虹裏img歴史資料館

1 18/01/28(日)17:06:48 No.481603330

はじめて聞いた

2 18/01/28(日)17:08:07 No.481603563

「ブラック企業」と呼ばないで 経営者 ⬜️⬜️⬜️⬜️⬜️ (神奈川県 37)

3 18/01/28(日)17:08:30 No.481603646

そういう異世界もあるんだな

4 18/01/28(日)17:09:55 No.481603915

似たような事言ってた野球部が市立で勉強の片手間に部活やってるようなところにボロ負けしてた気がする

5 18/01/28(日)17:10:53 No.481604104

プロでさえ一日十時間練習する世界だからなあ

6 18/01/28(日)17:11:12 No.481604153

部員が本当にやりたくてやってるのはそう呼ばないんじゃないのかな

7 18/01/28(日)17:13:24 No.481604530

>部員が本当にやりたくてやってるのはそう呼ばないんじゃないのかな これが企業なら社員やバイトが自発的にやってるだけだからセーフって理屈は通らないけど部活だからな…

8 18/01/28(日)17:13:48 No.481604605

>部員が本当にやりたくてやってるのはそう呼ばないんじゃないのかな こういう部活動に意欲的な人間がいたとしても、それで他の生徒や教師が割りを食うのが問題なわけで

9 18/01/28(日)17:13:51 No.481604619

>プロでさえ一日十時間練習する世界だからなあ 部活がどうこうっていうよりスポーツ界の方がヤバいからそれに連なって部活もヤバいって感じだと思う

10 18/01/28(日)17:14:12 No.481604690

これって新聞社に向けて言ってるんじゃないの？

11 18/01/28(日)17:15:30 No.481604895

ちょっと男子！！な女子がこう言ったたりしてね

12 18/01/28(日)17:16:35 No.481605113

どうでも良いけど実に高校生って感じの文章で気恥ずかしい気分がある

13 18/01/28(日)17:17:51 No.481605327

全力で打ち込みたい人間には多少窮屈な世の中になったかなとは思う 巻き込むなというのはわかるが

14 18/01/28(日)17:18:36 No.481605449

>どうでも良いけど実に高校生って感じの文章で気恥ずかしい気分がある この青さは嫌いじゃないぜ

15 18/01/28(日)17:21:29 No.481606010

教師が時間を確保できないとかそういう問題については考える必要があると思う やる気がない部員はやめたらいい

16 18/01/28(日)17:22:26 No.481606189

ブラック部活にも側面が色々あってな… 子供が部活に注力できるようご協力くださいって言われて 親がブラックな目に合ってるブラック部活も多いのだ

17 18/01/28(日)17:23:16 No.481606340

>ブラック部活にも側面が色々あってな… >子供が部活に注力できるようご協力くださいって言われて >親がブラックな目に合ってるブラック部活も多いのだ 意味がわからない

18 18/01/28(日)17:23:29 No.481606390

部員と指導者の熱と才能が噛み合う難しさがブラック部活の問題な訳で 部員にいくら熱意があっても指導能力のある教師が配属されてるとも限らないし 部員の熱意に応じて休日出勤のハラスメント受ける当該活動の適性を持たない教師の労働条件ってどうなの？って話で

19 18/01/28(日)17:24:26 No.481606581

いいですよね 部員以外の生徒の親にも寄付を求めてくる野球部

20 18/01/28(日)17:24:46 No.481606637

>教師が時間を確保できないとかそういう問題については考える必要があると思う 基本給がちょっと高いとはいえ残業代0で部活のために休日出勤しても3000円はちょっとひどい

21 18/01/28(日)17:25:08 No.481606699

他の部員に聞いたらいやそこまで思ってないわって言いそう

22 18/01/28(日)17:25:27 No.481606754

うちの高校は運動部はプロのコーチが指導やって文化部も茶道と合唱なんかはプロ呼んでて他は生徒の自主裁量殆どだったな 一応顧問いるけどたまに様子見に来るくらい

23 18/01/28(日)17:25:42 No.481606803

学校の活動でやることじゃないよね おまけでやることが出しゃばっちゃいけない

24 18/01/28(日)17:25:42 No.481606804

野球部とか親が持ち回りでマネージャーの仕事してるとこも多い

25 18/01/28(日)17:26:11 No.481606900

>教師が時間を確保できないとかそういう問題については考える必要があると思う >やる気がない部員はやめたらいい やる気のある人間同士でも、過酷な練習やキツい上下関係と文字通り部活そのものがブラック化してくのも問題にされてるからそれだけじゃない 部活に入るのが強制な学校も多いし

