18/03/01(木)22:00:28 実は三... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1519909228604.jpg 18/03/01(木)22:00:28 No.488217646
実は三国志って最後にどうなって終わるのか知らないんだけど どうなるの？
1 18/03/01(木)22:01:22 No.488217901
乗っ取られて滅ぶ
2 18/03/01(木)22:01:43 No.488217998
三国時代が終わる
3 18/03/01(木)22:02:19 No.488218166
滅ぼした晋もグダグダ過ぎるからいけない
4 18/03/01(木)22:03:03 No.488218374
蜀なんてダッセーよな！って言って終了
5 18/03/01(木)22:03:18 No.488218430
赤壁で敗れた曹操が命からがら逃げ帰る
6 18/03/01(木)22:04:56 No.488218896
史実も演義も長すぎたので最後の方はやっつけ仕事的に終わる
7 18/03/01(木)22:05:58 No.488219166
小学校のとき図書館で読んだ子供向けのは諸葛亮が五丈原に向かうシーンで終わってた
8 18/03/01(木)22:06:32 No.488219314
マジレスすると三国とも滅ぶ 三国滅ぼした国も滅ぶ そりゃいつかは滅ぶだろとかそういうレベルじゃなく
9 18/03/01(木)22:06:39 No.488219351
五個十六個時代はこの後？
10 18/03/01(木)22:06:51 No.488219392
天下統一して後宮に女一万人入れて遊びまくる
11 18/03/01(木)22:07:09 No.488219468
最終的に全部の国が亡ぶ
12 18/03/01(木)22:07:14 No.488219487
ミックス！
13 18/03/01(木)22:07:34 No.488219573
どこのエピソードで終わるの？ 死せる孔明が大爆走するところ？
14 18/03/01(木)22:07:51 No.488219663
すごく安上がりかも！
15 18/03/01(木)22:08:19 No.488219797
>赤壁で敗れた曹操が命からがら逃げ帰る あそこでころころしておけばいい感じに終わるのにな なあ天地を喰らう2
16 18/03/01(木)22:08:34 No.488219858
どういう終わり方すれば一番ハッピーエンドな感じになるんだろうか 北伐成功とか？
17 18/03/01(木)22:08:52 No.488219934
こいつらリアクション芸人かってくらい良いリアクションするな
18 18/03/01(木)22:08:59 No.488219974
>どこのエピソードで終わるの？ 蜀が滅んでショック
19 18/03/01(木)22:09:06 No.488220003
三国志も水滸伝も終盤のお話が地味
20 18/03/01(木)22:09:14 No.488220032
伝説が終わり歴史が始まる
21 18/03/01(木)22:09:42 No.488220178
この役人オウム返しばっかりしてるな…
22 18/03/01(木)22:10:06 No.488220312
>どういう終わり方すれば一番ハッピーエンドな感じになるんだろうか >北伐成功とか？ 曹操が若いうちに魏の皇帝になる
23 18/03/01(木)22:10:07 No.488220318
ぽっと出の王朝が一番パッとしない王朝を滅ぼしておしまい 魅力の欠片もない連中の魅力の欠片もない国ルートを作るとか コーエーはすごいと思いましたよ私は
24 18/03/01(木)22:10:09 No.488220332
関羽 普通にまけて生首 張飛 部下イジメてたらｸﾞｻｰｯ 劉備 関羽張飛死んでマジ糞コテ化して森で休んだら焼き討ちに 孔明 過労死 ろくな死に方がねぇ!!!!!!
25 18/03/01(木)22:10:13 No.488220350
お 茶
26 18/03/01(木)22:10:15 No.488220370
司馬家って司馬懿以外鼻持ちならないイヤなヤツ多くない？
27 18/03/01(木)22:10:18 No.488220380
物語としては五丈原で終わるのがきりよくてベストなのかな
28 18/03/01(木)22:10:28 No.488220423
一気にバタバタ死にはじめて亡ぶ ほんとに打ち切り漫画かよってくらい唐突にしぬ
29 18/03/01(木)22:10:45 No.488220498
実は晋を滅ぼしたのは劉備の孫なんだぜ！ってでっちあげでハッピーエンドにする
30 18/03/01(木)22:10:50 No.488220524
三国時代が始まりにすぎない戦乱の幕開け
31 18/03/01(木)22:10:55 No.488220555
三国鼎立したあたりでメインキャラが死んでいくのは端的に言ってクソ脚本
32 18/03/01(木)22:11:01 No.488220577
>どういう終わり方すれば一番ハッピーエンドな感じになるんだろうか 反三国志みたいな流れじゃね こうなれば良かったのになー的に改造された三国志だし
33 18/03/01(木)22:11:18 No.488220667
劉備の息子は愚鈍とか言われるけどさぁ 小さい頃からこんな崩壊していく蜀見てたらさぁ 戦争とかやってらんねーとか思っちゃうよ
34 18/03/01(木)22:11:28 No.488220720
>三国志も水滸伝も終盤のお話が地味 水滸伝はいくつかの打ち切りエンドがあるけど 俺たちの戦いはこれからだエンドが一番まとまりがいいと言う酷さ
35 18/03/01(木)22:11:35 No.488220758
>一気にバタバタ死にはじめて亡ぶ 末期じゃないけど突然死んでる…ですきなのは 董襲も水死体で見つかった だわ俺
36 18/03/01(木)22:11:46 No.488220815
>どこのエピソードで終わるの？ 蜀滅んで劉禅が魏で「別に蜀が恋しいと思いませんな、ははは」「ちっとは悲しむふりしたほうがいいっすよ」で終わり
37 18/03/01(木)22:11:55 No.488220860
関羽と張飛の死に方しょぼい ふつーに負けとる…
38 18/03/01(木)22:12:04 No.488220900
栄枯盛衰！生者必滅！
39 18/03/01(木)22:12:11 No.488220927
>司馬家って司馬懿以外鼻持ちならないイヤなヤツ多くない？ 司馬朗とか司馬孚みたいな司馬懿の兄弟はまだいいだろ？
40 18/03/01(木)22:12:12 No.488220932
親父は建国者の魏王で！ 息子は漢を廃した皇帝！ そこになんの違いも無いだろうが！
41 18/03/01(木)22:12:40 No.488221060
水滸伝も最後はマジでどんどん死ぬ…
42 18/03/01(木)22:12:51 No.488221121
>司馬家って司馬懿以外鼻持ちならないイヤなヤツ多くない？ 司馬懿の息子さんが張春華から出てきたの以外はぼんくら揃いで凄い 鼻持ちならないどころではない
43 18/03/01(木)22:12:52 No.488221123
中国大陸の国はすぐ亡ぶ
44 18/03/01(木)22:13:02 No.488221147
勝利者などいない
45 18/03/01(木)22:13:12 No.488221192
三国志はその後300年続く戦乱の序章でしかなかった
46 18/03/01(木)22:13:22 No.488221248
漢と隋・唐っていう大帝国時代 その間にある混迷の300年間のほんの始まりにすぎない部分だから きれいに終わるってのはどうあがいても難しい スイート三国志のラストは割と好き
47 18/03/01(木)22:13:34 No.488221328
やっぱ途中盛り上がっても最終回付近で盛り下がったらテンション下がる
48 18/03/01(木)22:13:39 No.488221366
ラストステージが五丈原ってのはしってる
49 18/03/01(木)22:13:50 No.488221412
水滸伝は急に出てきた宿星ぶち殺すマンが本当に強すぎて…
50 18/03/01(木)22:14:02 No.488221466
>ラストステージが五丈原ってのはしってる 実際盛り上がりとしてはそこが最後の盛り上がりだからなぁ
51 18/03/01(木)22:14:02 No.488221470
>ラストステージが五丈原ってのはしってる NOである…
52 18/03/01(木)22:14:19 No.488221534
三国で最後まで粘ったのは呉だという
53 18/03/01(木)22:14:21 No.488221542
スレ画なんでそんないちいち驚いてるの？
54 18/03/01(木)22:14:22 No.488221544
もう一つのお話な西遊記はちゃんとハッピーエンド
55 18/03/01(木)22:14:25 No.488221559
今まさに中華人民共和国から再び皇帝生まれようとしててわくわくする
56 18/03/01(木)22:14:38 No.488221597
関羽が死んだあたりからそれまでの歴史や物語を形作ってきた英傑たちがバタバタ死に始めて 話がどんどん終局へと進んでいく
57 18/03/01(木)22:14:39 No.488221601
まあ実際の出来事がモデルな以上誰かにスポット当ててちゃんとキリのいいところで終わらせないと歴史はまだまだ続くエンドにしかならん…
