虹裏img歴史資料館

1 18/02/10(土)11:33:23 No.484118996

記されてないのにどうやって知る事ができたの

2 18/02/10(土)11:34:26 No.484119137

会津の人もこれ支持してるよ

3 18/02/10(土)11:34:57 No.484119221

正しい思想に染めるためなら捏造でもなんでも許されるのでは…？

4 18/02/10(土)11:35:37 No.484119311

>正しい思想に染めるためなら捏造でもなんでも許されるのでは…？ 北朝鮮がそんな感じ

5 18/02/10(土)11:37:55 No.484119620

江戸末期には海外の駐在報道員もいたんだし あまり江戸の文明レベルを舐めないでほしい

6 18/02/10(土)11:40:32 No.484119998

>記されてないのにどうやって知る事ができたの 古老が言ってた！

7 18/02/10(土)11:44:25 No.484120526

>会津の人もこれ支持してるよ マジかよ新潟県民って頭弱いんだな

8 18/02/10(土)11:45:42 No.484120689

江戸城無血開城とは一体… いや、江戸城さえ無血なら意味は通るか

9 18/02/10(土)11:49:09 No.484121144

江戸ッ子狩りが面白すぎる…

10 18/02/10(土)11:49:19 No.484121175

>江戸末期には海外の駐在報道員もいたんだし >あまり江戸の文明レベルを舐めないでほしい 毛唐の駐在員など一緒に殺したに決まってるだろ

11 18/02/10(土)11:51:11 No.484121432

首都で大虐殺したら隠蔽もクソも出来ねえよ

12 18/02/10(土)11:51:39 No.484121493

でもこれはたまたま提唱者がどすげえアホだっただけでこんな感じでねつ造された常識とか良識っていっぱいあるんだろうなぁって

13 18/02/10(土)11:52:46 No.484121637

>でもこれはたまたま提唱者がどすげえアホだっただけでこんな感じでねつ造された常識とか良識っていっぱいあるんだろうなぁって お疲れ様ですとご苦労様ですとか？

14 18/02/10(土)11:53:31 No.484121748

これが本当なら江戸しぐさなんてものの前に これを後世に伝えろ過ぎる⋯

15 18/02/10(土)11:53:34 No.484121761

>でもこれはたまたま提唱者がどすげえアホだっただけでこんな感じでねつ造された常識とか良識っていっぱいあるんだろうなぁって 怖いのは逆の理論もあって 実際は本当にあった伝統が実は明治以降の捏造でした(嘘)というパターンも多いから困る

16 18/02/10(土)11:56:44 No.484122174

>怖いのは逆の理論もあって >実際は本当にあった伝統が実は明治以降の捏造でした(嘘)というパターンも多いから困る 実はというかホブズボームとかベネディクトアンダーソンの言うところの典型パターン

17 18/02/10(土)11:56:56 No.484122210

フォークの裏にライス！

18 18/02/10(土)11:58:19 No.484122414

>フォークの裏にライス！ それねつ造でもなんでもねえからな！？

19 18/02/10(土)11:58:40 No.484122466

親学は生長の家ですん

20 18/02/10(土)11:59:56 No.484122651

戊辰戦争の前なのに余裕あるな

21 18/02/10(土)12:00:05 No.484122672

江戸っ子大虐殺の語感が好き

22 18/02/10(土)12:00:46 No.484122766

>江戸商人は江戸しぐさについて書かれた古文書も全て焼却し、江戸の空を焦がしたという。勝海舟は生き残った江戸っ子数万を両国から武蔵、上総などに逃がし、彼らは「隠れ江戸っ子」として潜伏した[21]。池田整治は、江戸しぐさ伝承者は、老若男女にかかわらず、わかった時点で新政府軍の武士たちに斬り殺され、維新以降もこの大殺戮は続いたと述べている[24]。江戸しぐさを伝えていた種々の江戸講は国家総動員法で解散させられた[25]。秘密結社として存続していた江戸講はGHQに認められ、江戸しぐさはニューヨーク五番街でも一世を風靡し、スターズ・アンド・ストライプス紙に掲載された（ただし、掲載年月日への言及がなく詳細不明）[26]。 このスケールの壮大さたるや…

