
まあでも不快度は歴代でもトップクラスだと断言するぞ俺は
17 18/03/20(火)20:10:22 No.492277135
ちょうどクエロと同じくらいの不快度って感じかな… 海賊とフリメは論外 海賊Tier１時代海賊使ってランク５行って止めてたわ ソシャゲ並のお手軽作業ゲームになってた
18 18/03/20(火)20:10:30 No.492277170
全盛期どもで殴り合ってるところが一度見てみたい ワイルドには大体去勢されて落ちてるし
19 18/03/20(火)20:10:51 No.492277245
>言っちゃなんだが時代多いなこのゲーム！ もう5年目だもんな カードゲーム全体じゃまだまだ若造だけどDCGじゃ十分年寄り
20 18/03/20(火)20:11:22 No.492277373
>キーカードを探しに行くプレイングもそうだけど >後半になる程1ターンが長くなるのもヘイトを買う要因だったと思う 後半は盤面クリアしてヒロパ撃つくらいだからそんな長くなくね OTK関係なく2枚揃ったらほぼ負けってのが酷かっただけだ
21 18/03/20(火)20:11:23 No.492277382
>言っちゃなんだが時代多いなこのゲーム！ そりゃ結構長いゲームだからなぁ 一番バランスが取れてたのって奇跡的なバランスの上でだけどウンゴロ？
22 18/03/20(火)20:11:27 No.492277400
>全盛期どもで殴り合ってるところが一度見てみたい >ワイルドには大体去勢されて落ちてるし 炉端の集いで出来たらしいな
23 18/03/20(火)20:12:10 No.492277589
一番去勢されたデッキって何だろう
24 18/03/20(火)20:12:39 No.492277705
ラザ来ちまえば毎ターン２回復しつつ除去打ってヴェレンで揃えて終わりという雑さが許されない
25 18/03/20(火)20:12:43 No.492277715
そらアンダーテイカーハンターよ
26 18/03/20(火)20:13:17 No.492277838
遅延して３０点OTKとか運営の方針からしても放置したのが意味不明
27 18/03/20(火)20:13:38 No.492277906
>全盛期どもで殴り合ってるところが一度見てみたい >ワイルドには大体去勢されて落ちてるし カジュアル限定でいいから全部なー前仕様で遊べるモード欲しいよね
28 18/03/20(火)20:13:51 No.492277959
>ラザ来ちまえば毎ターン２回復しつつ除去打ってヴェレンで揃えて終わりという雑さが許されない やってりゃ分かるけど正直OTKで殺される事ってほとんど無かったろ 手札が全部2点火力に変わるんだからパーツなんて揃えなくても死ぬ
29 18/03/20(火)20:14:16 No.492278064
んおう見ィ事は煽られても笑えるから好き
30 18/03/20(火)20:14:54 No.492278189
>遅延して３０点OTKとか運営の方針からしても放置したのが意味不明 コイツは別に遅延なんてしないしOTK揃えるまでもなく2枚揃えりゃ勝つぞ
31 18/03/20(火)20:14:56 No.492278195
>やってりゃ分かるけど正直OTKで殺される事ってほとんど無かったろ OTKはそりゃあまり無いけどヴェレンから一瞬で顔消し飛ぶのは嫌ほど見たでしょ
32 18/03/20(火)20:15:55 No.492278411
スレ画は台詞も嫌い 何が光は僕を裏切っただ被害者振りやがって薄汚れた盗賊が
33 18/03/20(火)20:16:13 No.492278493
２点５点２点５点２点で死ぬことはしょっちゅうあったけどな POやら弱体したのに何やってんだか
34 18/03/20(火)20:16:21 No.492278512
>やってりゃ分かるけど正直OTKで殺される事ってほとんど無かったろ >手札が全部2点火力に変わるんだからパーツなんて揃えなくても死ぬ とりあえず挨拶のヒロパを顔に打たれて 盤面処理や回復しながら合間合間にヒロパ打たれて 最後に顔にヒロパ打たれてターン渡されるみたいな感じだったな…
35 18/03/20(火)20:16:27 No.492278536
レノラザカスOTK