58 18/03/01(木)22:14:42 No.488221612
魏延がロウソク倒して孔明殺すんだろ？
59 18/03/01(木)22:14:46 No.488221629
いきなり打ち切りが決まって無理やり畳んだ漫画みたいな終わり方
60 18/03/01(木)22:14:58 No.488221682
>スレ画なんでそんないちいち驚いてるの？ 高貴な人しか飲めないお茶を買おうとしてるから
61 18/03/01(木)22:15:09 No.488221722
>スレ画なんでそんないちいち驚いてるの？ お茶は高級品なのだ
62 18/03/01(木)22:15:15 No.488221746
>スレ画なんでそんないちいち驚いてるの？ 洛陽船はともかくお茶はクソ高い時代だったので驚いてるんだよ
63 18/03/01(木)22:15:23 No.488221779
えっこんなしょぼい死に方なの…なキャラ多すぎ問題
64 18/03/01(木)22:15:35 No.488221839
好みで言えば項羽と劉邦の方がお話としての終わりがはっきりあるから好き ただし劉邦や韓信のその後については考えないものとする
65 18/03/01(木)22:15:44 No.488221892
昔のお話繋がりで 源氏物語も里見八犬伝も終盤のお話はあんま知られて無さそうな感じ
66 18/03/01(木)22:15:48 No.488221906
晋がクソみたいな滅び方するのがひどい
67 18/03/01(木)22:15:56 No.488221951
スレ画はコラじゃないのか… いや絶対コラだろ… コラじゃなかった…を二回ほど繰り返してしまった
68 18/03/01(木)22:16:03 No.488221988
南のほうが豊かだし夷狄も来ないからほそぼそやってけるんだよ というか南から興った中国の国家って明くらいじゃないのかむしろ
69 18/03/01(木)22:16:07 No.488222001
>えっこんなしょぼい死に方なの…なキャラ多すぎ問題 スパロボに影響されてジャイアントロボ見た時の俺の感想やん
70 18/03/01(木)22:16:08 No.488222006
三国伝のパクリが恋姫夢想だっけ
71 18/03/01(木)22:16:27 No.488222090
>三国伝のパクリが恋姫夢想だっけ ぱくりて
72 18/03/01(木)22:16:39 No.488222151
人に迷惑かけることが大好きで特に目的がない南の連中が 曹操の統一を邪魔したり関羽殺したりするので困ったものです
73 18/03/01(木)22:16:40 No.488222155
劉備が貧乏なのは地方公務員の親父が早死にしただけで祖父は官僚だったから一族に金はあるという
74 18/03/01(木)22:17:07 No.488222268
劉禅が政治的に有能とは思わないけど 継ぐ段階になった時点でもう既に詰んでたから誰がやっても遅いか早いかの違いだよなって
75 18/03/01(木)22:17:16 No.488222312
妃です
76 18/03/01(木)22:17:37 No.488222418
一応滅んだ後も戦いは結構あるんだけどどれもこれもしょぼい負け方ばかりで特筆することもない
77 18/03/01(木)22:17:40 No.488222429
もう詰んだ国をソフトランディングさせたんだから十分だよ劉禅
78 18/03/01(木)22:17:47 No.488222456
三国志の作者は読者アンケートをガン無視だったからな当時 そりゃ掲載順位落ちるわ
79 18/03/01(木)22:17:48 No.488222458
>高貴な人しか飲めないお茶を買おうとしてるから >お茶は高級品なのだ >洛陽船はともかくお茶はクソ高い時代だったので驚いてるんだよ つまりこの商人怪しいってことじゃん！！
80 18/03/01(木)22:17:52 No.488222476
>南のほうが豊かだし夷狄も来ないからほそぼそやってけるんだよ 呉が支配してた頃は南方異民族の山越のお陰で長江流域ぐらいしか文明圏は無かった
81 18/03/01(木)22:18:10 No.488222555
劉邦は自分が死んだあとの事考えてのことだから ある程度の粛清もやむなかろう お前はなんでそんなに脇が甘いんだ股潜り！
82 18/03/01(木)22:18:13 No.488222570
先伸ばしにしても蜀は掲げた物が物だからどうあってもジリ貧で滅ぶしかない
83 18/03/01(木)22:18:15 No.488222586
そんな貴方に最強武将伝がおすすめ！
84 18/03/01(木)22:18:18 No.488222609
緑茶だこれ
85 18/03/01(木)22:18:32 No.488222672
水滸伝は終盤の戦争で矢が降ってきていっぱいリストラされる せっかく生き残っても落馬したり舟遊びで落ちてバタバタしぬ とにかく数が多いから雑
86 18/03/01(木)22:18:34 No.488222685
でもあからさまなテコ入れパートの南蛮編正直好きだよ
87 18/03/01(木)22:18:35 No.488222687
>つまりこの商人怪しいってことじゃん！！ 事情聞いたら「母に飲ませてあげたくて」と言ったのでええ子や…となりました
88 18/03/01(木)22:18:54 No.488222764
呉はもうちょい耐えれたら先に晋が自滅してたんだろうか
89 18/03/01(木)22:18:58 No.488222789
>でもあからさまなテコ入れパートの南蛮編正直好きだよ ノリが露骨に違う南蛮編いいよね…
90 18/03/01(木)22:19:02 No.488222801
>お前はなんでそんなに脇が甘いんだ股潜り！ あいつ有能だけどトップに立つ器じゃ絶対ないよね そりゃ粛清されるわ
91 18/03/01(木)22:19:14 No.488222857
中国の地形図見てみろ 長江以南に平野探すの難しいから
92 18/03/01(木)22:19:15 No.488222866
つまりアル中が悪い
93 18/03/01(木)22:19:25 No.488222906
>>でもあからさまなテコ入れパートの南蛮編正直好きだよ >ノリが露骨に違う南蛮編いいよね… あそこから担当編集変わったからな
94 18/03/01(木)22:19:28 No.488222921
孔明は三分の計やった後どうするつもりだったんだろ お前ちゃんと勝算あってそれやったんか？
95 18/03/01(木)22:19:35 No.488222953
>ノリが露骨に違う南蛮編いいよね… 魏延と抜け駆けしちゃおうぜ！する趙雲大好き あのコンビいいよね
96 18/03/01(木)22:20:00 No.488223073
>事情聞いたら「母に飲ませてあげたくて」と言ったのでええ子や…となりました このエピソード何の意味があるんだ
97 18/03/01(木)22:20:01 No.488223075
最後のコマの絵柄の湯飲みが欲しいとずっと思っている
98 18/03/01(木)22:20:04 No.488223091
三国志って実話なの？
99 18/03/01(木)22:20:14 No.488223145
蜀は龐統が死んだあたりで軍略と内政に力を割き切れなくなって詰んでる
100 18/03/01(木)22:20:22 No.488223177
昔のジャンプみたいな終わり方するよね 勢いで人気キャラ殺しまくって アニメやってるから終わるに終れずめちゃくちゃな引き伸ばしして 最後グズグズになってなんかしょんぼりって
101 18/03/01(木)22:20:26 No.488223199
蜀滅んだあと呉はどうなったんだ？ 内輪もめ？鎖国状態？
102 18/03/01(木)22:20:27 No.488223208
>あいつ有能だけどトップに立つ器じゃ絶対ないよね 酒飲んで寝て将軍の印綬投げっぱにしてたのは何か考えがあっての事なんだろうな… あれ…？素で…？
103 18/03/01(木)22:20:33 No.488223230
>>事情聞いたら「母に飲ませてあげたくて」と言ったのでええ子や…となりました >このエピソード何の意味があるんだ ガシャーン！ やっぱあの母親が悪いよなあ…
104 18/03/01(木)22:20:34 No.488223237
>三国志って実話なの？ むしろ何だと思ってたんだオメー
105 18/03/01(木)22:20:35 No.488223243
>三国志の作者は読者アンケートをガン無視だったからな当時 >そりゃ掲載順位落ちるわ 史記の時はどうだったんだろう
106 18/03/01(木)22:20:46 No.488223300
途中で毒沼の効果考えるの飽きるのいいよね…
107 18/03/01(木)22:20:52 No.488223329
>このエピソード何の意味があるんだ 母親思いのいい子が主人公なんだなぁ…っていう
108 18/03/01(木)22:20:54 No.488223343
>孔明は三分の計やった後どうするつもりだったんだろ >お前ちゃんと勝算あってそれやったんか？ 三国で牽制し合えば個々で成り立つよねという皮算用 現実は魏も呉もまず蜀潰しに来た
109 18/03/01(木)22:20:59 No.488223370
>ある程度の粛清もやむなかろう 明の朱元璋も最愛の息子の為に粛清に次ぐ粛清で危険な部下や官吏は皆殺しにした 自身の死後北の端に追放したはずの別の息子が帰ってきて簒奪された
110 18/03/01(木)22:21:02 No.488223383