23 18/02/10(土)12:01:33 No.484122889

江戸しぐさ伝承者

24 18/02/10(土)12:02:17 No.484123020

歴史に隠された江戸っ子真実とか忍殺みたいになってたのが面白かった

25 18/02/10(土)12:02:23 No.484123034

「」による壺しぐさ伝承者狩りの苛烈さは有名

26 18/02/10(土)12:02:26 No.484123044

なんでこんな調べれば嘘とバレる妄想が流行ったの？

27 18/02/10(土)12:04:10 No.484123287

フォークの裏ライスはイギリスのマナーで フランスは表ライスだから真似したくなくて逆にしたと聞いた イギリスとフランスの立場が逆だったかもしれないが同じことだろう

28 18/02/10(土)12:04:15 No.484123298

まず大前提として江戸っ子って言葉が生まれたのが明治時代という時点なのよね

29 18/02/10(土)12:04:34 No.484123337

流行ったどころか教科書載ったぞテメー

30 18/02/10(土)12:05:27 No.484123469

これだけ壮大な設定作ってやってることは すれ違う時傘を傾けるとかなのが笑う

31 18/02/10(土)12:05:43 No.484123505

いいこと言ってるんだから真偽なんてどうでもいいよねって層が一定数いたのだ

32 18/02/10(土)12:06:02 No.484123540

画像は突っ込まれた後の泥縄式の言い訳であって 別にこの主張そのものが道徳教科書で認められてたわけじゃないかんな

33 18/02/10(土)12:06:08 No.484123559

おのれ明治政府… 口伝のみで伝承された江戸しぐさの本を焚書するなんて

34 18/02/10(土)12:06:24 No.484123594

>フォークの裏ライスはイギリスのマナーで ライスをあまり食べないので正式なマナーがない ただ豆を食べる時はフォークの背におしつけて食べるからライスもそれを適用した フォークの背に押し付けて食べるのはマナー違反じゃない

35 18/02/10(土)12:06:32 No.484123615

元々は捏造なんて大それたつもりは無かったんじゃないかな 現代マナーにちょっと嘘ついてる江戸由来って箔づけしたら何かツッコミ入ったから雑な嘘の上塗りしたとかかも それに虐殺って嘘を使う辺り何かまさはる的な思想がありそうだけど

36 18/02/10(土)12:07:00 No.484123676

>画像は突っ込まれた後の泥縄式の言い訳であって >別にこの主張そのものが道徳教科書で認められてたわけじゃないかんな 江戸しぐさ単品の時点でもツッコミどころ満載だけどな

37 18/02/10(土)12:07:04 No.484123692

>これだけ壮大な設定作ってやってることは >すれ違う時傘を傾けるとかなのが笑う 江戸っ子暗殺術とかが欲しいところ

38 18/02/10(土)12:07:18 No.484123730

>「」による壺しぐさ伝承者狩りの苛烈さは有名 ミーにはむしろ伝承者側な気がする…

39 18/02/10(土)12:07:22 No.484123742

フォーク云々はこれが正しいんだぜ！とか言ってマウント取り始める馬鹿が疎まれてただけなので…

40 18/02/10(土)12:07:43 No.484123789

信じたくない気持ちはわかるが 歴史の真実を直視すべきだぜ

41 18/02/10(土)12:08:01 No.484123829

多分忍空が好きすぎるだけだったと思う

42 18/02/10(土)12:08:05 No.484123842

そもそもマナーを語ってるのに嘘つくなよって話だよな

43 18/02/10(土)12:08:18 No.484123875

そばもんの監修やってたおじいちゃんも 蕎麦屋には代々色々な風習があったけど口伝でしか伝わっていない うちは老舗だから子供のころからそれに接していたので… って言って色々本書いてたけど 今考えるとかなりあやしい

44 18/02/10(土)12:08:18 No.484123876

えーフォークに押し付けて引っ付けて食うって意味だったの マナー悪いなぁ

45 18/02/10(土)12:08:49 No.484123941

>いいこと言ってるんだから真偽なんてどうでもいいよねって層が一定数いたのだ こんなノリで偽史を肯定されたら後世の歴史家達がかわいそうだと思わんのか！

46 18/02/10(土)12:09:24 No.484124021

>なんでこんな調べれば嘘とバレる妄想が流行ったの？ 提唱者御一行の根が新興宗教だから 新興宗教的な布教はお手のものだったってだけだよ

47 18/02/10(土)12:09:26 No.484124033

日本の場合道徳って科目自体が歴史的に欺瞞に満ちてるからな スタートの時点で宗教性や文化性や民族性をだいぶ都合よく捻じ曲げてるから、 そりゃこんな変なものよく検証もせずに入れてくる

48 18/02/10(土)12:09:31 No.484124051

ソンミ村に例える古老

49 18/02/10(土)12:10:04 No.484124134

別世界線の異なる文化の江戸っ子がある日街ごと転移してきて またある時突然消えたの方が納得いくぜ

50 18/02/10(土)12:10:23 No.484124185

貴様！壺語を使ったな！虐殺だ！

51 18/02/10(土)12:10:35 No.484124225

>江戸しぐさ単品の時点でもツッコミどころ満載だけどな ＡＣの広告とかである〇〇虫みたいなもんだから はなから歴史的な真実性なんて問題にしてないのに、推進団体がどんどん調子に乗って設定盛ったせいで突っ込み入ってムキになってクソコテ化した