36 18/03/20(火)20:17:11 No.492278702
出てくるミニオンも結構スタッツたけーんだよな…
37 18/03/20(火)20:17:39 No.492278801
ミニオンを置く意味がなくなるのが一番良くない
38 18/03/20(火)20:17:44 No.492278829
鞭打！収縮恐！カスポーション！ドラポ！スレ画！ AoE多すぎだろ死ね
39 18/03/20(火)20:17:47 No.492278841
あとATK5以上が軒並み潰されたのもあるかもね
40 18/03/20(火)20:18:07 No.492278914
5/5スタッツの雑な強さが腹立つ
41 18/03/20(火)20:18:37 No.492279020
>OTKはそりゃあまり無いけどヴェレンから一瞬で顔消し飛ぶのは嫌ほど見たでしょ 別に否定とかするわけじゃ無かったんだすまない
42 18/03/20(火)20:18:41 No.492279032
AOEは原作でも得意分野だしむしろ今までが少なさ過ぎた やっぱりラザがよろしくなかったよ
43 18/03/20(火)20:19:07 No.492279127
>鞭打！収縮恐！カスポーション！ドラポ！スレ画！ >AoE多すぎだろ死ね 絶叫も忘れちゃいけねえだろう もはやケア一切できないという圧倒的なクソさよ
44 18/03/20(火)20:19:47 No.492279284
>ミニオンを置く意味がなくなるのが一番良くない 2枚揃ったらマジで即死する盤面以外意味無いからな… 最速やられてまだ勝てるのってクエローグくらいだぞコイツ
45 18/03/20(火)20:20:44 No.492279490
デッキの特性上さっさと殴り倒すのが最適解なのに 豊富すぎるAOEとラザの2点ゲインでアグロですらあまり勝てなかったからな それこそ他の勝率全部捨てる覚悟でクエロミルロクエメなり使うしか無い
46 18/03/20(火)20:21:28 No.492279671
>最速やられてまだ勝てるのってクエローグくらいだぞコイツ そりゃコンボデッキだもの相手が最速でそろえるって仮定したら勝てるデッキ無いぞ
47 18/03/20(火)20:21:58 No.492279793
ラザプリで収縮に恐入ってるレシピはあんま一般的じゃなかったろ そんなん無くてもAOEの質が良くて盤面取れたし
48 18/03/20(火)20:22:57 No.492280002
結局なんで強かったのっていうとAOE豊富な上で気軽にバースト出せますっていうところだから バースト部分弱くしたら消滅するのは正しかったんだよな当時は1コスになるぐらいじゃ別に消えないんじゃねえかとか思ってたけど
49 18/03/20(火)20:23:00 No.492280010
最速云々よりほぼどんなカード順でも耐えられる回転率がやべーんだよ めったにこけないからな…
50 18/03/20(火)20:23:05 No.492280031
>そりゃコンボデッキだもの相手が最速でそろえるって仮定したら勝てるデッキ無いぞ 2枚揃えるどころか片方先出しでも構わないコンボデッキなんて中々ねーよ！
51 18/03/20(火)20:23:30 No.492280132
もともと耐えるだけなら強かったんだよ そこに無限ヒロパとかいうクソカードが来たせいで一気に実用に成った
52 18/03/20(火)20:23:52 No.492280205
一枚一枚のパワー凄まじいからしょーも無いドローカードでターン潰しても全然オッケーという
53 18/03/20(火)20:24:41 No.492280383
アグロドルイドでしか勝ってない…
54 18/03/20(火)20:25:02 No.492280460
>最速云々よりほぼどんなカード順でも耐えられる回転率がやべーんだよ >めったにこけないからな… なんだかんだ後半までキーカード引けなかったら流石に他の対抗馬には負けるよ お祈りゲーだからヘイト高いけど
55 18/03/20(火)20:25:19 No.492280519
クエストメイジも決まった時のウザさ凄いよね
56 18/03/20(火)20:25:30 No.492280553
ワイルドの完全体レノプリは本当にひどかった なんだよシャドースポーンって
