18/02/10(土)00:37:17 そんな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1518190637296.png 18/02/10(土)00:37:17 No.484061305
そんな酷い事…やろうぜ！
1 18/02/10(土)00:38:36 No.484061575
中国人怖い
2 18/02/10(土)00:38:57 No.484061655
ひどい…
3 18/02/10(土)00:39:26 No.484061749
息子もドン引き
4 18/02/10(土)00:39:40 No.484061805
これを見てる皇帝はこれのせいで頭おかしくなって死にます
5 18/02/10(土)00:41:05 No.484062079
気は晴れましたか？
6 18/02/10(土)00:41:09 No.484062090
復讐するのは分からんでもないけど何故息子に見せびらかす
7 18/02/10(土)00:41:20 [陳平] No.484062136
やっぱこいつ殺さないとだめだわ
8 18/02/10(土)00:41:32 No.484062176
権力争いに負けると最悪こうなるなんて考えたらそりゃおかしくもなるわ
9 18/02/10(土)00:43:43 No.484062605
項羽と韓信は好きだけど劉邦は好きになれないわ
10 18/02/10(土)00:43:55 No.484062629
このあとめちゃくちゃセックスしたん？
11 18/02/10(土)00:44:48 No.484062793
>項羽と韓信は好きだけど劉邦は好きになれないわ これは劉邦が原因ではあるけど劉邦のせいじゃねぇだろ！
12 18/02/10(土)00:44:53 No.484062808
まぁこんな事したせいで息子は頭おかしくなって早死にするわ部下は皆不審な目で見るわ死後即クーデターされたりしたのでこんな事はあの世界でもドン引きもんだった
13 18/02/10(土)00:45:47 No.484062987
死後ってことはこのおば自体は何の不自由もなく幸せに生きて死んだんだろ 許せねえ
14 18/02/10(土)00:46:11 No.484063055
だるま憲兵
15 18/02/10(土)00:46:32 No.484063130
女って怖いね
16 18/02/10(土)00:47:29 No.484063319
>死後ってことはこのおば自体は何の不自由もなく幸せに生きて死んだんだろ >許せねえ つっても政治家としてはめっちゃ有能でよく国を治めたんで 無駄な戦争して国を疲弊させるようなのよりは遥かに立派よ 聞いてんのか武帝
17 18/02/10(土)00:47:44 No.484063357
チョクチョクでてくるよね中国はとんでもない悪女が
18 18/02/10(土)00:47:49 No.484063375
ガキの頃初めて史記読んだときこの辺はガチで怖かったなあ
19 18/02/10(土)00:47:53 No.484063383
このおばちゃんは本当に貧乏の下町のころの嫁だからな 育ちも悪けりゃ性格も残虐で当たり前なのだ
20 18/02/10(土)00:47:59 No.484063396
日蝕起きたら自分のせいだというくらいには外道の自覚はあるおばさん
21 18/02/10(土)00:48:02 No.484063401
おばさんが生きてる間は一族やりたい放題 おばさんが死んだら一族皆殺し
22 18/02/10(土)00:48:37 No.484063528
ベタ塗りのほうがエグいな
23 18/02/10(土)00:48:45 No.484063561
死亡直前は青い犬の幻見たり日食見て私のせいだって騒いだり脇の病気にかかったらしいけどこれ少帝恭殺した後だから威夫人はあんま関係無いとも言える
24 18/02/10(土)00:49:21 No.484063664
>このおばちゃんは本当に貧乏の下町のころの嫁だからな >育ちも悪けりゃ性格も残虐で当たり前なのだ 呂后の親父は資産家で裕福だったでしょ
25 18/02/10(土)00:49:21 No.484063667
>死後ってことはこのおば自体は何の不自由もなく幸せに生きて死んだんだろ >許せねえ 迷惑してたのは基本的に朝廷や王宮の上位階級の人たちで一般民衆には善政敷いてたから…
26 18/02/10(土)00:49:33 No.484063705
やたら四肢切断したがるキチガイだらけだ
27 18/02/10(土)00:50:12 No.484063821
>迷惑してたのは基本的に朝廷や王宮の上位階級の人たちで一般民衆には善政敷いてたから… 朱元璋もこんな感じの評価だな まぁ逆より万倍いいよね
28 18/02/10(土)00:50:13 No.484063829
四肢切断しても死なせずに済む医療技術がすごい…
29 18/02/10(土)00:50:14 No.484063838
史記は1巻からチンポカットだし
30 18/02/10(土)00:51:41 No.484064082
ここまでやるのはともかく先帝の覚えもよく後継者争いした王子一家とか殺しておかなきゃ不安なのは分かる
31 18/02/10(土)00:51:41 No.484064083