52 18/02/10(土)12:13:34 No.484124738

自分の考えを正当化するためにどんどん前提が大きくなるのを見るの結構好き 最近ここでも見れてちょっと楽しい

53 18/02/10(土)12:13:36 No.484124742

>会津の人もこれ支持してるよ 明治政府の悪業なら真偽問わずってことか あそこの地域の人たち未だに薩長に憎しみ燃やし続けててすごいよね

54 18/02/10(土)12:13:56 No.484124802

愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶなんて格言があるけれど 歴史なんてわりと簡単に捏造できるんだよねえ…

55 18/02/10(土)12:14:36 No.484124914

会津に白虎隊以外の観光資源がないから 延々と昔の悲劇をネタにするよ

56 18/02/10(土)12:15:12 No.484125015

>記されてないのにどうやって知る事ができたの 宇宙の始まりや目に見えないものを物理学で説明できるのだからそれぐらい余裕よ

57 18/02/10(土)12:15:30 No.484125065

>愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶなんて格言があるけれど >歴史なんてわりと簡単に捏造できるんだよねえ… この場合は言葉の引用がそもそも間違ってる

58 18/02/10(土)12:16:01 No.484125160

大臣クラスが信じて国会で取り上げたり 教科書に載せたりとか そういうのがなければ好きにやってくれで終わるんだがなぁ

59 18/02/10(土)12:16:04 No.484125168

かくして江戸っ子一族の血は途絶えた…かに思えた

60 18/02/10(土)12:16:33 No.484125241

>そばもんの監修やってたおじいちゃんも >蕎麦屋には代々色々な風習があったけど口伝でしか伝わっていない >うちは老舗だから子供のころからそれに接していたので… >って言って色々本書いてたけど >今考えるとかなりあやしい 年寄りの言う代々続く～なんてのは文書残ってないなら100％嘘だわ

61 18/02/10(土)12:16:37 No.484125253

捏造はクソだけどそれはそれとして江戸っ子大虐殺って響きが面白すぎるのがいけない

62 18/02/10(土)12:16:58 No.484125315

>日本の場合道徳って科目自体が歴史的に欺瞞に満ちてるからな 日本というか近代道徳教育とはそういうものよ 源流であるグリム兄弟からして民話を道徳に沿うように魔改造しまくってるんだし

63 18/02/10(土)12:17:10 No.484125355

江戸しぐさが嘘とか初めて知ったがほんとかよ 学校で普通に習ったよ俺

64 18/02/10(土)12:18:22 No.484125533

高校や大学とかですぐわかるだろ 3年続けば伝統扱いされるなんてのはさ

65 18/02/10(土)12:18:37 No.484125571

道徳の教科書は 水伝やら江戸しぐさやらサムシンググレートやら 最近だと下町ボブスレーとか ちょっと色々酷すぎない…？

66 18/02/10(土)12:18:55 No.484125623

なあなあでなかった事になったあたり教育っていい加減なんだなと思う

67 18/02/10(土)12:19:05 No.484125657

今本当の江戸しぐさを知る者は少ない

68 18/02/10(土)12:19:20 No.484125705

江戸っ子狩りとか無駄に気風が良さそうで困る

69 18/02/10(土)12:19:59 No.484125812

この動きは「江戸しぐさ」！？ ありえない…江戸っ子は一人残らず新政府によって殺された筈…！

70 18/02/10(土)12:20:37 No.484125932

ジャマイカにこれいらんってされてなかったか下町のボブスレー

71 18/02/10(土)12:20:53 No.484125976

>道徳の教科書は >水伝やら江戸しぐさやらサムシンググレートやら >最近だと下町ボブスレーとか >ちょっと色々酷すぎない…？ 日本でいう道徳とはどういう事なのかを教えてるじゃないか

