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18/02/10(土)19:25:20 No.484196306
生産性低そう
1 18/02/10(土)19:28:46 No.484197023
この頃の小麦って全然収穫量ないからな 一粒撒いて取れるのが三粒とかいう世界
2 18/02/10(土)19:29:13 No.484197133
そこへ台風がやってきた
3 18/02/10(土)19:29:54 No.484197274
>この頃の小麦って全然収穫量ないからな >一粒撒いて取れるのが三粒とかいう世界 だそ けん
4 18/02/10(土)19:31:18 No.484197582
ちなみに米は一粒で30、40って世界
5 18/02/10(土)19:32:51 No.484197933
三圃制にしたら収穫量10倍近くになったとか
6 18/02/10(土)19:33:08 No.484197997
収穫の大部分は教会が持って行っちゃうんですけどね
7 18/02/10(土)19:33:11 No.484198017
本当貧しいなヨーロッパ
8 18/02/10(土)19:33:38 No.484198116
>一粒撒いて取れるのが三粒とかいう世界 トラブル起きたら一発で終了する奴じゃん！
9 18/02/10(土)19:34:10 No.484198234
>収穫の大部分は教会が持って行っちゃうんですけどね 日本人はそういう宗教勢力の搾取を長い期間経験しなかったのが幸福だった
10 18/02/10(土)19:34:49 No.484198361
それでも小麦に依存してた人類
11 18/02/10(土)19:35:51 No.484198593
>>一粒撒いて取れるのが三粒とかいう世界 >トラブル起きたら一発で終了する奴じゃん！ 左様 だから戦争一発で社会の大部分が吹き飛ぶし史料も軒並み消失するから 西暦1300年ごろ以前の史料は歴史的信頼性が全くない後世の創作本ぐらいしか残ってない
12 18/02/10(土)19:36:33 No.484198738
>収穫の大部分は教会が持って行っちゃうんですけどね 1/10だよ…
13 18/02/10(土)19:38:50 No.484199260
実際は各種税とかもつけて5、6割は搾取してた教会
14 18/02/10(土)19:39:18 No.484199348
現在の日本のお米だと種もみ１粒が６００～１０００倍かあ 多期作できる環境だったらもっといけるなぁ
15 18/02/10(土)19:39:29 No.484199387
水は大事だよね 小麦がクソ効率だから雑草食わせた家畜を食いまくってたんだろうな
16 18/02/10(土)19:40:06 No.484199529
やはりジャガイモこそ救世主…
17 18/02/10(土)19:40:29 No.484199618
流石に1000も実らんだろ…
18 18/02/10(土)19:41:01 No.484199742
>流石に1000も実らんだろ… お米のチートっぷりを舐めすぎだ
19 18/02/10(土)19:42:02 No.484199960
やはりイモ…
20 18/02/10(土)19:42:57 No.484200168
ひつじとかにくさ食わせて腸詰め作ったりしないといけない
21 18/02/10(土)19:43:04 No.484200195
なんで米食わないの 水田作らなくても出来る米とかあるじゃん
22 18/02/10(土)19:44:30 No.484200546
>なんで米食わないの >水田作らなくても出来る米とかあるじゃん 気候というものはご存じで？
23 18/02/10(土)19:44:35 No.484200567
四国とかでも米つくれないだろ
24 18/02/10(土)19:44:39 No.484200584
>なんで米食わないの >水田作らなくても出来る米とかあるじゃん 寒いところだとそもそも育たないよ 暖かいイタリアやスペインでは米も作ってる
25 18/02/10(土)19:45:03 No.484200682
あわやひえさえも食えないのか…
26 18/02/10(土)19:45:46 No.484200833
別に小麦が種として収穫量低かったわけじゃなく 当時のヨーロッパでは気候と農耕技術の関係でそうだったってだけだからな 米はそもそも無理で
27 18/02/10(土)19:45:46 No.484200839
寒いところに住むなよ
28 18/02/10(土)19:45:49 No.484200844
>>なんで米食わないの >>水田作らなくても出来る米とかあるじゃん >気候というものはご存じで？ そう出来なかったという意味も含めてヨーロッパは負け組地方
29 18/02/10(土)19:45:59 uJSJkWBA No.484200884
だが米は水が豊富で温暖じゃないと収穫量が減る 土地が貧しい欧州じゃ一部の南部でしか作られてなかった 小麦至上主義だったので挙句米が救荒作物として作られたり
30 18/02/10(土)19:46:28 No.484200981
そして歴史を変えるジャガイモが来た
31 18/02/10(土)19:46:42 [島原藩] No.484201041
>実際は各種税とかもつけて5、6割は搾取してた教会 まじかよ最低だな教会
32 18/02/10(土)19:46:43 No.484201043
北海道がお米の名産地になってる現代だけど よくまあ品種改良したもんよ
33 18/02/10(土)19:46:52 No.484201079
お米に向いた土地と小麦に向いた土地がありますってだけのはなし ヨーロッパはそもそも農耕にあんま向いてないけどそれでも小麦ならなんとかいけた