平野部をとるってのは農業だけじゃなく馬の産地を抑えるってことで軍事力が強くなるってことだよね
111 18/03/01(木)22:21:08 No.488223427
>ノリが露骨に違う南蛮編いいよね… 最初読んだ時何度も解放してるけどこんなとこの征伐にそんなに時間かけてていいの…？って思った
112 18/03/01(木)22:21:15 No.488223466
>孔明は三分の計やった後どうするつもりだったんだろ >お前ちゃんと勝算あってそれやったんか？ 荊州確保できてる間は魏が強いとはいえ呉と協調して均衡は保ててたから天下三分の計はそこまで間違っちゃいない 荊州任せたヒゲと長期的な視野持たなかった呉がクソだった
113 18/03/01(木)22:21:19 No.488223481
歴史にバッドハッピー言い始めてもしょうがないよ ある程度まとまってる戦国の江戸幕府エンドだって幕末や更に先にww2敗戦まで見りゃバッドだ
114 18/03/01(木)22:21:55 No.488223672
>三国志って実話なの？ 三国志は実話 三国志演義は三国志を元にした歴史創作
115 18/03/01(木)22:21:56 No.488223681
人口的には魏＞呉＋蜀だったっけか どっちかってーと魏がミスったお話って感じなのかも知れない
116 18/03/01(木)22:21:57 No.488223688
でも中国ドラマの古い方の三国志の方でも南蛮編はやっぱり面白かった
117 18/03/01(木)22:22:02 No.488223710
三国志演義は創作だよ 日本で話題になる三国志は大体こっち
118 18/03/01(木)22:22:16 No.488223770
三国志なんてかっこつけてるけど結局漢民族同士の内戦じゃん
119 18/03/01(木)22:22:17 No.488223771
>このエピソード何の意味があるんだ 物語の冒頭も冒頭なんで主人公のキャラ紹介と黄布族がいて物騒な世の中だよっていう世界観の説明とか…
120 18/03/01(木)22:22:24 No.488223807
南蛮の時はアニメ決まってたから編集に止められて孔明殺せなかったんだろうね羅貫中先生
121 18/03/01(木)22:22:27 No.488223828
>蜀滅んだあと呉はどうなったんだ？ >内輪もめ？鎖国状態？ 耄碌した孫権のお陰で後継者で揉めた後に簒奪→クーデター→簒奪→クーデターの繰り返しで外に出る余裕なんてなかった
122 18/03/01(木)22:22:30 No.488223835
>>三国志って実話なの？ >むしろ何だと思ってたんだオメー 三国志演義の話なのでは
123 18/03/01(木)22:22:31 No.488223839
実際益州獲って漢中獲ってヒゲが北上したあたりは曹操も遷都考えるレベルだったんだろ？ 呉にはキッチリ根回ししたよなヒゲ なあ！
124 18/03/01(木)22:22:32 No.488223848
>史記の時はどうだったんだろう 割と読者のアンケートガン無視だったと思う
125 18/03/01(木)22:22:41 No.488223873
>三国志なんてかっこつけてるけど結局漢民族同士の内戦じゃん かっこつけてるっていう意味が解らぬ…
126 18/03/01(木)22:22:47 No.488223901
三国志より楚漢戦争のほうがよっぽど面白いと思うんだけど日本だとなんかマイナーだよね
127 18/03/01(木)22:22:52 No.488223923
水滸伝はどうせ金に滅ぼされるって歴史は変えようがないから 梁山泊の英雄はどうした？みんな雑にこき使われて死んじゃったよで整合性取らないとね
128 18/03/01(木)22:22:56 No.488223947
>このエピソード何の意味があるんだ 劉備の善性を表すのとこのあとにある母親が子を思ってお茶をぽーいって捨てるところに繋がる開幕の大事なエピソードだぞ
129 18/03/01(木)22:22:57 No.488223953
三国志は最後劉備が始皇帝になって終わるもんだと思ってました 今でもよく解らんけど
130 18/03/01(木)22:22:58 No.488223955
蜀のためにさっさと殺しておくべきだってのは楊儀ではなかろうか 孔明も魏延絶対殺せよなとか言ってないし…
131 18/03/01(木)22:23:09 No.488223999
週刊少年献帝
132 18/03/01(木)22:23:41 No.488224133
>三国志は最後劉備が始皇帝になって終わるもんだと思ってました どの皇帝に始をつける人は割りと居るな… しかし時代が違いすぎるからな！
133 18/03/01(木)22:23:46 No.488224154
>蜀滅んだあと呉はどうなったんだ？ >内輪もめ？鎖国状態？ 内輪揉め 平定 平和 内輪揉め の繰り返しでどうにもならない時に晋がやってきた
134 18/03/01(木)22:23:47 No.488224158
>人口的には魏＞呉＋蜀だったっけか 人口で言うと魏が650万呉が150万蜀が65万だから相手にもならない
135 18/03/01(木)22:23:51 No.488224166
>三国志って実話なの？ まず後漢滅亡から晋による再統一までの期間を書いた三国志って歴史書（正史）があって 数百年後にその正史をベースに民間伝承や真偽不明の伝説も盛り込んでエンタメ小説にした三国志演義って小説が出た スレ画は後者がベース 基本的に登場人物や出来事は同じだけど後者はあくまでエンタメなのでかなり違いがある
136 18/03/01(木)22:24:03 [ヒゲ] No.488224221
>実際益州獲って漢中獲ってヒゲが北上したあたりは曹操も遷都考えるレベルだったんだろ？ >呉にはキッチリ根回ししたよなヒゲ なあ！ おう呉の村々よ 良い食料だな戦に必要だから貰っていくぞ
137 18/03/01(木)22:24:06 No.488224225
南蛮編の相手はネーミングも強烈でたぶん演義リアルタイム世代のちゅうごくじんからしても異様な響きだったんだろうなと思うとなんともいえない感情になる
138 18/03/01(木)22:24:09 No.488224235
ｶﾞﾁｬｰﾝ! やっぱりあの祈祷台が悪いよなぁ…
139 18/03/01(木)22:24:20 No.488224280
もう無理！無理よ！ 象出しちゃったし！！兀突骨でインフレ極まってるし！！
140 18/03/01(木)22:24:38 No.488224352
劉禅も劉禅だけど呉も酷いもんだと思うよ
141 18/03/01(木)22:24:54 No.488224419
劉備は劉邦ほどのクズっぷりもないし魅力がそこまで…
142 18/03/01(木)22:24:55 No.488224423
ドラゴンボールで例えるなら董卓が生きてた頃から呂布が死ぬくらいまでがフリーザ編 一番面白かったと言われる時期です
143 18/03/01(木)22:24:57 No.488224430
>三国志演義は三国志を元にした歴史創作 日本で言えば大河ドラマみたいなもんよね
144 18/03/01(木)22:25:06 No.488224458
一番偉い皇帝が始皇帝だろ知ってる知ってる 俺が第25代始皇帝だ
145 18/03/01(木)22:25:07 No.488224463
どうでもいいけど卑弥呼の話が載ってる魏史倭人伝がこの時代の 魏の国の歴史書倭人の伝だと気づいたときにちょっと感動した
146 18/03/01(木)22:25:09 No.488224468
>>どこのエピソードで終わるの？ >蜀滅んで劉禅が魏で「蜀が無くなってちょっとショック」「ハッハッハそれはそれは…ぐえー！」で終わり
147 18/03/01(木)22:25:11 No.488224482
>蜀のためにさっさと殺しておくべきだってのは楊儀ではなかろうか >孔明も魏延絶対殺せよなとか言ってないし… こういう演義前提で史実語る奴が多すぎるから羅貫中の罪は重いのだ
148 18/03/01(木)22:25:20 No.488224516
>三国志なんてかっこつけてるけど結局漢民族同士の内戦じゃん そのすぐ後の異民族巻き込んだ戦乱の話する？
149 18/03/01(木)22:25:26 No.488224532
三国平定前か赤壁がピーク
150 18/03/01(木)22:26:01 No.488224667
義侠の人とか言われてる気がするんだけどなヒゲは 赤ら顔のヒゲはホントになあ…
151 18/03/01(木)22:26:17 No.488224733
>>人口的には魏＞呉＋蜀だったっけか >人口で言うと魏が650万呉が150万蜀が65万だから相手にもならない 蜀呉は河川地帯と山岳地帯で防御効果が凄いから魏も攻めきれないから均衡が続く
152 18/03/01(木)22:26:18 No.488224738
ドラゴンボールよりは北斗の拳のがしっくりくるな… 北斗三兄弟も南斗の将もみんな殺しちゃったよどうしよう！！って修羅の国いくあたり
153 18/03/01(木)22:26:34 No.488224791
起：黄巾の乱 承：天下３分 転：蜀滅 結：呉滅 みたいな話になるのか
154 18/03/01(木)22:26:36 No.488224799
>赤ら顔のヒゲはホントになあ… あ！塩の密売人だ！
155 18/03/01(木)22:26:37 No.488224802
>劉備は劉邦ほどのクズっぷりもないし魅力がそこまで… 演義の劉備は悪と描いた曹操に対抗する存在として綺麗な存在として描きすぎだからな 史実の劉備は結構良いキャラしてんだけど