57 18/03/20(火)20:28:10 No.492281192
>そりゃコンボデッキだもの相手が最速でそろえるって仮定したら勝てるデッキ無いぞ 他のパーツ必要なデッキはともかくコイツはキーカード2枚ありゃ良くてオマケに一度出せば良いだけって成立条件もゆるゆるだったから最速も結構あるんだよ 最速じゃなくてもOTKなんて見る前に毎回死んでたぞ
58 18/03/20(火)20:28:20 No.492281233
>最速云々よりほぼどんなカード順でも耐えられる回転率がやべーんだよ そんなプレイSurrenderレベルの話じゃないかな
59 18/03/20(火)20:29:30 No.492281512
ラザ先出しでオーケーなのがずるい
60 18/03/20(火)20:31:45 No.492282129
個々のカードパワーが高すぎた
61 18/03/20(火)20:32:11 No.492282225
ラザとDK引くことだけが大事だからな 逆にどっちも引かれなかったら何しても倒せてつまらなかった
62 18/03/20(火)20:32:15 No.492282244
0コス2ヒールが繋ぎとしてまた激烈に強いんだ
63 18/03/20(火)20:32:50 No.492282397
ラザ砕いたから分からないけどコンプリ復権してるし 1マナになった今でも強いんだろうなと思う
64 18/03/20(火)20:33:16 No.492282505
今度出る新しいヒロパ強化要素は DK出すとリセットされるらしいな
65 18/03/20(火)20:33:48 No.492282642
>個々のカードパワーが高すぎた ラザプリに入ってるカードなんてAOE以外はほぼドロー用だからカードパワーあんま関係ないぞ AOEの質はヤバいけど
66 18/03/20(火)20:33:58 No.492282677
パトロンとかhellfireで一掃されてたじゃねえか
67 18/03/20(火)20:34:14 No.492282744
>今度出る新しいヒロパ強化要素は >DK出すとリセットされるらしいな それが普通なんだよ…
68 18/03/20(火)20:34:28 No.492282799
今のコンプリってドラプリがベースだからスレ画は入ってもラザは入らないんじゃないの なんかたまーにラザカスが結果出してるのは見かけるけど
69 18/03/20(火)20:34:32 No.492282812
>今度出る新しいヒロパ強化要素は >DK出すとリセットされるらしいな そりゃまぁグランドトーナメントへようこそおばさんと挙動同じだし
70 18/03/20(火)20:35:31 No.492283058
>ラザ砕いたから分からないけどコンプリ復権してるし >1マナになった今でも強いんだろうなと思う スタンだとさすがにハイランダーにするほどの価値はない感じだな
71 18/03/20(火)20:36:05 No.492283216
>ラザ砕いたから分からないけどコンプリ復権してるし >1マナになった今でも強いんだろうなと思う ハイランダーにせず断末魔でコインくれる奴で12マナかけて15点出す奴じゃなかったかな
72 18/03/20(火)20:36:52 No.492283413
騎士団の頃のこいつを刺し殺すために尖らせてたテンポローグには一種の美しさがあった まあそっちも手痛くなーされたんだが…
73 18/03/20(火)20:37:08 No.492283478
個人的にはシクレパラ時代が1番そうだねかな…
74 18/03/20(火)20:37:31 No.492283576
なんだかんだでドルイドストーンのとき一番遊んでたかもしれない アグロじゃないデッキが強いときこそレクサーくんで思考停止するのが楽しかった
75 18/03/20(火)20:38:30 No.492283805
アンダーテイカー入ったハンターが最糞だったよ
76 18/03/20(火)20:38:40 No.492283843
>騎士団の頃のこいつを刺し殺すために尖らせてたテンポローグには一種の美しさがあった >まあそっちも手痛くなーされたんだが… スケベとファイアフライ一緒に出せば相手はどっちか片方しか殺せないっていうのはなるほどってなった
77 18/03/20(火)20:38:57 No.492283925