34 18/02/10(土)19:46:56 No.484201098
>寒いところだとそもそも育たないよ >暖かいイタリアやスペインでは米も作ってる パエリアもリゾットもうまいからな…
35 18/02/10(土)19:47:00 No.484201113
米が品種改良で寒いところでも良く取れるようになったのって19世紀以降だかんな！
36 18/02/10(土)19:47:21 No.484201178
これからするとハーバーボッシュ法マジで革命的だよね
37 18/02/10(土)19:47:51 uJSJkWBA No.484201286
日本は米至上主義がたたって東北でも米作りまくって悲惨な事になったな江戸時代
38 18/02/10(土)19:48:19 No.484201399
ジャガイモは来た当時メラニンだらけで可食部ほとんど無かったのによく100年たらずで今と近い状態になれたもんだ
39 18/02/10(土)19:48:44 uJSJkWBA No.484201504
ライ麦のWIKIが笑える 小麦畑に生えた雑草が起源とか
40 18/02/10(土)19:48:53 No.484201540
北の方は大人しくライ麦作ろう
41 18/02/10(土)19:49:10 No.484201604
麦が駄目な土地でも蕎麦とかは作ってる
42 18/02/10(土)19:49:44 No.484201732
アクトレイザーの米の優秀さはそこからきてるのか…
43 18/02/10(土)19:50:00 uJSJkWBA No.484201794
ライ麦パンが食えないと海外でクソコテ化するドイツ人 日本の店で売ってるライ麦パンは酸っぱくないのでダメらしい
44 18/02/10(土)19:50:57 No.484201996
うちの師匠のスロベニア人も日本はイギリスパンばっかり…と愚痴ってたな
45 18/02/10(土)19:51:51 No.484202191
ドイツいつまでたっても海外にでれなかったからじゃないの
46 18/02/10(土)19:52:14 No.484202286
中世ヨーロッパの麦よりは中世日本の米の方が収穫量多かったけど 古代エジプトの麦は軽くその倍以上はとれたりしたので環境ってすごい大事なのだ
47 18/02/10(土)19:52:18 No.484202300
ライ麦が日本まで来てたなら また違ってたんだろうな
48 18/02/10(土)19:52:24 No.484202317
中世って小氷期でめっちゃ寒かったとかなんかそういうのもあって
49 18/02/10(土)19:53:04 No.484202465
>中世ヨーロッパの麦よりは中世日本の米の方が収穫量多かったけど >古代エジプトの麦は軽くその倍以上はとれたりしたので環境ってすごい大事なのだ 流石にエジプトと比べても日本の米の方が収量は上だよ
50 18/02/10(土)19:53:16 uJSJkWBA No.484202507
小麦作っててても寒いと勝手にライ麦が侵食してきてそのうちライ麦食い始めたとか面白い穀物史
51 18/02/10(土)19:53:59 No.484202671
>ライ麦パンが食えないと海外でクソコテ化するドイツ人 >日本の店で売ってるライ麦パンは酸っぱくないのでダメらしい というか海外勢からすると日本のパンは全部甘すぎて主食としてはｺﾚｼﾞｬﾅｲらしいね 日本の酵母が向こうの酵母と違って砂糖入れないと満足に膨らまないからって根本的な問題があるみたいだが 向こうからしたら白米に砂糖かけられてる感覚なんだろうか
52 18/02/10(土)19:54:04 No.484202687
小麦アレルギーと米アレルギーで 現在前者の方が深刻なのが不思議
53 18/02/10(土)19:54:34 uJSJkWBA No.484202811
しかも黒パンは乳酸菌で発酵させるからな
54 18/02/10(土)19:54:59 No.484202896
バビロニアとか古代エジプトの播種収穫率って2000倍とかじゃなかったっけ 米でいうならバングラデシュあたりの感覚
55 18/02/10(土)19:55:55 No.484203105
トウモロコシ文化は身近じゃないから よくわからん…
56 18/02/10(土)19:56:29 No.484203227
>日本の酵母が向こうの酵母と違って砂糖入れないと満足に膨らまないからって根本的な問題があるみたいだが 素人考えだと酵母のための砂糖はエネルギーとして消費されるんだから 余計に入れなきゃ甘くもならない気がするんだがそういうもんでもないのかな
57 18/02/10(土)19:57:07 No.484203360
>これからするとハーバーボッシュ法マジで革命的だよね 空気からパンを作るってヤツ？ もう覚えてないな…
58 18/02/10(土)19:57:10 No.484203372
>バビロニアとか古代エジプトの播種収穫率って2000倍とかじゃなかったっけ 物理的に可能なのそれ
59 18/02/10(土)19:57:25 No.484203428
窒素を固定しようねえ
60 18/02/10(土)19:57:37 No.484203481
麦とか土にまいときゃ勝手に芽を出すさ
61 18/02/10(土)19:57:55 No.484203525
ヘロドトスは古代シュメールの麦の収穫倍率は200倍と書いてたけど 実際には76倍程度らしい それでもメチャクチャな数字だが http://heartland.geocities.jp/zae06141/agricltural_productivity.html
62 18/02/10(土)19:58:09 No.484203572
川じゃ でかい川がいい土を毎年運んでくるのじゃ
63 18/02/10(土)19:58:18 No.484203605
ありがとう窒素固定砲