156 18/03/01(木)22:26:57 No.488224858
竜狼伝はまだ連載してたと思うけどあれは演技より？
157 18/03/01(木)22:26:59 No.488224869
そういや横山三国志は官渡の戦いやらなかったんだっけ？
158 18/03/01(木)22:27:04 No.488224896
三国志マンガ新連載！とかいうのは黄巾終わっても続いたらおめでとうなところがある
159 18/03/01(木)22:27:13 No.488224924
史実としての三国志は○○さんは××年にどこどこで誰々さんと戦いましたみたいな史書の集まり それを脚色したり民間伝承とかもミックスして物語にしたのが三国志演義
160 18/03/01(木)22:27:22 No.488224967
呉は前半は美形の若者達の話 後半はボケジジイ
161 18/03/01(木)22:27:22 No.488224969
まとめサイトの影響で光武帝プッシュがひどいのはキツイな あのあたりの時代別に面白くねえのに
162 18/03/01(木)22:27:24 No.488224975
五胡十六国時代と五代十国時代たまにわからなくなる
163 18/03/01(木)22:27:26 No.488224983
>そういや横山三国志は官渡の戦いやらなかったんだっけ？ あそこで一旦連載止まってる 見てみたかったよ横山曹操と袁紹の闘い
164 18/03/01(木)22:27:32 No.488225003
水滸伝はあんなに短いのに
165 18/03/01(木)22:27:41 No.488225042
高校の教科書だとこの時代は陳羣の法律しか載ってなかった
166 18/03/01(木)22:27:41 No.488225046
>三国志マンガ新連載！とかいうのは黄巾終わっても続いたらおめでとうなところがある いくらなんでも早死にし過ぎでは
167 18/03/01(木)22:27:43 No.488225052
関羽が死んだ辺りからの一気に物語が終わりになる感
168 18/03/01(木)22:27:51 No.488225077
>竜狼伝はまだ連載してたと思うけどあれは演技より？ 三国志でも演義でもない 今なんて欧州の殺し屋と戦ってる
169 18/03/01(木)22:27:54 No.488225089
>三国志マンガ新連載！とかいうのは黄巾終わっても続いたらおめでとうなところがある 戦記ものって少数精鋭での成り上がりパートが一番面白いよね
170 18/03/01(木)22:27:54 No.488225094
演技じゃない三国志って面白いの？
171 18/03/01(木)22:28:09 No.488225141
>三国志マンガ新連載！とかいうのは黄巾終わっても続いたらおめでとうなところがある 流石に官渡の戦いまではやるよ大体
172 18/03/01(木)22:28:18 No.488225179
光武帝本人はすげぇけどお話としてあの時代の出来事が面白いかといえばううｎ…だからな
173 18/03/01(木)22:28:27 No.488225218
>まとめサイトの影響で光武帝プッシュがひどいのはキツイな >あのあたりの時代別に面白くねえのに そんなの見たことねぇ！ でも今そんなプッシュされてんのか劉秀
174 18/03/01(木)22:28:28 No.488225224
アンケ頼りで無軌道にやったら人気出すぎてグズグズになるアレを1000年くらいして繰り返してるのは興味深い
175 18/03/01(木)22:28:34 No.488225241
官渡の戦いが実質天下取りの決定戦とあとあと聞いてびっくりした
176 18/03/01(木)22:28:38 No.488225257
劉備関羽張飛が義兄弟って一番最初の設定から創作だからな 羅貫中の影響力すげーわ
177 18/03/01(木)22:28:44 No.488225275
例の滑らかな動きで相手を煽る諸葛亮のアニメで初三国志デビューしたけど 物語全体通すと劉備より諸葛亮の方が主人公してたのが意外だった
178 18/03/01(木)22:28:45 No.488225279
最強武将伝は貴重な最後まで走りきった三国志アニメなので見よう！
179 18/03/01(木)22:28:49 No.488225292
>演技じゃない三国志って面白いの？ 出来事の記述でしかねぇから面白いもくそもないぞ
180 18/03/01(木)22:28:56 No.488225320
最初っから片目がつぶれてる惇兄！
181 18/03/01(木)22:29:01 No.488225342
>演技じゃない三国志って面白いの？ 個人エピソードのまとめみたいなものなんで設定資料集とか好きならおすすめ
182 18/03/01(木)22:29:04 No.488225354
劉邦がすげえのは史記の段階で既にクズ野郎として書かれてることだと思う
183 18/03/01(木)22:29:06 No.488225356
司馬炎の英雄になり損ねてる感は本当にもう…
184 18/03/01(木)22:29:07 No.488225359
後漢はすぐに外戚と宦官が出てくるな！
185 18/03/01(木)22:29:25 No.488225419
歴史年表を楽しく読めるなら楽しいかもしれない
186 18/03/01(木)22:29:36 No.488225462
作者が本来なら黄巾で俺たちの戦いはこれからだ！連載終了！ のはずだったのに編集長に無理矢理続けさせられたってぼやいてたよ
187 18/03/01(木)22:29:40 No.488225469
光武帝は敵が雑魚くね？ってなる
188 18/03/01(木)22:29:41 No.488225471
>演技じゃない三国志って面白いの？ そもそも演技じゃない場合だと ○○と○○が戦いました○○が勝ちました とかの記述になるから面白いとかそんなんじゃなくなる
189 18/03/01(木)22:30:04 No.488225561
>>まとめサイトの影響で光武帝プッシュがひどいのはキツイな >>あのあたりの時代別に面白くねえのに >そんなの見たことねぇ！ >でも今そんなプッシュされてんのか劉秀 逆に知りたいわそのまとめサイト！ 読みたい
190 18/03/01(木)22:30:24 No.488225634
演義を読みながら三国志そのものを読んで比べるのはまぁ面白いとは思う こいつ史書とやってること全然違う！とか史書だと記述ろくにねぇ！とか多くて
191 18/03/01(木)22:30:26 No.488225642
でも記述の羅列のはずの史記はなんだかんだ読み物としても面白いし…たぶん
192 18/03/01(木)22:30:29 No.488225659
歴史でしかない三国志を面白おかしくラノベ化したのが演義と思えばいい
193 18/03/01(木)22:30:32 No.488225670
中国人には明の時代が人気だとこの前ここで聞いた
194 18/03/01(木)22:30:34 No.488225684
劉邦別にクズじゃねえだろ こどもを馬車から捨てたのは今の感覚で見るとアレだが
195 18/03/01(木)22:30:37 No.488225692
>劉邦がすげえのは史記の段階で既にクズ野郎として書かれてることだと思う 前王朝下げはよくあるけど自分とこの初代なのにな
196 18/03/01(木)22:31:10 No.488225810
>こいつ史書とやってることがっていうか史書だと記述にねぇ！とか多くて
197 18/03/01(木)22:31:11 No.488225814
まあ脚色されてもされなくても劉邦グズだし
198 18/03/01(木)22:31:11 No.488225815
>最強武将伝は貴重な最後まで走りきった三国志アニメなので見よう！ 4クールのうち孔明死んでからの50年を2話で走りきる！ 呉の滅亡は残り30秒くらいでナレーションで済ませる！
199 18/03/01(木)22:31:13 No.488225818
>官渡の戦いが実質天下取りの決定戦とあとあと聞いてびっくりした 国家としての面積と質なら河北+中原でも十分なぐらいだけど 漢王朝の後継者としては天下人は語れんだろう
200 18/03/01(木)22:31:29 No.488225879
既に陳平の劉邦評からしてなあ
201 18/03/01(木)22:31:31 No.488225881
明朝始まるあたりで赤壁の戦い元ネタがあったりするからかな
202 18/03/01(木)22:31:32 No.488225885
>でも記述の羅列のはずの史記はなんだかんだ読み物としても面白いし…たぶん 史書の中で史記だけ面白いと言われるほどです
203 18/03/01(木)22:31:44 No.488225943
プロットとオチを良く練らずにストーリー考えるからこうなる 陳寿先生は猛省すべき
204 18/03/01(木)22:32:04 No.488226019
黄巾族を倒した董卓を一撃で殺した呂布を倒した曹操と 我らが劉備三兄弟が赤壁で激突！！って構図がジャンプ過ぎる
205 18/03/01(木)22:32:29 No.488226107
三国志の正史も最初陳寿が作った奴に陳寿がこれ怪しいなってカットした話まで追加した裴松之って奴がいて…
206 18/03/01(木)22:32:30 No.488226112
正史だと徐庶の活躍がほとんど無いとか云々
207 18/03/01(木)22:32:31 No.488226118