散々こいつのダメなとこレスしたけど不快度ならフリメの方が個人的に高い
78 18/03/20(火)20:39:32 No.492284066
>アンダーテイカー入ったハンターが最糞だったよ あの頃は皆使ってたから逆に平等まである
79 18/03/20(火)20:39:42 No.492284127
不快度はオイル入りミラクルローグがブッチギリ
80 18/03/20(火)20:40:07 No.492284245
どうしてそんな不快なゲームを続けているのですか
81 18/03/20(火)20:40:16 No.492284271
シクレパラは持ち上げられすぎだと思う 当時としてもコンボドルとパトロンがナーフされて上がってきただけだし 未だにナーフされてないのに新兵に取って代わられてるし
82 18/03/20(火)20:40:25 No.492284311
>どうしてそんな不快なゲームを続けているのですか 勝った時は不快な時の倍は気持ちいいから
83 18/03/20(火)20:40:27 No.492284316
>どうしてそんな不快なゲームを続けているのですか 今不快とは誰も言ってないからだよ
84 18/03/20(火)20:40:27 No.492284321
どうして…どうしてですかね
85 18/03/20(火)20:40:29 No.492284329
シクパラは期間長いからそう思うだけじゃねえの 日本語化から始めた俺は慣れたところでスタンいきなり来てもっとやりたかったレベルだわ
86 18/03/20(火)20:41:19 No.492284518
割と不快だから新カード来た１月だけ楽しんで後はテンプレでランク５行って終わるゲームしてる
87 18/03/20(火)20:41:19 No.492284520
糞環境なんて後になってからあんときゃ酷かったねって話のタネにするぐらいでちょうどいいんだ
88 18/03/20(火)20:41:20 No.492284525
強い弱いで話するならわかるけど不快だの言われたって相手を接待する理由もないですしとしか言えないな
89 18/03/20(火)20:41:42 No.492284634
こっちも少なからずインチキしてるし…
90 18/03/20(火)20:41:44 No.492284644
初心者の頃にクソゲーしてきたレノロックコンハゲヨグ様が不快スリートップ
91 18/03/20(火)20:41:51 No.492284682
>どうしてそんな不快なゲームを続けているのですか デッキが不快なのをしれっとゲームが不快に話すり替えるのプリーストみたいだぞ
92 18/03/20(火)20:42:30 No.492284851
>強い弱いで話するならわかるけど不快だの言われたって相手を接待する理由もないですしとしか言えないな 誰もそんな話ししてないぞ
93 18/03/20(火)20:42:31 No.492284852
今のインチキムーブをインチキムーブでぶん殴る環境大好きだよ
94 18/03/20(火)20:43:01 No.492284994
>誰もそんな話ししてないぞ じゃあ不快だの言ってる人はどうして欲しいんです？
95 18/03/20(火)20:43:21 No.492285079
>じゃあ不快だの言ってる人はどうして欲しいんです？ いやお前がどうしたいんだよ…
96 18/03/20(火)20:43:24 No.492285090
ワタリガラス年の最後はカードプールとんでもないことになってそうだからすげえ楽しみ
97 18/03/20(火)20:43:30 No.492285106
先攻取られてタイドコーラーロックプール戦隊長されて4tでしぬと何でこれやってるんだろ…ってなる
98 18/03/20(火)20:43:43 No.492285176
対戦バランスは拡張やなーで変動し続けるもんだからそりゃあ良い悪いの波はあるけど ゲームそのものは流石は鰤だなと思うぐらいにはよくできてると思う
99 18/03/20(火)20:43:46 No.492285186
相手の先行1ターン目を見るだけで絶望するちんけ海賊時代がワーストに一票 なー日数的にも最短じゃないかな
100 18/03/20(火)20:43:53 No.492285214
テングダケ一つまみ 靴のかかと…