孫臏も和氏の璧のおじさんも足斬られてたな
32 18/02/10(土)00:51:46 No.484064095
呂后は劉邦の農民時代から連れ添ってて項羽に負けまくって辛い目に遭ってる時も劉邦のことは見捨てなかったのにお前との子供じゃなくて妾の子供に皇位譲るわと言われりゃあなあ…
33 18/02/10(土)00:52:49 No.484064296
>四肢切断しても死なせずに済む医療技術がすごい… そこ長年の謎だ しかも便所に
34 18/02/10(土)00:53:47 No.484064467
便所で生きてたとかはちょっと盛ってる部分あると思う
35 18/02/10(土)00:53:56 No.484064491
威夫人にした事は本当かもしれないけど生きてたかはぶっちゃけ話盛ってたんじゃと思いたい
36 18/02/10(土)00:54:43 No.484064621
気持ちはわかるけど実際にするとか頭おかしい
37 18/02/10(土)00:54:55 No.484064662
>四肢切断しても死なせずに済む医療技術がすごい… 宦官とかもだけどすげぇ技術だよね…わけわかんねぇ…
38 18/02/10(土)00:55:18 No.484064733
実務が出来ても人が離れるような事しちゃうのは優秀とは言えないのでは… 見えないとこでやるならいいけど
39 18/02/10(土)00:55:44 No.484064803
現代人だから躊躇という感覚があるだけで昔は気軽に人を甚振れるのが普通だったのかなと こういう話を素直に読むと考える だって命令とはいえ配下も人をダルマにする仕事をホイホイこなしてるわけだし…
40 18/02/10(土)00:56:00 No.484064850
当たり前のように何万何十万の虐殺が出てくるしなあ…
41 18/02/10(土)00:56:13 No.484064887
>ここまでやるのはともかく先帝の覚えもよく後継者争いした王子一家とか殺しておかなきゃ不安なのは分かる 永楽帝とか八王の乱とかそのパターンで後々まで尾を引いたしね 前漢も初期に呉楚七国の乱起きてるし 景帝本人は異母兄弟に優しかったけどそれが火種になりかねないってのはある
42 18/02/10(土)00:56:23 No.484064912
>だって命令とはいえ配下も人をダルマにする仕事をホイホイこなしてるわけだし… 断ったら自分が殺されちゃうし…
43 18/02/10(土)00:56:40 No.484064960
断ったり失敗して途中で死なせたら我が身だろうし執行役も大変だな
44 18/02/10(土)00:56:57 No.484064999
>宦官とかもだけどすげぇ技術だよね…わけわかんねぇ… 時代が下ると血流を止めて腐らせるようになったらしいが やっぱわけわかんねえな
45 18/02/10(土)00:57:04 No.484065028
>だって命令とはいえ配下も人をダルマにする仕事をホイホイこなしてるわけだし… 中国の伝統的処刑方法だぞ
46 18/02/10(土)00:57:08 No.484065045
>おばさんが生きてる間は一族やりたい放題 >おばさんが死んだら一族皆殺し なにそのどこぞの大統領みたいな
47 18/02/10(土)00:57:19 No.484065079
このおばさんは何されたからこんなに残虐な処刑を？
48 18/02/10(土)00:57:39 No.484065135
怖くて仕事は出来たけど死後即クーデターされちゃうなら信頼はされてなかったんだろうな というか暗殺こわくてろくに仕事してなかったらしいし
49 18/02/10(土)00:57:41 No.484065146
>実務が出来ても人が離れるような事しちゃうのは優秀とは言えないのでは… >見えないとこでやるならいいけど だから呂后が死んだら速攻で呂氏は滅ぼされた 逆に言えば呂后が生きてる間は何やっても誰も手出しできなくてボケたふりしたり隠居したりしてやり過ごすしかなかった
50 18/02/10(土)00:57:49 No.484065171
現代人の思いつく残酷なことは大概もう過去の人がやってるって本当なんだな
51 18/02/10(土)00:58:05 No.484065212
>実務が出来ても人が離れるような事しちゃうのは優秀とは言えないのでは… >見えないとこでやるならいいけど 呂后が生きてるうちは大体みんな付いていってるよ 残りの呂氏はダメダメだったが
52 18/02/10(土)00:58:17 No.484065238
>現代人だから躊躇という感覚があるだけで昔は気軽に人を甚振れるのが普通だったのかなと >こういう話を素直に読むと考える 現代だって北朝鮮に生まれて将軍様からあいつを機関砲でミンチにしろって命令されたら誰だってやるだろう 従わなきゃ自分がそうなる環境に生まれたらさ
53 18/02/10(土)00:58:45 No.484065316
こういうの見るたびになんでおばちゃん生きてる間は誰も逆らえないのかわからなくて権力ってのは怪物なんだなって思う
54 18/02/10(土)00:58:52 No.484065333
>このおばさんは何されたからこんなに残虐な処刑を？ おばさんの息子が皇太子 なのに若い妾が皇帝の寵愛をいいことに自分の息子を皇太子にしようとお願いした おばさんはキレた