>劉邦別にクズじゃねえだろ >こどもを馬車から捨てたのは今の感覚で見るとアレだが 40くらいまで限りなく無職な感じでブラブラしつつ牢屋の監視頼まれたら酒によった勢いで囚人開放して頭領になるようなやつだぞ
208 18/03/01(木)22:32:36 No.488226136
明清はヨーロッパに良いようにされただけの後進的な影薄い王朝ってイメージしかない
209 18/03/01(木)22:32:45 No.488226173
ちなみに正史も中身は細分化されてて ・陳寿の作った正式な歴史書(教科書みたいなもの) ・裴松之の追加した補注(副読本みたいなもの) に別れてて「正史では～」と言ってても本当に正しいとは限らないから困る
210 18/03/01(木)22:32:57 No.488226209
>こいつ史書にいねぇ！
211 18/03/01(木)22:33:02 No.488226233
史実では別に張飛は巨大化しなかったかもしれない
212 18/03/01(木)22:33:06 No.488226244
三国志と水滸伝の終盤の残念感はなんなの
213 18/03/01(木)22:33:11 No.488226262
楚漢戦争関連の人々は一応史書にも書かれた史実のくせして各々キャラ立ちしすぎてる…
214 18/03/01(木)22:33:22 No.488226295
わからん 俺達は雰囲気で三国志を語っている
215 18/03/01(木)22:33:32 No.488226326
>前王朝下げはよくあるけど自分とこの初代なのにな そりゃ武帝に司馬遷がされた仕打ちを考えたら恨みの一つも込めたくなる
216 18/03/01(木)22:33:36 No.488226339
明と互角に戦えるヨーロッパの国家って全盛期のビザンツ帝国くらいしかねえじゃん…
217 18/03/01(木)22:33:43 No.488226368
中国のトランプだとAは岳飛なんでしょ
218 18/03/01(木)22:33:45 No.488226375
近年やたらと光武帝が持ち上げられるのはやる夫光武帝スレをまとめサイトで見た影響！！！とかけおってたのが居たの思い出した
219 18/03/01(木)22:33:47 No.488226382
こいつは趙雲 なんかイケメンですげーかっこいいやつだ
220 18/03/01(木)22:33:51 No.488226393
わりと良い時代だったらしい宋
221 18/03/01(木)22:34:04 No.488226461
>楚漢戦争関連の人々は一応史書にも書かれた史実のくせして各々キャラ立ちしすぎてる… 季布が好きです！
222 18/03/01(木)22:34:12 No.488226497
陳寿も私怨で某氏を貶めてるとか金をもらって某氏を良く書いてるとかひどい中傷食らってるからな
223 18/03/01(木)22:34:22 No.488226539
>三国志と水滸伝の終盤の残念感はなんなの あの大陸の国の終焉ってだいたいグダグダのグズグズで終わるもの
224 18/03/01(木)22:34:33 No.488226594
>楚漢戦争関連の人々は一応史書にも書かれた史実のくせして各々キャラ立ちしすぎてる… 劉邦わりと部下に怒られるよね
225 18/03/01(木)22:34:47 No.488226645
>こいつ史書とやってることがっていうか史書だと記述にねぇ！とか多くて どうも！関羽の息子である関索です！
226 18/03/01(木)22:35:16 No.488226752
オリキャラぶっこむんじゃない
227 18/03/01(木)22:35:25 No.488226788
最近絵を描いてる「」のおかげで五胡十六国時代がきになる そんなにヤバいんか
228 18/03/01(木)22:35:33 No.488226816
>陳寿も私怨で某氏を貶めてるとか金をもらって某氏を良く書いてるとかひどい中傷食らってるからな そもそも蜀と呉に関しては参考史料丸写しなのでは… その割にはめっちゃ私見入ってるけど
229 18/03/01(木)22:35:34 No.488226820
よくわからないしもう日本では横光三国志が正史ってことでよくない？
230 18/03/01(木)22:35:38 No.488226827
正史だから正しい内容が語られてる！とも限らないのが困った所
231 18/03/01(木)22:35:47 No.488226866
太平天国の乱とかちゃんとやったらすげー面白そうと思いつつ やっぱりグズグズで自滅するからなあ イギリスはクズだし
232 18/03/01(木)22:35:51 No.488226885
三国志はフリー素材だからオリキャラや盛りキャラを増やしても構わない
233 18/03/01(木)22:35:59 No.488226912
この人華々しくこの戦で戦死したんだな… どれ正史だと…あれ？さっきの戦の前に単純に病死？
234 18/03/01(木)22:36:40 No.488227046
李儒は後漢書にしか出番がないけどその出番も実は1行
235 18/03/01(木)22:36:43 No.488227057
>>三国志と水滸伝の終盤の残念感はなんなの >あの大陸の国の終焉ってだいたいグダグダのグズグズで終わるもの スマートに交代する日本はなんだかんだで先進国だ
236 18/03/01(木)22:36:47 No.488227082
>正史だから正しい内容が語られてる！とも限らないのが困った所 でも歴史記録が演義みたいな小説しかないのに比べると信頼性が段違いだぞ なあ平家物語に太平記
237 18/03/01(木)22:37:02 No.488227143
名前は知ってるけどそんな古い時代だったのかよってなる太公望
238 18/03/01(木)22:37:06 No.488227153
レッドクリフで甘寧のようで甘寧じゃない中村獅童がいたけど 昔からオリキャラ祭りだったのか…
239 18/03/01(木)22:37:18 No.488227202
ゲームの掲示板でカコウジュンって書いた人が一斉に叩かれてたの見て横山三国志と吉川三国志の知名度が…ってなった
240 18/03/01(木)22:37:25 No.488227232
五胡十六国時代はぽこじゃか生えては消える群雄割拠の盛衰を覚えるだけで頭がおかしくなる上に特に何かストーリーがあるわけでもなく更に頭がおかしくなる
241 18/03/01(木)22:37:32 No.488227255
>最近絵を描いてる「」のおかげで五胡十六国時代がきになる >そんなにヤバいんか 先王の墓暴いて首落として灰にして撒くのがブームになったり気軽に落とした城焼いたり皆殺したりする
242 18/03/01(木)22:37:45 No.488227306
はわわご主人さま匈奴が来ちゃったです
243 18/03/01(木)22:37:46 No.488227314
>太平天国の乱とかちゃんとやったらすげー面白そうと思いつつ >やっぱりグズグズで自滅するからなあ >イギリスはクズだし その後大陸に進出した日本は善政をひいてるのを見ると落差凄い
244 18/03/01(木)22:38:03 No.488227383
>レッドクリフで甘寧のようで甘寧じゃない中村獅童がいたけど >昔からオリキャラ祭りだったのか… ぼくのかんがえたかっこいいさんごくぶしょうやさんごくぶしょうたちのおはなし が当時の劇とかであちこちで作られててそれらを上手くまとめたのが三国志演義とすら言われている
245 18/03/01(木)22:38:07 No.488227397
>どうも！関羽の息子である関索です！ こんにちわ！父をついで大活躍の張苞です！
246 18/03/01(木)22:38:14 No.488227429
花関索伝って俺TUEEEEのハーレムラノベでしょ？
247 18/03/01(木)22:38:15 No.488227432
まるで魏が難なく天下統一したみたいに言われてるのをよく見る
248 18/03/01(木)22:38:20 No.488227451
五胡十六国の蛮族プレイ感は一度知るとやみつきになる
249 18/03/01(木)22:38:28 No.488227486
>>近絵を描いてる「」のおかげで五胡十六国時代がきになる >そんなにヤバいんか 男は殺せ！ 女は犯せ！ 墓は暴け！ 住居や城はみな燃やせ！
250 18/03/01(木)22:38:33 No.488227501
>ただし劉邦や韓信のその後については考えないものとする 劉邦はクソコテ化は酷かったけど最期には俺は天に従ってここまで出世したから天が死ねと言うなら死ぬって言って延命の足掻きをせずに死んだところは好きだよ
251 18/03/01(木)22:39:02 No.488227616
>五胡十六国の蛮族プレイ感は一度知るとやみつきになる まあ実際だいたい蛮族だしなあれ…
252 18/03/01(木)22:39:03 No.488227618
花関索伝は1000年前からラノベってあったんだな…ってなるよね
253 18/03/01(木)22:39:05 No.488227634
墓を暴くのは董卓もやったらしいし！
254 18/03/01(木)22:39:14 No.488227664
>こんにちわ！父をついで大活躍の張苞です！ 正史じゃ親父より先に死んだってこと以外わからない大活躍してる長男きたな…
255 18/03/01(木)22:39:16 No.488227669
劉邦よりも呂后のクソっぷりもヤバイ
256 18/03/01(木)22:39:23 No.488227700
>スマートに交代する日本はなんだかんだで先進国だ 鎌倉幕府も室町幕府も倒れる時はグチャミソの大混乱だったけど いったいどこの日本なんだ…