101 18/03/20(火)20:44:25 No.492285335
あのデッキ嫌いだったわーに強い弱いで話せって言われても何言ってるのとしか
102 18/03/20(火)20:44:49 No.492285418
>相手の先行1ターン目を見るだけで絶望するちんけ海賊時代がワーストに一票 >なー日数的にも最短じゃないかな 先行1ターン目の絶望はアンダーテイカーでもシャーマンでもすでに通ってるし
103 18/03/20(火)20:44:51 No.492285428
>いやお前がどうしたいんだよ… 対戦ゲームで不快とか言ってる人は何が言いたいのかなって疑問に思ってるだけよ
104 18/03/20(火)20:45:33 No.492285572
>対戦ゲームで不快とか言ってる人は何が言いたいのかなって疑問に思ってるだけよ まず自分が何を言いたいのかまとめてから話してくれ
105 18/03/20(火)20:45:56 No.492285663
最低だなアンドゥイン
106 18/03/20(火)20:46:10 No.492285722
語尾にプリ付け忘れてるよ
107 18/03/20(火)20:46:25 No.492285795
疑問プリ
108 18/03/20(火)20:46:31 No.492285810
相手のデッキはコピーするミニオンはいるわ素でデッキのカード２、３枚コピーしたり碌でもねえよ安藤 感謝します。
109 18/03/20(火)20:46:39 No.492285838
原作だと聖人なのに安藤院
110 18/03/20(火)20:46:39 No.492285840
>ワタリガラス年の最後はカードプールとんでもないことになってそうだからすげえ楽しみ 全部パック拡張だから歴代で一番広くなるのか カオスな事になりそうでいいな
111 18/03/20(火)20:46:41 No.492285849
お前の勝利などなんの証明にもなるものか
112 18/03/20(火)20:46:52 No.492285922
喧嘩かぁおらも混ぜろぉ！
113 18/03/20(火)20:47:11 No.492286024
>原作だと聖人なのに安藤院 クソコテばっかなあの世界でいつまでこんなしょーもない争いやってんだよクソが！ってキレるぐらいには常識人だもんね…
114 18/03/20(火)20:47:21 No.492286066
>最低だなアンドゥイン やはりティランダとマルフュリオンは滅ぼすべきでは？
115 18/03/20(火)20:47:24 No.492286083
>先行1ターン目の絶望はアンダーテイカーでもシャーマンでもすでに通ってるし 先行爪でsavjzが1マナ9ダメージ！って絶叫するの好き
116 18/03/20(火)20:47:47 No.492286180
帰れやクソコテ！
117 18/03/20(火)20:47:52 No.492286202
>原作だと聖人なのに安藤院 そんな事もない
118 18/03/20(火)20:47:57 No.492286216
イリダンってなんであんな人気あんの…
119 18/03/20(火)20:48:02 No.492286232
ますます腕を上げたな、アンドゥイン
120 18/03/20(火)20:48:04 No.492286245
>テングダケ一つまみ >靴のかかと… 来年度のガチャプールどうなるのか確認するの楽しみプリ
121 18/03/20(火)20:48:17 No.492286300
>イリダンってなんであんな人気あんの… 熱血系アホの子だし
122 18/03/20(火)20:48:23 No.492286320
対戦なんだから勝つためには相手の嫌がる戦法をとるのは普通プリよ
123 18/03/20(火)20:48:28 No.492286344
WoWのPVの安藤君かっこよかったよ
124 18/03/20(火)20:48:32 No.492286354
>ワタリガラス年の最後はカードプールとんでもないことになってそうだからすげえ楽しみ 年度末だからって壊れ出すの結局自分の首絞めるだけだろ！と言いたいけどとんでもないことになるんだろうなきっと
125 18/03/20(火)20:48:54 No.492286442