55 18/02/10(土)00:59:05 No.484065367
復讐が始まったって事はこのおばちゃんはこうなる前に美人さんにいびられてたの？
56 18/02/10(土)00:59:20 No.484065403
このおばさん自体はまぁ優秀だからな その他一族の物はただの石潰しだったけど
57 18/02/10(土)00:59:47 No.484065464
>こういうの見るたびになんでおばちゃん生きてる間は誰も逆らえないのかわからなくて権力ってのは怪物なんだなって思う 皆が一斉に逆らえばおばちゃん一人ぐらいなんてこと無いんだけどね…
58 18/02/10(土)00:59:49 No.484065471
>このおばさんは何されたからこんなに残虐な処刑を？ あの女の息子じゃなくて私の息子を後継者にしてくださいよと言われて劉邦もその気になった 呂后は張良や蕭何に知恵を借りてなんとか廃嫡だけは回避したけど恨みは忘れなかった
59 18/02/10(土)01:00:14 No.484065533
>復讐が始まったって事はこのおばちゃんはこうなる前に美人さんにいびられてたの？ 旦那寝取られたまでは許せたけど息子の王位簒奪されかけたので切れた
60 18/02/10(土)01:00:46 No.484065614
イギリスもまず局部斬り落として見せつけた後 死なないように内臓引きずり出して馬でABCDパーツぐらいに引き裂いてから 東西南北の城門に晒す処刑あったって本で読んだけど何でそこまで…
61 18/02/10(土)01:00:51 No.484065626
おばさんの兄ちゃんはそこそこ働いてた
62 18/02/10(土)01:01:01 No.484065651
>中国の伝統的処刑方法だぞ うｎ だから伝統として成立するくらいには皆んなそのやり方（価値観）に付き合っていられるというか 今の時代でいうPTSDとか罹患しなかったのかなと考えちゃうよね
63 18/02/10(土)01:01:11 No.484065685
仕事出来たおばちゃんなのにバカが若い子にほだされてよーしパパこっちの息子後継にしちゃうぞとか言ったらキレるのは分かるけどそれの仕返しして自分の息子が早死にしたら意味ねーじゃねーか！
64 18/02/10(土)01:01:41 No.484065754
左様
65 18/02/10(土)01:02:14 No.484065829
>旦那寝取られたまでは許せたけど息子の王位簒奪されかけたので切れた ああうん怒るし殺すわ 残酷さの度合いはともかくそこはわかる
66 18/02/10(土)01:02:29 No.484065870
というか別に呂后自体は排除する必要性あんま無かったし その他一族がクズ揃いで排除しづらいのは中国だけじゃなく欧州の王侯貴族でも一緒だし
67 18/02/10(土)01:02:30 No.484065875
>皆が一斉に逆らえばおばちゃん一人ぐらいなんてこと無いんだけどね… あれ？ここで俺が密告して一網打尽になれば俺が優位に立てるんじゃね…？ヨシ！
68 18/02/10(土)01:02:55 No.484065934
>>皆が一斉に逆らえばおばちゃん一人ぐらいなんてこと無いんだけどね… >あれ？ここで俺が密告して一網打尽になれば俺が優位に立てるんじゃね…？ヨシ！ 囚人のジレンマ来たな…
69 18/02/10(土)01:03:39 No.484066023
冒頓単于から旦那が死んだ後お誘いの手紙もらうおばさん
70 18/02/10(土)01:03:46 No.484066047
>仕事出来たおばちゃんなのにバカが若い子にほだされてよーしパパこっちの息子後継にしちゃうぞとか言ったらキレるのは分かるけどそれの仕返しして自分の息子が早死にしたら意味ねーじゃねーか！ まさか息子がそんなにメンタル弱いとは思わなかったんだろう
71 18/02/10(土)01:04:19 No.484066115
クソ旦那を離婚もせずに必死で支え続けたのに他所の女の子に後譲るわーとか許せないよねぇ
72 18/02/10(土)01:04:51 [劉邦] No.484066186
息子？ そぉい！！
73 18/02/10(土)01:04:55 No.484066192
やっぱ帝位についたら自分の兄弟親戚皆殺しにするくらいメンタル強くなくちゃダメだよなー
74 18/02/10(土)01:04:56 No.484066193
これをやったところで何も得るものがなく完全にただの復讐でしかないんだけどやりとげた！ 息子よ！やりとげましたよ！
75 18/02/10(土)01:05:19 No.484066254
ヒトラー暗殺のワルキューレ計画も失敗してたし大人数での反乱は難しいんやな
76 18/02/10(土)01:05:23 No.484066271
>息子？ >そぉい！！ あんなことされてよくまっとうに育ったな息子…
77 18/02/10(土)01:05:43 No.484066319
呂后が正妃でしかも政で優秀だから排除する必要性ほぼ無い でも当人死んだ後にお零れに群がってた一族郎党を粛清するのは当人とはまた別の話
78 18/02/10(土)01:05:54 No.484066361