257 18/03/01(木)22:39:24 No.488227706
ミックス！？
258 18/03/01(木)22:40:03 No.488227853
特にオチも無く 昨晩は犬がうるさかったくらいのノリで妖怪描写が含まれてるとか聞いた
259 18/03/01(木)22:40:11 No.488227891
関索は当時のラノベ出身のオリキャラってわかるけど周倉はどっから出てきた？
260 18/03/01(木)22:40:17 No.488227919
死人に鞭打つのは春秋戦国の頃からあるけど親父の墓にウンコは初めて聞いたよ…
261 18/03/01(木)22:40:21 No.488227930
>劉邦よりも呂后のクソっぷりもヤバイ でもヌルいこと言ってたら乱世に逆戻りだし…
262 18/03/01(木)22:40:43 No.488227993
>劉邦よりも呂后のクソっぷりもヤバイ 劉邦死ぬまでは良妻賢母だったし政治はきっちりこなしてたからだいぶマシな為政者だったと思うよ
263 18/03/01(木)22:40:43 No.488227996
なんか昔の皇后のミイラが出てきたから犯そうぜ！
264 18/03/01(木)22:40:45 No.488228004
アニオリの孟獲に娘作って二次創作の関羽の息子の嫁にするとか グズグズが過ぎる
265 18/03/01(木)22:40:48 No.488228018
>>スマートに交代する日本はなんだかんだで先進国だ >鎌倉幕府も室町幕府も倒れる時はグチャミソの大混乱だったけど >いったいどこの日本なんだ… 中国みたいに文化が交代ごとに全部失われるような惨状にはならなかった
266 18/03/01(木)22:40:50 No.488228022
>特にオチも無く >昨晩は犬がうるさかったくらいのノリで妖怪描写が含まれてるとか聞いた 女体化した以前助けたキツネが出てきそう
267 18/03/01(木)22:41:13 No.488228131
五胡十六国時代はここの「」が絵を描いてる範囲でも蛮族が過ぎる… マッドマックスや北斗の拳は秩序が保たれていたんだなとわかる
268 18/03/01(木)22:41:28 No.488228176
>アニオリの孟獲に娘作って二次創作の関羽の息子の嫁にするとか >グズグズが過ぎる CLAMPジョジョみたいなもんだろう
269 18/03/01(木)22:41:33 No.488228190
>アニオリの孟獲に娘作って二次創作の関羽の息子の嫁にするとか >グズグズが過ぎる ラブライブでそういうのあったな
270 18/03/01(木)22:41:35 No.488228199
でも墓を暴いて死体をレイプまではやってないんでしょう？
271 18/03/01(木)22:41:35 [朱桓] No.488228200
>昨晩は犬がうるさかったくらいのノリで妖怪描写が含まれてるとか聞いた うちの下女の首が毎晩飛んで困る
272 18/03/01(木)22:41:42 No.488228235
ラノベ化の経緯とかも調べるとそれはそれで面白かったりする
273 18/03/01(木)22:42:09 No.488228341
王様皆キチガイみたいな頃は五胡十六国だったか ここまでやっても暴君ランキング圏外みたいなのが大勢いるって
274 18/03/01(木)22:42:26 No.488228409
>五胡十六国時代はここの「」が絵を描いてる範囲でも蛮族が過ぎる… たまにまともな奴が出ても仏教にドはまりして国を亡ぼしたりする
275 18/03/01(木)22:42:50 No.488228519
よう判らん妖怪と引っ張り合いして 勝ったら妖怪死んだってのは誰の話だったっけ
276 18/03/01(木)22:43:05 No.488228601
周倉でゴザル！
277 18/03/01(木)22:43:25 No.488228704
>中国みたいに文化が交代ごとに全部失われるような惨状にはならなかった 全部失われてるという認識がそもそも間違いすぎる…
278 18/03/01(木)22:43:27 No.488228716
日本も于禁を金髪美女にしたことありましたよね？
279 18/03/01(木)22:43:30 No.488228731
>五胡十六国時代はここの「」が絵を描いてる範囲でも蛮族が過ぎる… 五胡って要するに蛮族のことでそいつらが十六の国作って荒らし回ってた時代ってことだからな…
280 18/03/01(木)22:43:44 No.488228807
周倉は関羽に忠実な右腕的なポジションが欲しいから作ったんだろうなって
281 18/03/01(木)22:43:55 No.488228864
>勝ったら妖怪死んだってのは誰の話だったっけ 孔融かその先祖の孔子か
282 18/03/01(木)22:44:24 No.488229010
>>中国みたいに文化が交代ごとに全部失われるような惨状にはならなかった >全部失われてるという認識がそもそも間違いすぎる… 文化大革命みたいのが定期的に起こってる国だぞ中国って
283 18/03/01(木)22:44:53 No.488229144
五胡十六国時代の異民族王朝にも漢人の官僚いたし あの時代の行政文書や史書は全部漢語で書かれてるからね…？
284 18/03/01(木)22:45:02 No.488229180
>五胡十六国時代はここの「」が絵を描いてる範囲でも蛮族が過ぎる… >マッドマックスや北斗の拳は秩序が保たれていたんだなとわかる ざこ南斗○○拳の使い手とか泰山○○とか崇山○○レベルの二線級くらいの連中だけで話が進んで たまに六星クラスが出てきたと思ったら急逝して勢力後と滅んだり次の代がモヒカン並みのボンクラで一気に没落したとかが300年くらい続くからな
285 18/03/01(木)22:45:07 No.488229203
>日本も于禁を金髪美女にしたことありましたよね？ 最近はそれどころじゃないすぎる…
286 18/03/01(木)22:45:22 No.488229276
>王様皆キチガイみたいな頃は五胡十六国だったか >ここまでやっても暴君ランキング圏外みたいなのが大勢いるって 暴君ランキングに載るには安定した統一王朝に世襲で無能が即位しないと規模が大きくならないからね…
287 18/03/01(木)22:45:22 No.488229277
>五胡十六国時代の異民族王朝にも漢人の官僚いたし >あの時代の行政文書や史書は全部漢語で書かれてるからね…？ それが偽書でない証拠あるんです？
288 18/03/01(木)22:45:23 No.488229281
なんか変なのがおるな 首を刎ねよ
289 18/03/01(木)22:45:39 No.488229352
自分の支配に正当性を持たせるために前の国の仕組みはぶっ壊すのが中国だからな
290 18/03/01(木)22:45:42 No.488229369
三国時代の日本は文化どころか歴史が分からないから未だに邪馬台国の場所も大和政権に倒されたのか大和政権の前身なのかもよく分からないんだぜ？
291 18/03/01(木)22:45:42 No.488229373
異民族王朝がいつの間にか中華思想振りかざし出すから困る
292 18/03/01(木)22:46:01 No.488229473
>文化大革命みたいのが定期的に起こってる国だぞ中国って 全部亡くなってねぇよ！ そりゃ失われた物もあるけどさ！
293 18/03/01(木)22:46:06 No.488229494
>文化大革命みたいのが定期的に起こってる国だぞ中国って そんなフンワリした話じゃなくて具体的に何王朝で前時代の文化風習が「全部」失われたのか教えてほしいんだ
294 18/03/01(木)22:46:14 No.488229521
誇張されたこと真に受けすぎじゃない？
295 18/03/01(木)22:46:18 No.488229539
神様には従者が居るよね！程度だろう
296 18/03/01(木)22:46:21 No.488229558
あんな時代でもほとんどの国で漢化が進むのが中国クオリティ
297 18/03/01(木)22:46:27 No.488229590
>文化大革命みたいのが定期的に起こってる国だぞ中国って 前にぬスレで文革で中国の文化遺産の九割五分が消滅したって聞いてビビった
298 18/03/01(木)22:46:27 No.488229591
>暴君ランキングに載るには安定した統一王朝に世襲で無能が即位しないと規模が大きくならないからね… 圧倒的な権力を持ってないと暴君としてはどうしても小規模になるし周りに潰されるだけだからな
299 18/03/01(木)22:46:32 No.488229612
漢人化しないと中原を平定できないからな…
300 18/03/01(木)22:46:32 No.488229613
そもそも三国志とか言いながら終始魏一強なのでは
301 18/03/01(木)22:46:51 No.488229691
いいよね侵略してきたBANZOKUがいつの間にか漢化して今度は侵略される立場になるいつものパターン
302 18/03/01(木)22:46:56 No.488229708
>異民族王朝がいつの間にか中華思想振りかざし出すから困る 中華思想は土地や気候の影響も強いからね…
303 18/03/01(木)22:47:11 No.488229770
>>文化大革命みたいのが定期的に起こってる国だぞ中国って >前にぬスレで文革で中国の文化遺産の九割五分が消滅したって聞いてビビった ひでえ...
