虹裏img歴史資料館

1 18/01/30(火)11:02:27 No.481943422

中国人「今の技術駆使すればそれっぽいもの簡単に作れるのにどうして作らないんだろう…」

2 18/01/30(火)11:04:28 No.481943621

それで金になるんなら兵馬俑そっくりレプリカ売れば

3 18/01/30(火)11:07:13 No.481943875

中国の焼き物市でこれが1400円で売ってたら絶対買うわ… 税関通れらる？

4 18/01/30(火)11:08:14 No.481943952

誰が作って年代とかが重要なのでは…？

5 18/01/30(火)11:09:26 No.481944054

現代の技術で同じもの作れるのは前から言われてたよね 当時の製法が再現できないのが問題で

6 18/01/30(火)11:09:51 No.481944099

中国で安く売ってるのは科学薬品かなんか使ってるからじゃなかった？ 鑑定団のは大学で検査してそういうの使ってないって判定出てた

7 18/01/30(火)11:10:37 No.481944177

ちょっと見ただけで全然違うじゃねーか！

8 18/01/30(火)11:10:47 No.481944198

真面目な美術系の陶工は自分のクズ作品が出回らないように 同じの大量に作って気に入らないなら割るから… 何が違うのって言われたら思想が違うというか

9 18/01/30(火)11:10:55 No.481944212

これだけ見ても光の当たりかたかなんか知らんけど違うじゃん！ 年代測定なんとか法とかやってからそっくりって言いなよ！

10 18/01/30(火)11:12:07 No.481944322

レプリカでも同じよって思うんならレプリカでいいんじゃない

11 18/01/30(火)11:12:33 No.481944363

左はライトの当て方がクソっぽくない？ というか見た目のステレンキョウさだと右の方がすごいわ

12 18/01/30(火)11:13:03 No.481944396

カタねんどろいどのパッケージ

13 18/01/30(火)11:13:25 No.481944428

>それで金になるんなら兵馬俑そっくりレプリカ売れば 中国人が作って売ってなかったっけ

14 18/01/30(火)11:13:36 No.481944444

鑑定団で高い値が付くのはいいけど誰が買うんだって思う

15 18/01/30(火)11:15:14 No.481944579

>鑑定団で高い値が付くのはいいけど誰が買うんだって思う 実際趣味が違ったら値がついても買われないので 博物館に寄贈しなさいって言われたりもするし…

16 18/01/30(火)11:15:23 No.481944592

>鑑定団で高い値が付くのはいいけど誰が買うんだって思う そりゃ収集家か博物館だろ

17 18/01/30(火)11:17:37 No.481944796

美術品の価値ってそういうとこだけじゃないと思う…

18 18/01/30(火)11:17:51 No.481944823

まぁもう何言われようとラーメン屋の主人は表に出すことないよ

19 18/01/30(火)11:19:50 No.481945008

ラーメン屋の人は1400円のたくさん買ってどれが鑑定されたやつかわからないようにすれば安心じゃない？

20 18/01/30(火)11:20:18 No.481945069

ラーメン天目より右の方が綺麗だな

21 18/01/30(火)11:21:01 No.481945115

>鑑定団で高い値が付くのはいいけど誰が買うんだって思う ゾロ目すごいな

22 18/01/30(火)11:21:54 No.481945203

ラーメンを完食すると器から虹色の輝きが出現…！

23 18/01/30(火)11:22:23 No.481945247

ちょっと前にヤフオクで「今度こそそっくりだ」ってものが出て来て話題になったよ

24 18/01/30(火)11:25:27 No.481945550

でもあいつら万里の長城のレンガのレプリカだよってお土産屋で本物売ってるからな 拾ってきたら原価タダだし…

25 18/01/30(火)11:27:17 No.481945733

許すとか許さないとかじゃないんだ 待ってる su2221298.jpg

26 18/01/30(火)11:28:03 No.481945816

贋作作りって割と世界中で昔からやってるよね

27 18/01/30(火)11:29:09 No.481945924

現代技術使えば模造は簡単だって最初から言われてるじゃん むしろ贋作の元になったデザインなら左がオリジナルということになるぞ

28 18/01/30(火)11:29:53 No.481946008

でも2500万って鑑定された直後に転売してたら大儲けだったって可能性があるならデカいシノギの臭がする…

29 18/01/30(火)11:31:05 No.481946133

>贋作作りって割と世界中で昔からやってるよね 私が作るのは贋作ではない 本物だ

30 18/01/30(火)11:32:43 No.481946290