64 18/02/10(土)19:58:48 No.484203718
>川じゃ >でかい川がいい土を毎年運んでくるのじゃ ナイル最強すぎる
65 18/02/10(土)19:59:02 No.484203755
>ありがとう窒素固定砲 爆薬つくるのに便利だから戦争するね…
66 18/02/10(土)19:59:04 uJSJkWBA No.484203762
昔の「１００万の軍勢」のノリだろ
67 18/02/10(土)19:59:06 No.484203775
日本の立地ずるくね
68 18/02/10(土)19:59:15 No.484203819
どんな炭水化物源からも みんなお酒作るから面白い 倭国伝読んだら倭人酒好きとか書いてあって面白い
69 18/02/10(土)19:59:34 No.484203884
やっぱすげーな！ウルク！
70 18/02/10(土)19:59:34 No.484203885
昔の人ってほとんど肉体労働でしょ？ 超低燃費で動いてたの？
71 18/02/10(土)19:59:34 No.484203891
粘土板から収穫量分かるってすごいな 粘土板最強か
72 18/02/10(土)19:59:46 No.484203935
ライ麦パンってどれだけ硬いのかな？
73 18/02/10(土)20:00:24 No.484204097
>日本の酵母が向こうの酵母と違って砂糖入れないと満足に膨らまないからって根本的な問題があるみたいだが 単に酒種系酵母を使ってるからだと思う 耐糖性高いから海外のブドウの果皮とかから取った酵母より甘い生地にできて菓子パンに向く
74 18/02/10(土)20:00:28 uJSJkWBA No.484204116
>ライ麦パンってどれだけ硬いのかな？ 保存用に二回焼き締めたのはナイフが通らない程度
75 18/02/10(土)20:00:28 No.484204118
もしかして平地と川がないだけで負け組確定なのでは
76 18/02/10(土)20:00:34 No.484204139
連作障害というのに気が付くようになった
77 18/02/10(土)20:00:38 No.484204158
>昔の人ってほとんど肉体労働でしょ？ >超低燃費で動いてたの？ 今の肉体労働より全然楽だぞ
78 18/02/10(土)20:00:47 No.484204194
>>ありがとう窒素固定砲 >爆薬つくるのに便利だから戦争するね… 毒ガスも作るね…
79 18/02/10(土)20:01:15 No.484204303
>日本の立地ずるくね もっとずるいとこもあるし……
80 18/02/10(土)20:01:55 No.484204447
ハーバーを崇め奉らん
81 18/02/10(土)20:01:57 No.484204452
中世ヨーロッパでは肉はどのくらい食ってたんだろ
82 18/02/10(土)20:02:04 No.484204479
立地良すぎると逆に文明の発展遅れるから適度にリセット入る場所のが良い
83 18/02/10(土)20:02:11 No.484204505
>もしかして平地と川がないだけで負け組確定なのでは はい
84 18/02/10(土)20:02:34 No.484204584
>日本の立地ずるくね 気候も比較的安定してるし水には困らん 周囲も海なので大陸からの侵略にも強い 代わりに地震台風水害その他もろもろは山盛りだが
85 18/02/10(土)20:02:41 No.484204603
>日本の立地ずるくね 水害がめっちゃ多い 高温多湿なので木造家屋が多く火事も起こりやすい 地震もやばい
86 18/02/10(土)20:02:42 No.484204604
>左様 >だから戦争一発で社会の大部分が吹き飛ぶし史料も軒並み消失するから >西暦1300年ごろ以前の史料は歴史的信頼性が全くない後世の創作本ぐらいしか残ってない また「」は適当なことを
87 18/02/10(土)20:02:45 No.484204620
なんでこんな負け組で寒い地方が発展したんだろう 平地かやはり平地がいちばん大切なのか
88 18/02/10(土)20:02:50 No.484204636
>今の肉体労働より全然楽だぞ 何を根拠に？
89 18/02/10(土)20:03:00 No.484204658
メソポタミアは土地あけとくと勝手に麦が生えてくるレベルなので 農耕をマジメにしなくても食い物が確保できるのでみんなで戦争しまくって 滅んだ
90 18/02/10(土)20:03:04 No.484204675
一番ずりーんはメリケンよ 何あれ勝ち確定じゃん
91 18/02/10(土)20:03:41 No.484204810
湿気多いと結核で死にやすい 死んだ
92 18/02/10(土)20:03:44 No.484204817
米は収穫倍率が高いと言ってもそれは労働集約率の高さのせいもある 小麦が1人で耕せる面積に稲作は数倍の労働力を投入しているのだから
93 18/02/10(土)20:03:45 No.484204822
現代の労働は８時間働かされる上に相互監視と真摯な態度の要求と携帯電話で常に縛られる人類史上最高クラスの締め付けだからな… 長生きできる快適さはまああるけども
94 18/02/10(土)20:03:51 No.484204847
>一番ずりーんはメリケンよ >何あれ勝ち確定じゃん 立地良かったのに侵略されたじゃん
95 18/02/10(土)20:03:57 No.484204871
大体米の収量見て麦disるけど 麦の収穫可能な地域なめんなって話というか地域によって植える作物が変わるって当たり前のお話なだけなんだよね…
96 18/02/10(土)20:04:09 No.484204913
>一番ずりーんはメリケンよ >何あれ勝ち確定じゃん ヨーロッパから来た連中にボロ負けしたんですけお！