304 18/03/01(木)22:47:16 No.488229794
>異民族王朝がいつの間にか中華思想振りかざし出すから困る 中原文化に感化されて弱体化してまた野生の蛮族に滅ぼされて…が300年続く五胡十六国
305 18/03/01(木)22:47:32 No.488229863
>あんな時代でもほとんどの国で漢化が進むのが中国クオリティ クソ強い異民族に負けるのに最終的に異民族全部取り込むのが怖い
306 18/03/01(木)22:47:32 No.488229865
>それが偽書でない証拠あるんです？ それ言い出したら江戸時代の文書だって偽書かも知れないけどいいの？偽書じゃないって証拠あるんです？
307 18/03/01(木)22:47:44 No.488229929
後の名君が旗揚げの時に人材ガチャSSR引きまくって順調に国を拡大して 二代目がそのSSR粛清しまくるのいいよね…
308 18/03/01(木)22:47:51 No.488229958
高速道路作るからって壊された魏延の墓
309 18/03/01(木)22:48:12 No.488230047
>高速道路作るからって壊された魏延の墓 線路だよ！
310 18/03/01(木)22:48:29 No.488230114
>>文化大革命みたいのが定期的に起こってる国だぞ中国って >前にぬスレで文革で中国の文化遺産の九割五分が消滅したって聞いてビビった なそ にん
311 18/03/01(木)22:48:31 No.488230121
>高速道路作るからって壊された魏延の墓 趙雲の墓は小学校の焼却炉の下
312 18/03/01(木)22:48:31 No.488230125
>クソ強い異民族に負けるのに最終的に異民族全部取り込むのが怖い 文化影響力って軽視されがちだけど実際はかなり強力だからね
313 18/03/01(木)22:48:46 No.488230182
横山じゃなくてエロ漫画の三国志艶義しか読んだこと無いから大分知識が怪しい 赤壁の火計成功の裏に油製の痒み止めが有ったとか信じちゃいそうになる
314 18/03/01(木)22:48:49 No.488230194
魏延ならしょうがない
315 18/03/01(木)22:49:06 No.488230266
始祖から二代目へ継承する時のゴタゴタを見るたびやっぱり引き継ぎって大事だなぁ…ってなる
316 18/03/01(木)22:49:07 No.488230271
>後の名君が旗揚げの時に人材ガチャSSR引きまくって順調に国を拡大して >二代目がそのSSR粛清しまくるのいいよね… SSRに権力持たせておくと王朝乗っ取られるからね…
317 18/03/01(木)22:49:08 No.488230276
白帝城もダムの底だしね…
318 18/03/01(木)22:49:15 No.488230315
さっさと草原帰ってつい最近まで変わらん暮らしをしてたモンゴル人は強いな… 流石に都市化の波が押し寄せているらしいが
319 18/03/01(木)22:49:19 No.488230337
>>高速道路作るからって壊された魏延の墓 >趙雲の墓は小学校の焼却炉の下 中国人って歴史全然大事にしないのな
320 18/03/01(木)22:49:36 No.488230401
中国史通して言えるのは騎馬民族超強え
321 18/03/01(木)22:49:53 No.488230471
>中国史通して言えるのは騎馬民族超強え そして定住すると弱くなる
322 18/03/01(木)22:49:53 No.488230474
一応趙雲の墓は公園に移転したし…
323 18/03/01(木)22:50:06 No.488230524
三国志漫画はいっぱいあるからどれか適当に読んで自分の正史にするがよろしい 蒼天航路でもいいぞ
324 18/03/01(木)22:50:09 No.488230536
>中国人って歴史全然大事にしないのな 明治時代に貴重な城や寺院をぶっ壊しまくった日本人にだけは言われたくねえんじゃねえかな
325 18/03/01(木)22:50:26 No.488230594
>さっさと草原帰ってつい最近まで変わらん暮らしをしてたモンゴル人は強いな… ヌルハチに滅ぼされるまでモンゴルに帰って細々とやってた元
326 18/03/01(木)22:50:30 No.488230608
中国は広すぎるせいで王朝が入れ替わるときは民族浄化が起こってるようなもんだからなぁ
327 18/03/01(木)22:50:32 No.488230617
>そもそも三国志とか言いながら終始魏一強なのでは 魏呉蜀の国力差が6:3:1くらいだし… 黄巾の乱で全人口が十分の一くらいになったから安定して回復するまでは大きな差ではなかったけどね
328 18/03/01(木)22:50:45 No.488230670
趙雲はお墓別な場所に移したんじゃなかった？
329 18/03/01(木)22:50:53 No.488230715
常に馬に乗る生活してないと弱くなる
330 18/03/01(木)22:51:06 No.488230773
>中国は広すぎるせいで王朝が入れ替わるときは民族浄化が起こってるようなもんだからなぁ すげえ前後で何もつながってねえ
331 18/03/01(木)22:51:24 No.488230839
史料的価値が優先されて開発がすごい遅くなるのもアレだなと思う奈良民
332 18/03/01(木)22:51:28 No.488230855
匈奴が今のトルクメニスタンとかあの変だっけ
333 18/03/01(木)22:51:52 No.488230941
>始祖から二代目へ継承する時のゴタゴタを見るたびやっぱり引き継ぎって大事だなぁ…ってなる 後継者決める段階でまずひと悶着 後継者の資質でさらにもうひと悶着 地方に分家がいるとそいつらが王位狙ってさらにもう一発
334 18/03/01(木)22:52:13 No.488231024
蜀は人気あるなあ
335 18/03/01(木)22:52:19 No.488231045
>史料的価値が優先されて開発がすごい遅くなるのもアレだなと思う奈良民 奈良じゃないけど開発しようとしたら遺跡の跡出てきたーが何十年も繰り返されてて中途半端に整地された野原だけが大量にあるうちの地域も中々…
336 18/03/01(木)22:52:23 No.488231053
>>文化大革命みたいのが定期的に起こってる国だぞ中国って >前にぬスレで文革で中国の文化遺産の九割五分が消滅したって聞いてビビった 国民党が逃げる時にかっぱらって行った分は台湾で見れるよ
337 18/03/01(木)22:52:26 No.488231057
中国はなんていうか飢饉が起きたときの人口低下がダイナミックすぎると思うんすよ いや戸籍上なんで全員死んだわけじゃないんだろうけど
338 18/03/01(木)22:52:30 No.488231076
>su2272767.jpg 生まれてはじめて触れた三国志がこれでしばらく大変だった
339 18/03/01(木)22:52:48 No.488231131
>中国は広すぎるせいで王朝が入れ替わるときは民族浄化が起こってるようなもんだからなぁ すこしは中国史の本読めや！
340 18/03/01(木)22:53:14 No.488231224
>生まれてはじめて触れた三国志がこれでしばらく大変だった 俺も流行り病の女を抱いて天に昇りたい！
341 18/03/01(木)22:53:26 No.488231290
>>>文化大革命みたいのが定期的に起こってる国だぞ中国って >>前にぬスレで文革で中国の文化遺産の九割五分が消滅したって聞いてビビった >なそ >にん はっきり言って今の中国に歴史なんてないも同然だ
342 18/03/01(木)22:53:34 No.488231317
>中国はなんていうか飢饉が起きたときの人口低下がダイナミックすぎると思うんすよ >いや戸籍上なんで全員死んだわけじゃないんだろうけど 昔から戸籍管理すげぇしっかりしてるからこそ混乱してその管理が滞るとがくんと減ったように見えるのよね