跡目争いとしてはよくあるパターンだけどおばさんは旦那が成り上がりな分苦労してるからね
79 18/02/10(土)01:05:58 No.484066371
手足落としても生きてるのは切断面焼いて止血とかなのかな
80 18/02/10(土)01:06:01 No.484066377
残虐な拷問をしたって話と部下の妻を寝取ったって話はたいてい後付け
81 18/02/10(土)01:06:04 No.484066387
>というか別に呂后自体は排除する必要性あんま無かったし >その他一族がクズ揃いで排除しづらいのは中国だけじゃなく欧州の王侯貴族でも一緒だし 劉邦の功臣は後継者争いの段階だと大体みんな景帝支持してるしね
82 18/02/10(土)01:06:22 No.484066428
拷問や残虐刑なんて戦前までは日本でもやってるし 現代でもイスラム国やメキシコの麻薬カルテルとかがネットにうｐしてるし 時代のせいとかじゃなくてそれが出来る環境が許せば人には元々そういう事をしたがる残虐性が備わっているって事だろう
83 18/02/10(土)01:06:32 No.484066453
呂后自体は自分と旦那が築き上げたものを必死で守ろうとしてただけだとは思うよ
84 18/02/10(土)01:06:49 No.484066510
褒め言葉というにはなんだけど 横山漫画のドライさと中国史実の容赦なさって相性バッチリだよね
85 18/02/10(土)01:06:59 No.484066532
最悪それやって息子に見せるとか誰だって引くわ…実母がそんなことしてよくやったなカーチャンとか言えるなら逆に帝の器ありそうだけど
86 18/02/10(土)01:07:29 No.484066597
>残虐な拷問をしたって話と部下の妻を寝取ったって話はたいてい後付け 言われてるぞ大友宗麟 一番後付け率高いのは妊婦の腹を裂いたって話かね
87 18/02/10(土)01:07:43 No.484066621
キン肉マンで知ったけど肉をケバブみたいに削ぎ落して傷口に薬塗って暫くしてまた削ぎ落してっていう 相手にたくさん苦しんで死んでもらうための処刑あるんだっけ
88 18/02/10(土)01:07:45 No.484066628
この復讐おばさんマジで出来た女傑過ぎて劉邦死んだ後方々からスカウトのお誘いあったくらいだから 排除する必要性皆無というか帝位簒奪目的でもなければ排除するって考えすら浮かばない
89 18/02/10(土)01:07:58 No.484066657
残虐性がどうのってより俺に逆らうとこうなるよ？って周囲への牽制の意味の方が強いんじゃないかな
90 18/02/10(土)01:08:20 No.484066710
グロ画像自体も嫌だけどそれ作ったのが自分の母ちゃんってのはかなりクルな…
91 18/02/10(土)01:08:50 No.484066771
>この復讐おばさんマジで出来た女傑過ぎて劉邦死んだ後方々からスカウトのお誘いあったくらいだから >排除する必要性皆無というか帝位簒奪目的でもなければ排除するって考えすら浮かばない そもそも長いことただの穀潰しだった劉邦を支え続けただけでも立派な嫁さんだからな…
92 18/02/10(土)01:08:51 No.484066773
>相手にたくさん苦しんで死んでもらうための処刑あるんだっけ 沢山の復讐者に一刀入れさせれるから合理的！
93 18/02/10(土)01:09:29 No.484066858
>一番後付け率高いのは妊婦の腹を裂いたって話かね 日本史だと古事記からあるから真っ先に疑われる話
94 18/02/10(土)01:09:38 No.484066886
>キン肉マンで知ったけど肉をケバブみたいに削ぎ落して傷口に薬塗って暫くしてまた削ぎ落してっていう >相手にたくさん苦しんで死んでもらうための処刑あるんだっけ 伯邑考…
95 18/02/10(土)01:09:58 No.484066929
中国三大悪女って基本的に女傑よね
96 18/02/10(土)01:10:04 No.484066938
凌遅刑？
97 18/02/10(土)01:10:19 No.484066987
後付けかもしれんが息子死んでも涙流さなかったあたり息子より国優先してた感じもする
98 18/02/10(土)01:10:22 No.484066995
なーにキリスト教徒も貝殻でヒュパティアさんの全身擦り下ろして殺したりしてる
99 18/02/10(土)01:10:34 No.484067021
陣平の息子がアイツ自分のせがれの葬儀なのに涙流してないっすよって所から部下からの不審が高まったっぽいけどそれまではこんな事しといても一応の信頼はされてたんだよなおばちゃん どんだけ仕事出来たんだ
100 18/02/10(土)01:10:44 No.484067045
呂后は穀物絶って仙人になるよとか言いだした張良に無理矢理飯食わせる話とか好き
101 18/02/10(土)01:11:02 No.484067081
>凌遅刑？ それは少しずつ削いでくやつでは
102 18/02/10(土)01:11:10 No.484067094
薔薇で窒息死とか面白すぎる処刑方法は疑いたくなる
103 18/02/10(土)01:11:21 No.484067120