97 18/02/10(土)20:04:10 No.484204917
>一番ずりーんはメリケンよ >何あれ勝ち確定じゃん インディアン…
98 18/02/10(土)20:04:16 No.484204943
昔の人よく生き残れてたな
99 18/02/10(土)20:04:20 No.484204955
>>左様 >>だから戦争一発で社会の大部分が吹き飛ぶし史料も軒並み消失するから >>西暦1300年ごろ以前の史料は歴史的信頼性が全くない後世の創作本ぐらいしか残ってない >また「」は適当なことを 本当の事なんだから恐ろしい
100 18/02/10(土)20:04:22 [ネイティブアメリカン] No.484204966
>一番ずりーんはメリケンよ >何あれ勝ち確定じゃん …すぞ
101 18/02/10(土)20:04:31 No.484204990
すまんね合衆国の領域ね
102 18/02/10(土)20:04:42 No.484205027
>なんでこんな負け組で寒い地方が発展したんだろう 発展する必要があったから発展した 採集だけで生活できる土地ではそれ以上発展しなくても生きていける
103 18/02/10(土)20:04:59 No.484205091
>メソポタミアは土地あけとくと勝手に麦が生えてくるレベルなので >農耕をマジメにしなくても食い物が確保できるのでみんなで戦争しまくって >滅んだ 日本は適度に災害あったからみんなで団結しようっていう気風が出来たんだな
104 18/02/10(土)20:04:59 No.484205092
お米が伝わる前は植林してドングリ拾って主食にしてた縄文人 クリはごちそう
105 18/02/10(土)20:05:02 No.484205098
>一番ずりーんはメリケンよ >何あれ勝ち確定じゃん インディアン「解せぬ」
106 18/02/10(土)20:05:03 No.484205100
>ライ麦パンってどれだけ硬いのかな？ 小麦七割ライ麦三割くらいだと程よく堅くて酸味がいいけど半々でちょっと硬さが気になってくる ライ麦100％はそのまま食うの戸惑う硬さだけど薄切りトーストにすると美味しいよ
107 18/02/10(土)20:05:06 uJSJkWBA No.484205110
原住民は病気で勝手に死んだ事にされてて死ぬほど吹いたぞ米国史 捏造ってどこでもやるんだねえ
108 18/02/10(土)20:05:09 No.484205122
立地良くてもやらかし過ぎるとイースター島みたいになるよ
109 18/02/10(土)20:05:13 No.484205134
>本当の事なんだから恐ろしい もうちょっとこう…具体的に
110 18/02/10(土)20:05:30 No.484205184
アメリカも血で血を洗う原住民との争いと宗主国からの独立と内戦を経てやっと手にした繁栄だけど大地は大半が砂漠だったり人種と貧富の差の問題は解決しないからな
111 18/02/10(土)20:05:31 No.484205186
ギリシャもチートだったのかな
112 18/02/10(土)20:05:35 No.484205198
アメリカで成功してるのヨーロッパからの侵略者じゃん！
113 18/02/10(土)20:05:55 No.484205261
>大体米の収量見て麦disるけど >麦の収穫可能な地域なめんなって話というか地域によって植える作物が変わるって当たり前のお話なだけなんだよね… 結局は米を育てれない地域は負け組って結論に収束するけどね
114 18/02/10(土)20:05:57 No.484205268
こんなに広い農地あったのかなぁ
115 18/02/10(土)20:06:05 No.484205297
やはりイギリスは悪なのでは…？
116 18/02/10(土)20:06:13 No.484205328
立地がいいとトンガみたいに原始からちょっと進んだ程度で停滞するぞ
117 18/02/10(土)20:06:13 uJSJkWBA No.484205329
大丈夫だもう中国の時代がすぐそこだ
118 18/02/10(土)20:06:17 No.484205352
>発展する必要があったから発展した >採集だけで生活できる土地ではそれ以上発展しなくても生きていける アフリカあたりの原住民達が未開の部族として現存してたりするのはこれだよね
119 18/02/10(土)20:06:30 No.484205410
>何を根拠に？ 農業技術の未熟さからくる農作業の適当さ 当然収穫量も少ないので収穫作業も少ない 光源も足りないので夜間作業もない もちろん重機なしでの開墾などキツイ作業もあるが
120 18/02/10(土)20:06:48 No.484205496
>昔の人ってほとんど肉体労働でしょ？ >超低燃費で動いてたの？ 3000キロカロリーは食えてたみたい http://www.kirin.co.jp/entertainment/daigaku/HST/hst/no124/
121 18/02/10(土)20:06:50 No.484205506
イギリスさんはクソ立地から世界帝国になったんだぞ 口を慎みたまえ
122 18/02/10(土)20:07:01 No.484205550
>本当の事なんだから恐ろしい 初期中世の荘園経営史料にしろ 年代記にしろいくつも残ってるがな
123 18/02/10(土)20:07:08 No.484205573
>日本の立地ずるくね 各種自然災害が山盛りな上に米自体も基本多いけど受粉やらなんやらでコケると一気に収量減って飢饉って 割と危険な性質してる上に基本収量に合わせて人口増やそうぜ！税金もな！というのが加わり最強に見える 一方大陸南方では年に何度も米が取れた
124 18/02/10(土)20:07:09 No.484205577