>su2221298.jpg これはマジなの？

31 18/01/30(火)11:33:56 No.481946399

>これはマジなの？ はい http://aucview.aucfan.com/yahoo/u74551768/

32 18/01/30(火)11:34:10 No.481946418

見た目が同じでいいならもっと大塚美術館みたいなのが流行ってるよ

33 18/01/30(火)11:34:48 No.481946477

反応してもらえるの待ってたのかな…

34 18/01/30(火)11:35:02 No.481946511

でも買うなら1400円のほう買うわ

35 18/01/30(火)11:35:34 No.481946561

>>これはマジなの？ >はい この迅速な対応 ビジネスマンの鑑だな

36 18/01/30(火)11:36:47 No.481946685

>http://aucview.aucfan.com/yahoo/u74551768/ 曜変天目茶碗 って書いてあるから本物の可能性もある

37 18/01/30(火)11:37:26 No.481946748

完全に一致してるな

38 18/01/30(火)11:37:56 No.481946809

どいうこと

39 18/01/30(火)11:38:32 No.481946854

偽物の可能性は高いけど中国人は完全な便乗売名

40 18/01/30(火)11:38:59 No.481946911

本物なら歴史的発見のはずなのにだんまりなのが嘘臭い

41 18/01/30(火)11:41:57 No.481947204

ヤフオクで安く買ったもの鑑定したら本物だったってこと？

42 18/01/30(火)11:43:40 No.481947391

偽物だとしたら手紙や茶碗箱まで偽造したやつの技術すげーってことになる そんなやつが現代にもいるんだね

43 18/01/30(火)11:44:24 No.481947460

>ヤフオクで安く買ったもの鑑定したら本物だったってこと？ あのラーメン屋さんは「曽祖父が三好家子孫の家から譲り受けたものでずっと納屋に置きっぱなしだった」 と言っていたからそれだと話がおかしい

44 18/01/30(火)11:45:01 No.481947520

中国のおばちゃん＞専門家

45 18/01/30(火)11:45:03 No.481947522

>あのラーメン屋さんは「曽祖父が三好家子孫の家から譲り受けたものでずっと納屋に置きっぱなしだった」 >と言っていたからそれだと話がおかしい その話が作り話ってだけでは？

46 18/01/30(火)11:45:20 No.481947550

即レス説明マンが長文で説明してくれるんじゃない？

47 18/01/30(火)11:46:11 No.481947627

第二芸術みたいに話にまでなってるのか…

48 18/01/30(火)11:46:39 No.481947682

>中国のおばちゃん＞専門家 中国のおばちゃんが1500歳とかかもしれないし

49 18/01/30(火)11:47:03 No.481947731

>ヤフオクで安く買ったもの鑑定したら本物だったってこと？ 違う 茶碗はヤフオクだけど文箱とか桐箱とかの付属品も含めて鑑定団に出たからそっちが本物で茶碗自体は偽物だったって可能性がある

50 18/01/30(火)11:47:29 No.481947771

代々譲り受けたオークションかもしれないし…

51 18/01/30(火)11:47:37 No.481947789

>その話が作り話ってだけでは？ 鑑定団だと三好家の家紋が入った箱だとか古文書だとかもセットで出してるので あれはどっから持って来たのかという疑問も

52 18/01/30(火)11:48:05 No.481947839

>茶碗はヤフオクだけど文箱とか桐箱とかの付属品も含めて鑑定団に出たからそっちが本物で茶碗自体は偽物だったって可能性がある 意外と誰もこの可能性に言及しないよね

53 18/01/30(火)11:48:12 No.481947860

実際番組って中島誠之助一人が鑑定してるのかね？

54 18/01/30(火)11:49:43 No.481948002

奈良大学の検査はどうなるんだ？

55 18/01/30(火)11:49:47 No.481948011

>茶碗はヤフオクだけど文箱とか桐箱とかの付属品も含めて鑑定団に出たからそっちが本物で茶碗自体は偽物だったって可能性がある 最近そういう映画あった！

56 18/01/30(火)11:50:24 No.481948074

>奈良大学の検査はどうなるんだ？ あれは別に本物かどうか証明したものじゃない

57 18/01/30(火)11:51:05 No.481948132

この手のはそっくりな角度で撮るからそっくりなだけな場合を疑ったほうがよっぽど建設的だよ

58 18/01/30(火)11:51:06 No.481948133

>違う >茶碗はヤフオクだけど文箱とか桐箱とかの付属品も含めて鑑定団に出たからそっちが本物で茶碗自体は偽物だったって可能性がある では中にあったはずの本物の茶碗はどこ行ったんです？