そもそもこの妾は簒奪未遂者なんで周囲の臣下も普通に絶許状態だったかんな
104 18/02/10(土)01:11:41 No.484067174
ヤギで足の裏をなめさせる系の見た目に反して残忍なことよ
105 18/02/10(土)01:11:44 No.484067185
>中国三大悪女って基本的に女傑よね 傾城傾国は他にも大量にいる中で全員政治司ってるからなぁ
106 18/02/10(土)01:11:49 No.484067196
>時代が下ると血流を止めて腐らせるようになったらしいが 珍子に輪ゴムぐるぐる巻きだな
107 18/02/10(土)01:12:08 No.484067246
これを言っちゃいくらでも抵触しそうな漫画があるはずだけど スレ画を二次グロは二次グロ板へと諌めないままこうして和やかに語れることについて 分別が出来ているというべきなのか何か麻痺しているともいうべきなのかつい疑問が湧く 考えなかったことにしよう
108 18/02/10(土)01:12:17 No.484067274
精一杯の拷問を中学生の頃に考えたことはあったけど中国の処刑法知ってから自分の発想なぞまさに児戯のようなものだと気づいた 今思えば何故自分はこれを以って拷問としたのか分からん
109 18/02/10(土)01:12:23 No.484067285
息子はいうほどメンタル弱くないよ頑張って守ってた異母弟殺されれば弱くなくても限界来るよ
110 18/02/10(土)01:12:51 No.484067352
>スレ画を二次グロは二次グロ板へと諌めないままこうして和やかに語れることについて >分別が出来ているというべきなのか何か麻痺しているともいうべきなのかつい疑問が湧く いや影絵じゃんよ
111 18/02/10(土)01:12:54 No.484067358
>中国三大悪女って基本的に女傑よね 女傑でもなきゃ悪女言われるほどに政治に参加出来ないからな
112 18/02/10(土)01:13:04 No.484067379
>中国三大悪女って基本的に女傑よね 要職を一族独占とかで悪女扱いされるのが大半だけど あの時代の中国韓国だとそれが普通のことだし当人が悪い訳じゃないんだよな
113 18/02/10(土)01:13:40 No.484067474
現代になって新たに発明された拷問法なんて電気攻めと薬物系ぐらいだ…
114 18/02/10(土)01:13:42 No.484067478
>そもそもこの妾は簒奪未遂者なんで周囲の臣下も普通に絶許状態だったかんな それはそれとして >復讐するのは分からんでもないけど何故息子に見せびらかす
115 18/02/10(土)01:13:49 No.484067505
威夫人にこれした所で止まれば良かったんだけどおばちゃんこの後も自分に逆らう奴は暗殺祭りだったから…それでも死ぬまではクーデター起きないから凄いけど
116 18/02/10(土)01:13:52 No.484067517
なんか全身に細かい傷を付けて地面の上に座らせて穴から首だけ出る瓶みたいなのをかぶせてほっとく刑なかったっけ 虫にたかられて酷いことになるやつ
117 18/02/10(土)01:14:03 No.484067547
貧乏小役人時代からよく働く賢い嫁だって評判だったのよこのおばちゃん
118 18/02/10(土)01:14:07 No.484067556
磔も台の上で槍でえいってイメージだけど 本当はえげつない刑だったみたいね
119 18/02/10(土)01:14:16 No.484067574
>あの時代の中国韓国だとそれが普通のことだし当人が悪い訳じゃないんだよな 今でも大して変わらんような
120 18/02/10(土)01:14:32 No.484067613
>現代になって新たに発明された拷問法なんて電気攻めと薬物系ぐらいだ… 今一番使われてる人道的な尋問は ボリュームMAXにしたラジカセを手足縛った相手の前に置いて放置だぞ
121 18/02/10(土)01:14:36 No.484067622
社会が未成熟だと後年から見て信じられないような出来事が起こる そりゃないわって言うのは実際にその結果を知ってるから言えること
122 18/02/10(土)01:14:41 No.484067641
>威夫人にこれした所で止まれば良かったんだけどおばちゃんこの後も自分に逆らう奴は暗殺祭りだったから…それでも死ぬまではクーデター起きないから凄いけど 旦那死ぬ時呆れられるくらい後継人事聞いてたくらいだし心配性だから敵を排除していく事で国を守るしかなかったんだろうな
123 18/02/10(土)01:14:43 No.484067647
女性の地位基本的に低い時代なのに時の権力者として権勢振るってる時点で女傑中の女傑よ 日本の女傑で対抗できるの卑弥呼と政子くらいだ
124 18/02/10(土)01:14:46 No.484067655
>磔も台の上で槍でえいってイメージだけど >本当はえげつない刑だったみたいね 槍でえいってするのは死んでるかの確認であって処刑方法じゃないからな…
125 18/02/10(土)01:15:02 No.484067688
>貧乏小役人時代からよく働く賢い嫁だって評判だったのよこのおばちゃん 旦那は働かないもんな