お米は間隔空けて植えてムダ少ないけど麦はバサーって撒くだろうしね
125 18/02/10(土)20:07:17 No.484205602
>原住民は病気で勝手に死んだ事にされてて死ぬほど吹いたぞ米国史 >捏造ってどこでもやるんだねえ 「」は当時を知ってるの？
126 18/02/10(土)20:07:22 No.484205628
>原住民は病気で勝手に死んだ事にされてて死ぬほど吹いたぞ米国史 実際先住民人口の半数以上が白人由来の伝染病で消えたし… 弱ったところを刈り取ったのは白人入植者だが
127 18/02/10(土)20:07:30 No.484205654
12世紀の日本の人口は750万人 欧州最大の大国であるフランスが1050万人 日本の倍の面積があるということと平地の広さを考慮しても 収穫倍率ほど人口密度に差が出ないのは 労働集約率のからくりなんだね
128 18/02/10(土)20:07:44 No.484205723
南米をみると自然に恵まれ一次産業で食うに困らん地域はそれはそれで文明としてのアグレッシブさが失われるように思う
129 18/02/10(土)20:07:53 No.484205759
>イギリスさんはクソ立地から世界帝国になったんだぞ >口を慎みたまえ ムスリムが流入してもう滅びかけてるけどねー
130 18/02/10(土)20:08:02 No.484205792
>西暦1300年ごろ以前の史料は歴史的信頼性が全くない後世の創作本ぐらいしか残ってない 中世の秋くらい読もうぜ…
131 18/02/10(土)20:08:05 No.484205805
水が豊かってだけでも相当なアドバンテージなんだよね
132 18/02/10(土)20:08:16 No.484205849
>ムスリムが流入してもう滅びかけてるけどねー 歴史の話をしてんだよタコ
133 18/02/10(土)20:08:19 No.484205855
もともとジャングルみたいだったエジプトらへんがいまは砂漠なのは とりあえず邪魔な木を切って全部畑にしようぜしたらそうなったとかなんとか
134 18/02/10(土)20:08:39 No.484205931
>やはりイギリスは悪なのでは…？ 近世までずっとボコボコにされ続ける歴史を経て産業革命で毒がまわったからしかたない
135 18/02/10(土)20:09:01 No.484206022
>>西暦1300年ごろ以前の史料は歴史的信頼性が全くない後世の創作本ぐらいしか残ってない >中世の秋くらい読もうぜ… そこらへんも捏造入りが多いから注意が必要だ
136 18/02/10(土)20:09:09 No.484206050
立地がよくズルいって言われるのはフランスだよね 国の7割が耕作可能だっけ？
137 18/02/10(土)20:09:16 No.484206083
イギリスいうても３回くらい民族変わってるし…
138 18/02/10(土)20:09:19 No.484206102
実際は免疫ない病気で大体勝手にネイテブメリケン死んだと聞いて納得してたよ
139 18/02/10(土)20:09:24 No.484206120
>ムスリムが流入してもう滅びかけてるけどねー >歴史の話をしてんだよタコ 米を持ちこんだアッバース朝とかウマイヤ朝のことを言ってることにしよう
140 18/02/10(土)20:09:39 No.484206189
捏造が多いって聖徳太子みたいな？
141 18/02/10(土)20:09:57 No.484206256
主食が小麦の文明は勝ち組 二番手は米 芋…お前…
142 18/02/10(土)20:10:26 No.484206363
江戸時代の成人男性は5合の米を食ってたというけど これを単純にカロリー換算すると約2700kcal
143 18/02/10(土)20:10:27 No.484206367
>米を持ちこんだアッバース朝とかウマイヤ朝のことを言ってることにしよう トゥールポワティエでキリスト教軍が敗北しイングランドまでイスラム王朝に征服されたIF歴史ですって？
144 18/02/10(土)20:10:35 No.484206407
>実際は免疫ない病気で大体勝手にネイテブメリケン死んだと聞いて納得してたよ 可哀想に 毛布あげるね
145 18/02/10(土)20:10:37 No.484206418
>捏造が多いって聖徳太子みたいな？ 結局いるって事にまた転がったんじゃなかったっけ？
146 18/02/10(土)20:10:45 uJSJkWBA No.484206446
魔女狩りもだけど白人さんは歴史の改変に余念がないよね 馬鹿にされると歴史改変して無かったことに
147 18/02/10(土)20:10:46 No.484206447
>>やはりイギリスは悪なのでは…？ >近世までずっとボコボコにされ続ける歴史を経て産業革命で毒がまわったからしかたない それで築いた帝国も日本にまたもやボコボコにされるという イギリスは歴史のサンドバッグという事ですな
148 18/02/10(土)20:10:56 No.484206496
川が毎年？勝手に氾濫して自然と土地を潤してくれる所はいいな
149 18/02/10(土)20:11:04 No.484206533
>立地がよくズルいって言われるのはフランスだよね >国の7割が耕作可能だっけ？ 平べったい国はいいよな… 隣国と喧嘩しなければ最高だ…
150 18/02/10(土)20:11:07 No.484206547
メソポタミアは普通に耕地塩化とかに苦しんでたから 適当に撒くどころか増水時期見て収穫量とその水位やら撒く間隔までキッチリ決めとったぞ 粘土板メモ魔国家と言われるだけある
151 18/02/10(土)20:11:24 No.484206614