343 18/03/01(木)22:53:35 No.488231321
>魏呉蜀の国力差が6:3:1くらいだし… >黄巾の乱で全人口が十分の一くらいになったから安定して回復するまでは大きな差ではなかったけどね いざ安定すると昔からの先進開発地域の北部と堅牢だけど山奥の蜀と長江流域以外がほぼ未開発の呉だったからな
344 18/03/01(木)22:53:47 No.488231356
>いいよね侵略してきたBANZOKUがいつの間にか漢化して今度は侵略される立場になるいつものパターン あと兵法書読んで戦争知った気になって歴戦の将軍たちを馬鹿にする定番ムーブも普遍性あっていいよね… 掲示板でもたまに漫画にでてくる将軍たちの愚行を馬鹿にしてるくらい時代を越えた定番ムーブ
345 18/03/01(木)22:54:02 No.488231420
ミ ッ ク ス
346 18/03/01(木)22:54:07 No.488231434
異民族は少数で多数の漢民族支配するのが課題だからな
347 18/03/01(木)22:54:19 No.488231472
>三国志漫画はいっぱいあるからどれか適当に読んで自分の正史にするがよろしい >蒼天航路でもいいぞ じゃあ小池せンせいのにするか… えっ劉備は日本人だった！？
348 18/03/01(木)22:54:23 No.488231490
めぼしいもんは国民党が持ってったとは聞くが その後のことを考えるとそれで良かったのかもしれんとは思う
349 18/03/01(木)22:54:24 No.488231492
>>>文化大革命みたいのが定期的に起こってる国だぞ中国って >>前にぬスレで文革で中国の文化遺産の九割五分が消滅したって聞いてビビった >国民党が逃げる時にかっぱらって行った分は台湾で見れるよ それでも中共が大量虐殺を行った事実は変わらんわけでね
350 18/03/01(木)22:54:26 No.488231503
中国史スレで漢族しぶとすぎ問題なんて何度でも話題になってるのに 王朝変わるごとに民族浄化とかトンデモ認識持ってる子未だにいるんだな
351 18/03/01(木)22:54:33 No.488231529
>異民族は少数で多数の漢民族支配するのが課題だからな 結局は既存の統治機構を利用することになり 取り込まれる
352 18/03/01(木)22:54:39 No.488231554
>>>>文化大革命みたいのが定期的に起こってる国だぞ中国って >>>前にぬスレで文革で中国の文化遺産の九割五分が消滅したって聞いてビビった >>なそ >>にん >はっきり言って今の中国に歴史なんてないも同然だ ひどい ひどすぎる
353 18/03/01(木)22:55:01 No.488231641
何で突然大量虐殺がとか…？
354 18/03/01(木)22:55:07 No.488231661
>黄巾の乱で全人口が十分の一くらいになったから なそ にん
355 18/03/01(木)22:55:08 No.488231664
>中国はなんていうか飢饉が起きたときの人口低下がダイナミックすぎると思うんすよ >いや戸籍上なんで全員死んだわけじゃないんだろうけど 戸籍に載ってて課税できる民が戦乱で離散してわけわからなくなってる部分はある それはそれとして古戦場から大量の人骨が本当に出てくるけど
356 18/03/01(木)22:55:17 No.488231691
また漢民族が死に絶えておられるぞー！！ 常識で考えろ無理があるだろ
357 18/03/01(木)22:55:25 No.488231718
>いざ安定すると昔からの先進開発地域の北部と堅牢だけど山奥の蜀と長江流域以外がほぼ未開発の呉だったからな 呉が南を開発したから後の貿易の拠点として中国の中心になるし！ 蜀はまあ重慶くらいか…
358 18/03/01(木)22:55:25 No.488231720
山口正人も三国志漫画描いてたよね 任侠漫画だこれ！
359 18/03/01(木)22:55:24 No.488231722
>>魏呉蜀の国力差が6:3:1くらいだし… >>黄巾の乱で全人口が十分の一くらいになったから安定して回復するまでは大きな差ではなかったけどね >いざ安定すると昔からの先進開発地域の北部と堅牢だけど山奥の蜀と長江流域以外がほぼ未開発の呉だったからな 倒す前に乗っ取られるだけどね
360 18/03/01(木)22:56:01 No.488231863
歴史上で国が潰えるたびにその文化を滅ぼすのは中国に限った話ではないし カルタゴとか領地の畑に塩まくってどんだけだよ
361 18/03/01(木)22:56:04 No.488231870
江戸っ子も知らない間に大虐殺されたらしいし
362 18/03/01(木)22:56:11 No.488231890
言いたかないけど典型的なアレが来てるな
363 18/03/01(木)22:56:11 No.488231892
>めぼしいもんは国民党が持ってったとは聞くが >その後のことを考えるとそれで良かったのかもしれんとは思う 中共が支配してる本土って今でも文化もかけらもなくてこれは...
364 18/03/01(木)22:56:14 No.488231906
死体で記念碑作る文化が出来るくらいには戦争で人が死んでる地域
365 18/03/01(木)22:56:20 No.488231929
>任侠漫画だこれ！ そりゃ任侠の元は大陸だ
366 18/03/01(木)22:56:22 No.488231936
曹丕はもうちょっと頑張れよ お前の代丸々膠着してんじゃねえか
367 18/03/01(木)22:56:39 No.488231996
王朝変わっても官僚とか貴族は意外とそのまんまだったりするよね まあ官僚居ないとろくに統治出来ないから当たり前なんだけど
368 18/03/01(木)22:56:43 No.488232020
歴史の話したいのにこういうの来ると悲しくなる…
369 18/03/01(木)22:56:51 No.488232053
>また漢民族が死に絶えておられるぞー！！ >常識で考えろ無理があるだろ 戸籍データが吹っ飛んだ的なことだよね？
370 18/03/01(木)22:57:05 No.488232102
まあ共産主義に文化作るのは無理よ
371 18/03/01(木)22:57:34 No.488232193
>曹丕はもうちょっと頑張れよ >お前の代丸々膠着してんじゃねえか しかたねぇよ あいつ詩才は親父譲りだけど軍才はカスだし
372 18/03/01(木)22:57:45 No.488232226
>王朝変わっても官僚とか貴族は意外とそのまんまだったりするよね >まあ官僚居ないとろくに統治出来ないから当たり前なんだけど 今も民主革命だーって浮かれてると内務省がそのままみたいなことがよくあるらしい
373 18/03/01(木)22:58:03 No.488232292
>言いたかないけど典型的なアレが来てるな スルーしてるけど IDでないなら許されたって錯覚する それこそ馬鹿にしてる対象そのもののムーブしそうでいいよね… よくない
374 18/03/01(木)22:58:10 No.488232314
>戸籍データが吹っ飛んだ的なことだよね？ 本気で言ってる素朴な頭の方々もマジでいるんすよ…
375 18/03/01(木)22:58:15 No.488232331
異民族は数が少ないから国家は倒せても民族は浄化出来ないんだよな 浄化されそうになるのは大体平時の失政から来る飢饉や乱のどちらかあるいは両方だ 食えなくなった農民が盗賊になって他の農民襲ってその農民が盗賊になる連鎖が起こるぞ
376 18/03/01(木)22:58:25 No.488232364
ブレイクブレイドの作者が描いてた劉備が女の子のはどこまで進んだっけな…
377 18/03/01(木)22:59:21 No.488232560
>>言いたかないけど典型的なアレが来てるな >スルーしてるけど >IDでないなら許されたって錯覚する >それこそ馬鹿にしてる対象そのもののムーブしそうでいいよね… >よくない アカの捨て台詞来たな