59 18/01/30(火)11:51:37 No.481948194

ありがとう素人じゃ答えの出ないものに人からの伝聞で答えを出そうとするマン

60 18/01/30(火)11:51:44 No.481948203

>では中にあったはずの本物の茶碗はどこ行ったんです？ とっくの昔に割れてどっかいった

61 18/01/30(火)11:51:51 No.481948213

>では中にあったはずの本物の茶碗はどこ行ったんです？ そんなん知るかすぎる

62 18/01/30(火)11:52:08 No.481948249

桐箱がなんで真贋判定に使われてるかを考えてみようね

63 18/01/30(火)11:53:40 No.481948402

松永が爆破したんじゃ

64 18/01/30(火)11:54:17 No.481948458

桐箱…キリバンと何か関係があるのかもしれない

65 18/01/30(火)11:56:16 No.481948650

ラーメン屋の曾祖父さんがタイムスリップしてヤフオクで買ったってだけだろ！！

66 18/01/30(火)11:57:04 No.481948733

そもそもあの三好家の家系図と箱も本物なのかという 「曽祖父が三好家子孫から買った」って説明だったけど自分ちの家系図売り払うか？

67 18/01/30(火)11:58:12 No.481948850

>「曽祖父が三好家子孫から買った」って説明だったけど自分ちの家系図売り払うか？ 割とよくあることではある もちろん贋者も多いが

68 18/01/30(火)11:58:16 No.481948854

家計の足しにしたんやな

69 18/01/30(火)11:58:31 No.481948878

家系のラーメン屋だったんじゃ

70 18/01/30(火)11:59:07 No.481948946

ラーメンのカタに家系図を…

71 18/01/30(火)11:59:54 No.481949031

家系ラーメンって歴史があるんだな

72 18/01/30(火)12:00:11 No.481949065

家系ってそういう…

73 18/01/30(火)12:00:26 No.481949088

家系図なんてまた書き直せばいいだけだからお金に困った名門がよく売る そして買った奴がそこに自分の名前を書き足すと名門の子孫のできあがり！！

74 18/01/30(火)12:01:05 No.481949148

鑑定が難しいからこそ来歴とかも考慮するから箱だけ本物はよくある話 土の年代は古い品を壊して使えば偽装利く 化学色素が出なかったって話が説明つくのかは知らない

75 18/01/30(火)12:01:24 No.481949182

ヤフオクのやつ売った人はどう思ってんだろ

76 18/01/30(火)12:01:58 No.481949242

>家系図なんてまた書き直せばいいだけだからお金に困った名門がよく売る >そして買った奴がそこに自分の名前を書き足すと名門の子孫のできあがり！！ あー そういうカラクリが出来るわけか

77 18/01/30(火)12:02:12 No.481949270

>鑑定が難しいからこそ来歴とかも考慮するから箱だけ本物はよくある話 >土の年代は古い品を壊して使えば偽装利く >化学色素が出なかったって話が説明つくのかは知らない ギャラリーフェイクで見た！

78 18/01/30(火)12:02:34 No.481949305

代々これのプロやってる9代目だからまぁ信頼性は高い

79 18/01/30(火)12:02:56 No.481949335

ヤフオクで売ってたんならやっぱそれ返してくれってのが出てきたっていいと思うけどな

80 18/01/30(火)12:03:02 No.481949346

ヤフオクで売らないで鑑定団に売れば億万長者になれるな

81 18/01/30(火)12:03:06 No.481949354

>家系図なんてまた書き直せばいいだけだからお金に困った名門がよく売る >そして買った奴がそこに自分の名前を書き足すと名門の子孫のできあがり！！ これやって征夷大将軍になったやつもいるからな

82 18/01/30(火)12:03:49 No.481949432

>鑑定が難しいからこそ来歴とかも考慮するから箱だけ本物はよくある話 よくあるはなしだけどそれはほかに本物ある可能性あっての話であって 今回みたく偽物作家があれ俺のもの！って騒ぐパターンで検証するようなもんでもない

83 18/01/30(火)12:04:42 No.481949517

もういい！全部割る！

84 18/01/30(火)12:05:31 No.481949605

仮想通貨の次くらいにアホくせえな

85 18/01/30(火)12:05:57 No.481949650

李さんのほうがレベル高いな

86 18/01/30(火)12:07:47 No.481949876

漁夫の李さんやな

87 18/01/30(火)12:08:44 No.481950000

国宝の奴はどれももっと綺麗にムラムラしてるけど ラーメンも李さんのも中途半端だな

88 18/01/30(火)12:08:47 No.481950004

具体性一切無い話で下手に乗り出しちゃうと贋作化の売名に加担という最悪の構図になりかねないから取り合わないのが一番よ

89 18/01/30(火)12:09:08 No.481950062

天目ディーラーの立てたスレ

90 18/01/30(火)12:10:28 No.481950219

李「」さん落ち着いて

91 18/01/30(火)12:10:48 No.481950275

オークファンってネットオークション関連サイトでは実績ある方で信頼性あるから 捏造とかはほぼムリで番組側がヤラかした可能性かなり高いらしいな

92 18/01/30(火)12:12:18 No.481950485

>オークファンってネットオークション関連サイトでは実績ある方で信頼性あるから >捏造とかはほぼムリで番組側がヤラかした可能性かなり高いらしいな 偽物だと気づかず本物と鑑定したってこと？