72 18/02/10(土)12:21:29 No.484126078

杉浦日向子さんがご存命だったら一蹴してくれてただろうに

73 18/02/10(土)12:21:44 No.484126122

>ジャマイカにこれいらんってされてなかったか下町のボブスレー だからスジを通さない誠意ないジャマイカに激おこで訴訟するっていってる

74 18/02/10(土)12:23:34 No.484126441

江戸っ子「ロク」っていう特殊能力が使えたって設定も好き 五感を超えた第六感だからロク

75 18/02/10(土)12:23:38 No.484126452

しかもﾋで韓国ディスりまくって炎上した下町ボブスレー

76 18/02/10(土)12:23:59 No.484126515

数少ない江戸っ子の生き残りとかギルティギアかよ

77 18/02/10(土)12:24:19 No.484126565

時計もない時代に五分前行動

78 18/02/10(土)12:24:34 No.484126616

江戸っ子狩りってなんだよ

79 18/02/10(土)12:24:50 No.484126666

>江戸っ子「ロク」っていう特殊能力が使えたって設定も好き これ自体はおもしろいけどじゃあなんで能力者が負けたんだよ！ってなる

80 18/02/10(土)12:25:22 No.484126772

まともな考え方できて技術も確かにあるなら町工場に留まってるはず無いんだよな

81 18/02/10(土)12:25:33 No.484126801

>これ自体はおもしろいけどじゃあなんで能力者が負けたんだよ！ってなる 人数には勝てなかった…

82 18/02/10(土)12:25:39 No.484126824

>>ジャマイカにこれいらんってされてなかったか下町のボブスレー >だからスジを通さない誠意ないジャマイカに激おこで訴訟するっていってる もうツッコミが追い付かねえ…

83 18/02/10(土)12:25:53 No.484126859

さあいつもの下町ボブスレー叩きの子だぞ

84 18/02/10(土)12:26:00 No.484126889

幕末の江戸の人口は50万人

85 18/02/10(土)12:26:03 No.484126902

>だからスジを通さない誠意ないジャマイカに激おこで訴訟するっていってる >しかもﾋで韓国ディスりまくって炎上した下町ボブスレー そういう人たちがやってたのねとは思うけど これどうやっても道徳的な美談にはならないんじゃ

86 18/02/10(土)12:26:11 No.484126937

ボブスレー関係ないからよそでやってよ 2つくらいスレ立ててるだろ？

87 18/02/10(土)12:26:22 No.484126975

普通に考えたら町工場の底辺共にまともなスキルなんかあるわけないんだよな

88 18/02/10(土)12:26:28 No.484126993

（ここでもボブスレーの話題か…）

89 18/02/10(土)12:26:35 No.484127013

一時期話題になってたけど まだ道徳の教科書に載ってるの？

90 18/02/10(土)12:26:41 No.484127032

ロクを無効化するロクデナシ能力者が…

91 18/02/10(土)12:26:48 No.484127051

ボブスレーはどうでもいいからさ…

92 18/02/10(土)12:27:07 No.484127104

>時計もない時代に五分前行動 江戸っ子は代々受け継がれた先進的天文学的知識と研ぎ澄まされた鋭敏な知覚で 太陽や星の位置から秒単位で現在の時刻を正確に把握してたんだぞ

93 18/02/10(土)12:27:22 No.484127144

発火能力者とか居そうだなロク

94 18/02/10(土)12:27:40 No.484127196

>太陽や星の位置から秒単位で現在の時刻を正確に把握してたんだぞ そもそも変時制じゃねーか！

95 18/02/10(土)12:27:53 No.484127238

最後の伝承者の漫画とかないのかなあ

96 18/02/10(土)12:28:41 No.484127384

江戸っ子は日々ロクを効かせたりロクを磨いたりしてはいたらしいのだが きっと明治政府がロクジャマーみたいなのを完成させていたんだろう

97 18/02/10(土)12:29:05 No.484127467

>まだ道徳の教科書に載ってるの？ そもそも江戸しぐさとして載った教科書はほとんどないらしい こういうマナーもありましたよ…みたいな感じでサラッと流してて

98 18/02/10(土)12:29:09 No.484127473

おのれ薩長め

99 18/02/10(土)12:29:40 No.484127558

ロクジャマーキャンセラー

100 18/02/10(土)12:30:37 No.484127742

異世界に転生した江戸っ子達が江戸しぐさで無双

101 18/02/10(土)12:30:42 No.484127764

>ロクジャマーキャンセラー どうやら勝海舟がこれを使って数万単位の江戸っ子を各地に逃がしたらしい

102 18/02/10(土)12:30:58 No.484127807

>江戸っ子狩りってなんだよ そりゃおめえ 宵越しの金を持たない江戸っ子の懐に金を忍ばせたり 意地張って熱い風呂に入ろうとする爺さんをぬるま湯に漬けたりそう言うのだろうがよ

103 18/02/10(土)12:31:00 No.484127814

>こういうマナーもありましたよ…みたいな感じでサラッと流してて あったの？

104 18/02/10(土)12:31:22 No.484127880

薩摩っ子がセブンセンシズに目覚めてただけかもしれないだろ

105 18/02/10(土)12:31:51 No.484127990

そら勝てんわ

106 18/02/10(土)12:32:07 No.484128042

>そもそもマナーを語ってるのに嘘つくなよって話だよな もうもったいないオバケの話出来ないね…

107 18/02/10(土)12:32:35 No.484128133

>五感を超えた第六感だからロク 聖闘士星矢かな