>イギリスいうても３回くらい民族変わってるし… そんだけ変わってよくもまあ歴史の連続性を主張できるもんだと思う 恥って概念がないのかね？
152 18/02/10(土)20:11:31 No.484206656
>トゥールポワティエでキリスト教軍が敗北しイングランドまでイスラム王朝に征服されたIF歴史ですって？ そういう小説ありそう
153 18/02/10(土)20:11:41 No.484206707
ただ水田はマラリアを媒介することが遥か昔から知られてて 土地は稲作に適しててもマラリアの大流行が原因で稲作を放棄した地域も結構ある
154 18/02/10(土)20:11:43 No.484206717
>恥って概念がないのかね？
155 18/02/10(土)20:11:45 No.484206728
つまり寒くて川があって平べったいと文明が育つわけだな！
156 18/02/10(土)20:11:53 No.484206760
>それで築いた帝国も日本にまたもやボコボコにされるという 何の話だ…？
157 18/02/10(土)20:12:01 No.484206796
言っちゃ悪いけど日本の米がチートすぎて他の国が憐れに感じる
158 18/02/10(土)20:12:05 No.484206815
>そこらへんも捏造入りが多いから注意が必要だ 具体的に何処のことなんです？
159 18/02/10(土)20:12:12 No.484206842
>魔女狩りもだけど白人さんは歴史の改変に余念がないよね >馬鹿にされると歴史改変して無かったことに そのうち大東亜戦争で日本軍に完膚なきまでにボコられたことも捏造でなかったことにしそう
160 18/02/10(土)20:12:19 No.484206883
ヨーロッパの主食が小麦というのも変な話というか ジャガイモ導入後から現代までも主食って概念自体がないので…
161 18/02/10(土)20:12:22 No.484206896
今Amazonの原住民でも問題になってる感染症
162 18/02/10(土)20:12:36 No.484206962
トゥールポワティエ間の戦いってなんかあったな なんだっけ？百年戦争？
163 18/02/10(土)20:12:36 No.484206965
>可哀想に >毛布あげるね 毛布以前の段階で謎の伝染病で新大陸の先住民は大規模に死んでる おそらくコロンブスかその仲間が持ち込んだ病気がパンデミックしてる
164 18/02/10(土)20:12:39 No.484206973
>結局は米を育てれない地域は負け組って結論に収束するけどね んなわきゃーない 米は収穫量こそデカいけど農地形式の都合上上に上げてた収穫量高い小麦氾濫農耕と同様の氾濫による吹っ飛びリスク背負う事になるからね？
165 18/02/10(土)20:12:41 No.484206987
>言っちゃ悪いけど日本の米がチートすぎて他の国が憐れに感じる 東南アジア米「は？雑魚はそっちだろ」
166 18/02/10(土)20:13:02 No.484207063
>今Amazonの原住民でも問題になってる感染症 運送屋さんかわいそう！
167 18/02/10(土)20:13:14 No.484207107
なにもかもパリに集中してるので戦争にはめっちゃ弱いし 地方民が何かんがえてんのかわからんから 革命のときは疑心暗鬼で殺しまくったり
168 18/02/10(土)20:13:16 No.484207118
>そのうち大東亜戦争で日本軍に完膚なきまでにボコられたことも捏造でなかったことにしそう 現在進行形でアメリカに完膚までにボコられたことなかったことにしてる人がいる…
169 18/02/10(土)20:13:18 No.484207122
でも米は小麦に勝てなかったよ
170 18/02/10(土)20:13:20 No.484207127
>主食が小麦の文明は勝ち組 >二番手は米 >芋…お前… 人間の歴史をここ６０００年くらいと考えて全体を見れば 芋圏はかなりの長期間勝ち組と考えられなくもない
171 18/02/10(土)20:13:29 No.484207173
>そんだけ変わってよくもまあ歴史の連続性を主張できるもんだと思う >恥って概念がないのかね？ エスニシティとナショナリズムの知識が無いとそういう頓珍漢な考えに至る
172 18/02/10(土)20:13:30 No.484207174
流石に米如きで優越感に浸るような人間にはなりたくないな…
173 18/02/10(土)20:13:34 No.484207198
>毛布以前の段階で謎の伝染病で新大陸の先住民は大規模に死んでる >おそらくコロンブスかその仲間が持ち込んだ病気がパンデミックしてる 感染症が人間より先に進んでたっぽいからな
174 18/02/10(土)20:13:40 No.484207220
米なんて消費量右肩下がりの負け組な主食だし…
175 18/02/10(土)20:13:41 No.484207222
>今Amazonの原住民でも問題になってる感染症 クロネコヤマト最低だな
176 18/02/10(土)20:13:56 No.484207280
あんまり豊かすぎると都市国家で十分やっていけるんだよね
177 18/02/10(土)20:13:58 No.484207285
平行世界から来た人いない？
178 18/02/10(土)20:13:58 No.484207287
>言っちゃ悪いけど日本の米がチートすぎて他の国が憐れに感じる しかもそれで農業を行う日本人も世界トップクラスの計算能力と勤勉性が高い民族だから収量は更に加速した
179 18/02/10(土)20:14:02 No.484207308
>東南アジア米「は？雑魚はそっちだろ」 てきとーに種籾まいときゃ育つチート地帯…
180 18/02/10(土)20:14:14 No.484207362