126 18/02/10(土)01:15:12 No.484067714
昔読んだレディコミに出てきて危うくトラウマになりかけたわ人彘
127 18/02/10(土)01:15:26 No.484067751
>現代になって新たに発明された拷問法なんて電気攻めと薬物系ぐらいだ… 超明るいライトで照らして寝かさないとかもあるんじゃね 電気系とも言えるけど
128 18/02/10(土)01:15:31 No.484067762
>今でも大して変わらんような まぁ儒教の教えが根底にあるからそう変わらんよな
129 18/02/10(土)01:15:49 No.484067800
>今一番使われてる人道的な尋問は >ボリュームMAXにしたラジカセを手足縛った相手の前に置いて放置だぞ 音責めはそれこそ昔からある…
130 18/02/10(土)01:16:32 No.484067916
男で則天クラスの事をやれた皇帝も少ない
131 18/02/10(土)01:16:44 No.484067949
>中国三大悪女って基本的に女傑よね 周りが腐ってて自分の一族も腐ってる 自分がやるしかねーじゃん、ふざけんな！ って鬱憤が所々で爆発して悪女と恐れられてる感すごいよね
132 18/02/10(土)01:17:10 No.484068026
ロリ尋問官に捕まって性的な拷問を受けてぇなぁ
133 18/02/10(土)01:17:20 No.484068047
クソでかい鍋に油入れて火にかけて殺すってやつ 油勿体無くね？と思う
134 18/02/10(土)01:17:31 No.484068075
馬とか牛とかに四肢くくりつけて割く刑って 実際は人間が頑丈すぎて逆に動物が疲弊して無理だそうなので こういう斧で直接切断するのは信憑性あるよね
135 18/02/10(土)01:17:41 No.484068097
呂不韋と血の繋がりがあったらロマンがある
136 18/02/10(土)01:17:57 No.484068137
>威夫人にこれした所で止まれば良かったんだけどおばちゃんこの後も自分に逆らう奴は暗殺祭りだったから…それでも死ぬまではクーデター起きないから凄いけど まあこのおばちゃん存命中は反乱される理由がほぼ無いし… 一族の者たちが糞過ぎたけどそこ指摘するのは普通に当時はアウトだからなぁ
137 18/02/10(土)01:18:16 No.484068192
江青はまあまともに政治してなかったから悪女でいいんじゃない
138 18/02/10(土)01:19:13 No.484068333
実際極一部の悪女以外は政治手腕とか評価されてる人の方が多かった気がする
139 18/02/10(土)01:19:19 No.484068353
>>貧乏小役人時代からよく働く賢い嫁だって評判だったのよこのおばちゃん >旦那は働かないもんな 働かないのは韓信と陳平 劉邦は亭長として働いてる
140 18/02/10(土)01:19:21 No.484068357
>クソでかい鍋に油入れて火にかけて殺すってやつ >油勿体無くね？と思う 溶かした金を耳とか口から注いで処刑というのも贅沢だなぁと思う 金は再利用したんだろうか
141 18/02/10(土)01:19:37 No.484068406
呂氏一族が陳平君が我慢できる程度にまともだったら 後の評価もまた違ってたかな
142 18/02/10(土)01:20:03 No.484068474
世の専制者は良くも悪くも責任感が強いから
143 18/02/10(土)01:20:05 No.484068483
まぁこのおばちゃんに限らず晩年の暗愚っぷりは世界的に見ても鉛中毒とか病気関連な気
144 18/02/10(土)01:20:12 No.484068504
>劉邦は亭長として働いてる しょっちゅう行方不明になって嫁が探しだしてたし…
145 18/02/10(土)01:20:45 No.484068584
>劉邦は亭長として働いてる 職務放棄して指名手配犯になったじゃねーか！
146 18/02/10(土)01:21:02 No.484068626
何もかんも儒教の教えが悪い 特に一族を大事に要素が
147 18/02/10(土)01:21:07 No.484068636
だ 呂 暗 ね
148 18/02/10(土)01:21:18 No.484068656
>>劉邦は亭長として働いてる >しょっちゅう行方不明になって嫁が探しだしてたし… 天子の気が立ち上るから分かるんですよ
149 18/02/10(土)01:21:20 No.484068663
ちなみに景帝には兄貴いたし 呂后の前にも女いたのは確実
150 18/02/10(土)01:21:48 No.484068745
>劉邦は亭長として働いてる 職についてただけで仕事してたわけでは… しかもその職失わなかったの嫁さんが掛け合ってたお陰だからな
151 18/02/10(土)01:21:49 No.484068749
>>劉邦は亭長として働いてる >職務放棄して指名手配犯になったじゃねーか！ 両津勘吉みたいなポジションだったんじゃねえの
152 18/02/10(土)01:22:01 No.484068771
>何もかんも儒教の教えが悪い >特に一族を大事に要素が 儒教関係なく全世界である要素ですが 氏族を第一とするのは集団となることで生物として勝ち上がっていった人類の普遍的知恵だ