93 18/01/30(火)12:12:25 No.481950497

贋作じゃなくて模造品だろう

94 18/01/30(火)12:12:37 No.481950529

一億人の被害者ってやつ思い出した

95 18/01/30(火)12:12:57 No.481950581

縁や高台の細かい傷まで重なってるし 李さん作なのかは不明だけどヤフオクで出たものなのは間違いなさそう su2221315.jpg

96 18/01/30(火)12:14:29 No.481950812

つまりネットオークションに本物が！

97 18/01/30(火)12:15:06 No.481950887

>オークファンってネットオークション関連サイトでは実績ある方で信頼性あるから プロニートが自分を出品するとか寒い企画ばっかやってたような…

98 18/01/30(火)12:15:54 No.481950992

オークファン公式ツイッターがヤフオク画像と放送された天目を検証した画像上げてる人に いいね付けたらしくて意外とこの問題周知されててダメだった

99 18/01/30(火)12:16:32 No.481951078

リアルギャラリーフェイクなんやな

100 18/01/30(火)12:17:17 No.481951193

オークションの説明だと宋代のものと書いてあるね 奈良大学の鑑定と合わせると土産物屋で売ってたものって線はなさそうだが三好家伝来のものでもないってことなのかな

101 18/01/30(火)12:17:30 No.481951228

李さんの方が発色良いな

102 18/01/30(火)12:20:15 No.481951655

>奈良大学の鑑定と合わせると土産物屋で売ってたものって線はなさそうだが三好家伝来のものでもないってことなのかな 骨董オークションの商品説明信じる人はじめてみた

103 18/01/30(火)12:20:54 No.481951735

>オークションの説明だと宋代のものと書いてあるね >奈良大学の鑑定と合わせると土産物屋で売ってたものって線はなさそうだが三好家伝来のものでもないってことなのかな 本物だとしたら9,215円で落札されるわけないんやなｗ

104 18/01/30(火)12:22:43 No.481951998

なんというかこの手のネタで騒ぎたい人は肝心要をハズして喋るよねホントに 贋作なんてもともと本物に出来る限り合わせて作ってるに決まってんだろ！ 穴も傷もろくろの構造上出るもんだわ！

105 18/01/30(火)12:22:44 No.481952001

結局ラーメン屋のは偽物で汚れ加工を施しただけか

106 18/01/30(火)12:24:05 No.481952232

>なんというかこの手のネタで騒ぎたい人は肝心要をハズして喋るよねホントに >贋作なんてもともと本物に出来る限り合わせて作ってるに決まってんだろ！ >穴も傷もろくろの構造上出るもんだわ！ 何で蔵の中に眠っていたものの完全再現が出来るんです？

107 18/01/30(火)12:24:15 No.481952258

>ヤフオクのやつ売った人はどう思ってんだろ 中国から茶碗や骨董品を取り寄せて販売してる普通のアンティークショップらしいよ 当時と社名変わって今も営業中って

108 18/01/30(火)12:25:14 No.481952403

偽物に似てるから偽物って理論は 偽物は本物に出来る限り似せてつくるものだから よって偽物に似てる本物は偽物であるってこと？

109 18/01/30(火)12:25:22 No.481952416

>贋作なんてもともと本物に出来る限り合わせて作ってるに決まってんだろ！ まだ世に出てもいないラーメン天目を限りなく精密に模倣してヤフオクで出品するとか一体何者なんだ…

110 18/01/30(火)12:26:11 No.481952542

>偽物は本物に出来る限り似せてつくるものだから ラーメン屋の曜変天目自体は本物とされる国宝三点とは全然似てないのよ

111 18/01/30(火)12:27:40 No.481952793

>偽物は本物に出来る限り似せてつくるものだから お前のほうが的外れすぎる 似せるなら国宝に似せるわ！

112 18/01/30(火)12:28:00 No.481952851

予想外のオチだったな

113 18/01/30(火)12:28:50 No.481952990

こんな野良見抜けないような番組ならさっさと終わらせた方がいいんじゃないの

114 18/01/30(火)12:28:53 No.481952996

わかりましたから落ち着いてください