フランスは人があれなのか…？ 大昔なら多民族でもないと思うのになんで…
181 18/02/10(土)20:14:20 No.484207393
>ID:y/osA/32
182 18/02/10(土)20:14:22 No.484207403
IDの収穫量も倍増した
183 18/02/10(土)20:14:25 No.484207413
ライ麦パン今食べると美味しいけど当時は薪は領主様の森林から頂くものなので勝手に獲れない関係でパン釜を毎日使えないので パンは日持ちするようにアホみたいに焼き締めたのを食ってたので同じ当時の黒パンと今のライ麦パンは全くの別物
184 18/02/10(土)20:14:26 No.484207414
ﾃﾞﾀｰ
185 18/02/10(土)20:14:29 No.484207427
米を日本のものだと思ってる人がいらっしゃる…？
186 18/02/10(土)20:14:34 No.484207453
>現在進行形でアメリカに完膚までにボコられたことなかったことにしてる人がいる… そんな人見たことない
187 18/02/10(土)20:14:44 No.484207494
ハーバーボッシュ法って知識だけあればこの時代にできんかな？
188 18/02/10(土)20:14:48 No.484207509
>そんだけ変わってよくもまあ歴史の連続性を主張できるもんだと思う >恥って概念がないのかね？ むしろイギリスは自国の社会構造が重層的な民族流入にあることかなりはっきり自覚してるぞ その上でそれを誇りにしてる
189 18/02/10(土)20:14:51 No.484207519
期待のニューフェイス枠だなじゃが芋
190 18/02/10(土)20:14:54 No.484207528
勝手にレスしたらIDが生えてくる
191 18/02/10(土)20:14:58 No.484207549
１つの苗から16のうんこがとれました
192 18/02/10(土)20:15:16 No.484207620
おう大量だなID米
193 18/02/10(土)20:15:17 No.484207627
>毛布以前の段階で謎の伝染病で新大陸の先住民は大規模に死んでる >おそらくコロンブスかその仲間が持ち込んだ病気がパンデミックしてる コロンブスがカリブ海まできたけど それから先のインカとかアステカには原住民の交易によって運ばれたみたいだ
194 18/02/10(土)20:15:36 No.484207685
IDが豊作だぁ
195 18/02/10(土)20:15:40 No.484207701
気持ち悪いな愛国マン
196 18/02/10(土)20:15:48 No.484207733
今回の収穫は16粒か… ゴミだな
197 18/02/10(土)20:15:52 No.484207748
自演してると思ったらそうでなく二人いたのか こんなのが二人…マジか…
198 18/02/10(土)20:15:59 No.484207779
>耕地塩化 灌漑はこれがあるからこわい
199 18/02/10(土)20:16:03 No.484207797
ナチ大好きイギリス大嫌いなんだっけこのいつものバカ
200 18/02/10(土)20:16:07 No.484207816
>期待のニューフェイス枠だなじゃが芋 フリードリヒ大王「ポテトおいしいよー」
201 18/02/10(土)20:16:08 No.484207825
コロンブスが二回目来たときには最初の遭遇で持ち込んだ伝染病で 既に壊滅的な打撃受けた後だったからな先住民
202 18/02/10(土)20:16:09 No.484207830
やっぱimg麦は生産性高いな
203 18/02/10(土)20:16:10 No.484207832
中立の観点から見れない人に 歴史会話で楽しむ資格はないぞ
204 18/02/10(土)20:16:13 No.484207843
アフリカの真ん中らへんは4毛作できるってせいじが言ってた
205 18/02/10(土)20:16:21 No.484207881
12世紀くらいまで暗黒時代だと思ってる人って 中国は王朝が変わるごとに文化がリセットされる と主張する人と似た匂いを感じる
206 18/02/10(土)20:16:22 No.484207889
>気持ち悪いな愛国マン 接近禁止令が出るたぐいの愛情だこれ
207 18/02/10(土)20:16:29 No.484207923
ジャガイモにドはまりして壊滅寸前になったイギリスの属国がありましたね…
208 18/02/10(土)20:16:29 No.484207925
>ハーバーボッシュ法って知識だけあればこの時代にできんかな？ 中世の技術で数百気圧・数百度に耐えられる製造装置を作るのは無理だと思う
209 18/02/10(土)20:17:02 No.484208065
知識が無いなら歴史の話をしようと思うな
210 18/02/10(土)20:17:13 No.484208127
愛国精神を持つこと自体は責められるものではないし寧ろ推奨すべきだが 何事も限度や節度というものがあるのだ
211 18/02/10(土)20:17:22 No.484208159
>ヘロドトスは古代シュメールの麦の収穫倍率は200倍と書いてたけど >実際には76倍程度らしい >それでもメチャクチャな数字だが そらメソポタミア流域が世界一栄えるわ
212 18/02/10(土)20:17:28 No.484208178
>コロンブスが二回目来たときには最初の遭遇で持ち込んだ伝染病で >既に壊滅的な打撃受けた後だったからな先住民 村に行ってもほとんど廃墟だったそうな
213 18/02/10(土)20:17:34 No.484208201