153 18/02/10(土)01:22:20 No.484068831
>天子の気が立ち上るから分かるんですよ 多分これ旦那に自信付けさせるために言ってたよね
154 18/02/10(土)01:22:39 No.484068887
>油勿体無くね？と思う 拷問に詳しいわけじゃないから単なる想像だけど スレ画のように待ちに侘びた拷問を楽しもうという見方があったのでは 貴重な油を派手に使っちゃってテンション上げていこうぜ！みたいな…
155 18/02/10(土)01:22:50 No.484068919
>>劉邦は亭長として働いてる >職務放棄して指名手配犯になったじゃねーか！ あれはまあ元々無茶な人夫調達をする秦が悪いし…
156 18/02/10(土)01:23:00 No.484068942
儒教は革命思想も含んでるとこが面白い
157 18/02/10(土)01:23:03 No.484068949
外戚が力を持つのは儒教関係なくどこでもあるよ
158 18/02/10(土)01:23:21 No.484069000
呂后の親父は何がどうして劉邦を見出したのか
159 18/02/10(土)01:23:36 No.484069045
このおばちゃん死ぬまで普通に賢帝だった気が いや帝じゃないけど
160 18/02/10(土)01:24:07 No.484069125
大昔から東西問わず処刑ってショーよね…
161 18/02/10(土)01:24:13 No.484069135
よく太公望の嫁さんみたいに愛想尽かさなかったもんだな
162 18/02/10(土)01:24:36 No.484069195
>大昔から東西問わず処刑ってショーよね… それくらいしか娯楽ないから…
163 18/02/10(土)01:24:37 No.484069198
>呂后の親父は何がどうして劉邦を見出したのか このハッタリ抜かしたチンピラおもしれーな はちょっと豪胆すぎる…
164 18/02/10(土)01:24:56 No.484069244
外戚が力を持ってそのまま権力を持ち続けたのが藤原氏… 正確には力を持ったから外戚になったわけだけども
165 18/02/10(土)01:25:08 No.484069284
>このおばちゃん死ぬまで普通に賢帝だった気が >いや帝じゃないけど 悪女＝賢帝は別に両立しないわけじゃないからな 権力集中のための粛清がダメなら劉邦もアウトになっちゃうし
166 18/02/10(土)01:25:46 No.484069394
項羽劉邦韓信陳平と並ぶチートおばちゃんだからな…
167 18/02/10(土)01:25:52 [司馬遷] No.484069406
>このおばちゃん死ぬまで普通に賢帝だった気が >いや帝じゃないけど 高祖は人の進言をよく聞きました！どっかの馬鹿と違ってな！ 呂后は国をよく治めました！どっかの馬鹿と違ってな！
168 18/02/10(土)01:25:54 No.484069411
>儒教は革命思想も含んでるとこが面白い 大本は孔子が為政者を教化するためのものだからね なので本来は為政者に厳しい思想なんだけど弟子達が士官していくために変えていったから
169 18/02/10(土)01:26:15 No.484069467
>今一番使われてる人道的な尋問は >ボリュームMAXにしたラジカセを手足縛った相手の前に置いて放置だぞ 吊り上げて足が着くか着かないかで一日放置するのもあるぞ！
170 18/02/10(土)01:26:25 No.484069489
>外戚が力を持ってそのまま権力を持ち続けたのが藤原氏… >正確には力を持ったから外戚になったわけだけども 日本史明るくないんだけど藤原氏って鎌倉幕府以降の武士の世でも力あったん？
171 18/02/10(土)01:26:42 No.484069535
>よく太公望の嫁さんみたいに愛想尽かさなかったもんだな 劉邦は30～40の男盛りで村の男たちの人気者だったけど太公望は働かずに魚釣りばっかしてる70くらいのジジイだからなあ
172 18/02/10(土)01:26:45 No.484069541
溶かした銀を流し込んで殺すとか油で釜茹でとか塩を撒くとかの記述を見る度にもったいないなぁと思ってしまう
173 18/02/10(土)01:27:11 No.484069608
おばちゃん個人は仕事出来たけど死後一族にも従う程信頼は出来ないしその一族はちゃらんぽらんばっかだから仕方ないよね！
174 18/02/10(土)01:27:45 No.484069702
>権力集中のための粛清がダメなら劉邦もアウトになっちゃうし 室町幕府のグダグダっぷり見てると気前よく褒美ばらまくのも粛清しないのも人としては美徳だけど偉いさんとしては褒められたもんじゃないなって…
175 18/02/10(土)01:28:21 No.484069818
>このおばちゃん死ぬまで普通に賢帝だった気が >いや帝じゃないけど 史記だと呂后と項羽も本紀だしね
176 18/02/10(土)01:28:55 No.484069902
>日本史明るくないんだけど藤原氏って鎌倉幕府以降の武士の世でも力あったん？ 将軍になるには藤原さんとかに頭下げて賄賂送って政治工作してもらわないとダメなのだ