私の怒りからは逃れられないさんストーリー読んだらわりと普通に可哀想だった
126 18/03/20(火)20:49:41 No.492286635
>私の怒りからは逃れられないさんストーリー読んだらわりと普通に可哀想だった そりゃ怒るわ…ってストーリーだったね
127 18/03/20(火)20:50:06 No.492286741
ぶっ壊れではない面白カードはいくらでも盛っても良い やっぱオナホ虫考えると無しで
128 18/03/20(火)20:50:30 No.492286843
>ワタリガラス年の最後はカードプールとんでもないことになってそうだからすげえ楽しみ といっても例年通りなら使われるカード大体決まってくるから カードプールの広さは構築よりアリーナかな
129 18/03/20(火)20:51:27 No.492287124
クソコテティランダがガチクズすぎて… 世界の危機だからって元の同僚説得早々に切り上げて皆殺しとかキチガイすぎる
130 18/03/20(火)20:51:30 No.492287134
>ぶっ壊れではない面白カードはいくらでも盛っても良い >やっぱオナホ虫考えると無しで 武器持つとアタックが2上がる1/2とかどうだろう
131 18/03/20(火)20:51:38 No.492287176
悪魔踏み倒しで今イリダンが一番使いやすいよね 見たことねぇけど
132 18/03/20(火)20:52:17 No.492287346
演出追加されたって聞いてコンウォロにしばらくイリダン入れたよ すぐ抜いたけど
133 18/03/20(火)20:52:27 No.492287389
皆殺しは本当にイリダン出さないともうどうしようもない状況だったから理解できなくもない その後のガバガバ釈放はちょっと
134 18/03/20(火)20:52:40 No.492287447
イリダン持ってるけど金イリダン作ったぐらいにはイリダン好き 毎年登場エフェクト変わる辺り開発サイドにも愛されてる
135 18/03/20(火)20:53:27 No.492287663
俺と戦う準備は出来ていないな！ってかっこよさげだけど翻訳のニュアンスは合ってるんだろうか
136 18/03/20(火)20:53:32 No.492287693
イリダンは初期の3枚ディスカードドローに戻そう
137 18/03/20(火)20:54:05 No.492287838
イリダンはなんとかバージョン違いとか来ねえかなぁって思ってる
138 18/03/20(火)20:54:15 No.492287870
一万年律儀に看守努めてたが報われない糞コテはしゃーない…
139 18/03/20(火)20:54:30 No.492287941
アディノスの炎ってなんやねん
140 18/03/20(火)20:54:45 No.492288005
今のイリダンの登場めっちゃかっこいい
141 18/03/20(火)20:55:11 No.492288129
一万年の間ティランダから貰った花大事に持ってた弟も居るんですよ
142 18/03/20(火)20:55:23 No.492288190
ｸﾞﾙｸﾞﾙｼﾞｬｷｨ!って感じだよね 痺れる
143 18/03/20(火)20:56:27 No.492288499
ヘルス1上がればまだ使われそうなんだけどな
144 18/03/20(火)20:56:41 No.492288572
マイエブはクエロのイメージが強くてどんなに悲惨なストーリーでも擁護しない
145 18/03/20(火)20:57:00 No.492288679
たまたま登場時期が被っただけなのにひどい…
146 18/03/20(火)20:57:34 No.492288834
月曜日にストリーミングあるのね
147 18/03/20(火)20:57:36 No.492288844
統計取った結果当時はマイエヴの方が何故かクエロ率高かったらしくてなんで…ってなる
148 18/03/20(火)20:58:02 No.492288985
>たまたま登場時期が被っただけなのにひどい… でもマリガンの判定方法がマイエブだとクエロでヴァリーラだとミラクルってのは参考になった
149 18/03/20(火)20:58:40 No.492289174
ウォリもブランだとコントロールとかあったな