>ハーバーボッシュ法って知識だけあればこの時代にできんかな？ 無理 アレの大前提は高温高圧環境を作る為に金属精製とか生産力が大前提にある
214 18/02/10(土)20:17:43 No.484208230
米の一粒あたりの収量も日本は東南アジアより少ないんだよね…まぁ本来熱帯産の作物なんだから当たり前なんだけど
215 18/02/10(土)20:18:04 No.484208323
>中国は王朝が変わるごとに文化がリセットされる >と主張する人 そういう人って甲骨文字から現代まで一貫して漢字の連続性があることをどう解釈してるんだろう
216 18/02/10(土)20:18:06 No.484208326
なにこれ日本age白人sageのためにスレ立てたの…
217 18/02/10(土)20:18:38 No.484208460
米でいうとやっぱりメコン川の沖積地とかガンジス川河口あたりがすごい 例えばバングラデシュの農地は面積で日本の倍程度だけど 米の収穫量は5倍ある http://www.maff.go.jp/j/kokusai/kokusei/kaigai_nogyo/k_gaikyo/attach/pdf/bang-3.pdf
218 18/02/10(土)20:18:45 No.484208493
日本人はお米モチモチしてないとキレるし…
219 18/02/10(土)20:19:11 No.484208613
土地の力が最大限に活かされるのは芋だよ 最終的に地球がボロボロになったとき生き残るのは芋を食ってる文明だ
220 18/02/10(土)20:19:22 No.484208651
>ジャガイモにドはまりして壊滅寸前になったイギリスの属国がありましたね… アレは飢餓輸出の観点も入るから
221 18/02/10(土)20:19:30 No.484208679
>そらメソポタミア流域が世界一栄えるわ それがアッバース朝以降はトルコの草刈り場に
222 18/02/10(土)20:19:31 No.484208680
この手のは郷土や先祖の誇りじゃなく個人的な優越感のためにやってることなので ひどく醜い
223 18/02/10(土)20:19:31 No.484208681
東南アジアは土壌も良さそうだな
224 18/02/10(土)20:19:36 No.484208706
つまり薩摩か
225 18/02/10(土)20:19:40 No.484208723
ジャポニカ米以外の米ってタイ米しかしらねぇ
226 18/02/10(土)20:19:50 No.484208764
>なにこれ日本age白人sageのためにスレ立てたの… 米の超パワーの話するなら日本の数倍チートな中国とかいう国あるし…
227 18/02/10(土)20:19:54 No.484208779
>恥(はじ)って概念(がいねん)がないのかね？
228 18/02/10(土)20:20:04 No.484208818
インディカ米だっけ…なにがちがうの
229 18/02/10(土)20:20:07 No.484208827
相変わらずだな
230 18/02/10(土)20:20:28 No.484208908
うわひどいスレ「」かよ…
231 18/02/10(土)20:20:28 No.484208911
>米の超パワーの話するなら日本の数倍チートな中国とかいう国あるし… でも中国の中心地域は小麦文化圏なんだよね
232 18/02/10(土)20:20:35 No.484208942
>なにこれ日本age白人sageのためにスレ立てたの… むしろこんなんいるとか日本の恥だよ
233 18/02/10(土)20:20:40 No.484208963
いっけー蝗害！
234 18/02/10(土)20:21:07 No.484209068
長くてガパオにするとうまいやつ
235 18/02/10(土)20:21:21 No.484209122
日本凄いすると自分が偉くなった気分になれるからね
236 18/02/10(土)20:21:35 No.484209185
>>米の超パワーの話するなら日本の数倍チートな中国とかいう国あるし… >でも中国の中心地域は小麦文化圏なんだよね 宋代になると南からの首都への食料輸入が必須になってくるから 米もかなり重要よ
237 18/02/10(土)20:21:53 No.484209264
つまり糞立地で大国築いてるロシアは？
238 18/02/10(土)20:21:58 No.484209285
恥という概念を知るべきなのは自分だったようだな
239 18/02/10(土)20:21:58 No.484209288
東南アジアとかだと三毛作とか四毛作までするからな
240 18/02/10(土)20:22:07 No.484209324
最高の農耕地帯だったメコン川流域がああなったしな
241 18/02/10(土)20:22:23 No.484209386
上のリンクは面白かったけど粟買って自分で計量するのかわいい！ 当時と絶対品種違うと思うよ！
242 18/02/10(土)20:22:25 No.484209396
米って連作障害がないんだっけ？ それだけでも十分便利な作物に思える
243 18/02/10(土)20:22:31 No.484209427
日本人はカフェインに強いし海苔消化できるしボブスレー食えるしエロ漫画で発電できるからな…
244 18/02/10(土)20:22:34 No.484209444
>でも中国の中心地域は小麦文化圏なんだよね どの時点かにもよるけど宋以降は江南が中心といってもいいかも
245 18/02/10(土)20:22:43 No.484209481
ロシア人は麦食うよ 挽かずに麦を食う
246 18/02/10(土)20:22:59 No.484209546
>つまり糞立地で大国築いてるロシアは？ あいつら畑でパン作れるよ