177 18/02/10(土)01:29:01 No.484069919
まぁ劉邦の粛正にしろおばちゃんの粛正にしろそこまで悪い内容は無かったし… 一族が無能過ぎたのが汚点過ぎるけど
178 18/02/10(土)01:29:03 No.484069926
太公望の逃げた嫁さんも間違いなく閉経した婆さんじゃねえか
179 18/02/10(土)01:29:06 No.484069937
普通どっかでこれ以上はちょっとって加害者もなりそうだけど うっかりそれがサディストだともうどうにもならないな
180 18/02/10(土)01:29:08 No.484069942
>日本史明るくないんだけど藤原氏って鎌倉幕府以降の武士の世でも力あったん？ 分家が鬼のようにあるけど嫡流はずっと藤原の家だけで摂関回してるよ 昭和に総理大臣も輩出してる能力はともかく
181 18/02/10(土)01:29:19 No.484069959
2代目でぐだって滅びる国の多さ見るとすげーよこのおばさんってなる
182 18/02/10(土)01:29:51 No.484070055
話の流れと全然関係ないけど 項羽の軍師の范増ってはんぞうって名前がちょっと日本人っぽいねってずっと思ってた
183 18/02/10(土)01:30:12 No.484070107
>>権力集中のための粛清がダメなら劉邦もアウトになっちゃうし >室町幕府のグダグダっぷり見てると気前よく褒美ばらまくのも粛清しないのも人としては美徳だけど偉いさんとしては褒められたもんじゃないなって… 室町幕府じゃ粛清以前の問題としてまず初代尊氏の代で天下統一できてないんで粛清する余裕がない ようやく6代目義教の代で粛清を完遂できると思ったら直前に反乱起こされて頓挫という
184 18/02/10(土)01:30:18 No.484070115
というか劉邦よりこのおばさんの方が凄いまである
185 18/02/10(土)01:30:55 No.484070202
>項羽の軍師の范増ってはんぞうって名前がちょっと日本人っぽいねってずっと思ってた ちんぺいもね！
186 18/02/10(土)01:31:00 No.484070214
三代目と四代目で政策方針変わりすぎてグダグダな室町
187 18/02/10(土)01:31:23 No.484070266
張良の息子のエピソードが好き
188 18/02/10(土)01:31:32 No.484070280
韓信はおばちゃんに取っ捕まったけど 戦争中に散々日和ってるから気の毒さは薄いなって
189 18/02/10(土)01:31:35 No.484070288
怒ったという理由で人をダルマにした人って日本にもいるのかな たぶんいるんだろうな…
190 18/02/10(土)01:31:51 No.484070329
おばちゃんが未来で悪女扱いなのはこれと粛清祭りよりも一族がアホばっかでクーデター起こすっきゃねえな！って思わせた方がウェイト重い気がする
191 18/02/10(土)01:32:13 No.484070408
戦中も戦後も韓信は粛清されても仕方ない奴だからおばちゃんが悪い訳じゃない
192 18/02/10(土)01:32:33 No.484070451
>韓信はおばちゃんに取っ捕まったけど >戦争中に散々日和ってるから気の毒さは薄いなって というかあいつ殺したのは間違いなく正しい行いだし
193 18/02/10(土)01:32:52 No.484070484
>2代目でぐだって滅びる国の多さ見るとすげーよこのおばさんってなる 群雄割拠の時代ならある程度仕方ないけど 西晋とか何やってんの…ってなるなった
194 18/02/10(土)01:33:04 No.484070510
歴史上残虐な処刑は割とどこの国でも大衆の娯楽として親しまれてきたから
195 18/02/10(土)01:33:09 No.484070527
あいつ唆されたらすぐ反乱起こすダメ野郎だし…
196 18/02/10(土)01:33:17 [韓信] No.484070549
王になりたい
197 18/02/10(土)01:33:51 No.484070632
>王になりたい はい韓王信
198 18/02/10(土)01:33:59 No.484070653
垓下前のムーブが最低すぎるからな韓信
199 18/02/10(土)01:34:21 No.484070709
これのせいで頭おかしくなるって当時から見てもサイコ中のサイコな行動なんだな…あたりまえだけど
200 18/02/10(土)01:34:48 No.484070765
>怒ったという理由で人をダルマにした人って日本にもいるのかな >たぶんいるんだろうな… 江戸初期くらいまでは本当にスナック感覚で殺し合うので…
201 18/02/10(土)01:34:48 No.484070768
一族郎党何百何千皆殺しとかざらだったけど 殺し方がひどいと後の世的には印象悪いのかもしれない
202 18/02/10(土)01:34:54 No.484070785
おばちゃんが悪女扱いされてる理由が韓信とかの粛正祭りとスレ画なんだけど 言われてる通り研究がちゃんと進んだお陰で特に悪くねーじゃん！でも一族はクズだな！って評価に変わってるし