26 18/01/28(日)17:26:26 No.481606946

顧問も含めて皆が思ってたらいいけど言われるところは誰かが耐えらんねえ！ってなってるから…

27 18/01/28(日)17:27:41 No.481607211

中高と部活めっちゃ楽しかったし団体戦全国三位止まりだったとはいえ結果も出せて嬉しかった記憶しかないから正直よくわからない 大学はサークルだったけど

28 18/01/28(日)17:28:25 No.481607384

>うちの高校は運動部はプロのコーチが指導やって文化部も茶道と合唱なんかはプロ呼んでて他は生徒の自主裁量殆どだったな >一応顧問いるけどたまに様子見に来るくらい 恵まれた学校だな…

29 18/01/28(日)17:28:34 No.481607422

ブラック部活ってのは教師やその家族にとってのことで お前はむしろブラックを強いる側だろうがと思ってしまう これだから責任の取れない学生の相手をするのは嫌なんだ

30 18/01/28(日)17:28:48 No.481607477

全国大会常連校とかならどっちも織り込み済みで入るんだし問題ないんじゃないの

31 18/01/28(日)17:28:57 No.481607510

前の顧問はやる気あったけど異動があって新任配属された人が穴埋めで顧問になって 活動内容に対して能力も熱意もないみたいな事態は普通にあり得るわけで どんな部活に配属されても 全国目指したい部員が来ても 確実に指導できる能力が求められるとか無理ゲーで 教師の片手間でやるもんじゃないんだよね部活顧問

32 18/01/28(日)17:29:37 No.481607648

エンジョイ勢とガチ勢が一緒くたに同じ部に入るって構造に問題があるように思える

33 18/01/28(日)17:30:25 No.481607822

全国目指したいような人はプロのコーチ雇うような部活に本気なとこに入るんじゃねーかな

34 18/01/28(日)17:30:43 No.481607903

じゃあ生徒だけでやれる環境を整えないとね 部活だとどうしても学校が管理する必要が出るからまず部活という体裁をやめて個人サークルを作ろう

35 18/01/28(日)17:31:27 No.481608077

>エンジョイ勢とガチ勢が一緒くたに同じ部に入るって構造に問題があるように思える スレ画の学校において、全国目指すでもなく 仲間内でプァープァーやってみたいくらいの生徒は 吹奏楽に触れる機会奪われてる訳でブラック部活だよね

36 18/01/28(日)17:31:35 No.481608113

>前の顧問はやる気あったけど異動があって新任配属された人が穴埋めで顧問になって >活動内容に対して能力も熱意もないみたいな事態は普通にあり得るわけで 仕事でやってんのに休日出勤しないと文句出るのは可哀想だなって 言っちゃなんだけど熱意要求すること自体無茶だと思う…

37 18/01/28(日)17:32:34 No.481608308

>いいですよね >部員以外の生徒の親にも寄付を求めてくる野球部 何言ってんだ 地元の高校の野球部とか全国行くレベルだからOBにも寄付要求来るぞ

38 18/01/28(日)17:33:02 No.481608404

su2218495.jpg 部活がなくなると日本ヤバイぞ！

39 18/01/28(日)17:33:49 No.481608563

顧問は部費で外部から雇えばいい 一体感味わえるなら部費上がっても文句ないだろ

40 18/01/28(日)17:34:04 No.481608621

部活で時間奪わないと子供は犯罪を犯す！！っていつの時代の思想だよ

41 18/01/28(日)17:34:04 No.481608623

こんだけ苦労してたら当然ストレスで女子児童を撮影みたいなことはあるんだろうな そういう教師の性癖ケアも真面目に考えないと学校はロリコンだらけになるよ

42 18/01/28(日)17:34:56 No.481608816

俺の卒業した高校はバスケ部とラグビー部は強かったけど野球部はクソザコだったから寄付とかも少なくて応援団の太鼓の修繕費すら出なくて穴開いた太鼓使って応援団用の手袋は先生の手弁当だったぞ 一応大昔は甲子園に出たこともあるらしいけどその時の県内の高校が他に野球部持ちいなかったとかなんとか

43 18/01/28(日)17:35:18 No.481608890

>su2218495.jpg 若い時期に何かに打ち込める機会を奪うとは何事だ的な流れかと思ったら犯罪って

44 18/01/28(日)17:35:59 No.481609045

共働きの家庭が増えて母ちゃんが家事で苦労してんだから 家帰ってお手伝いでもしてやればいいのに

45 18/01/28(日)17:36:20 No.481609131

スレ画の子の主張前提がもう間違ってて ブラック部活って言葉は子供達を守る方便でなく 黙認されてた教師の労働環境と近年の働き方改革の目指す場所との齟齬の話のはず

46 18/01/28(日)17:36:26 No.481609151

高校時代の部活の活動とそこで作ったOBや訪問先との人間関係で今の職があるから俺は感謝している

47 18/01/28(日)17:36:56 No.481609259

確かにまあ最近の論調だとブラック部活の犠牲者は教師だな・・

48 18/01/28(日)17:37:30 No.481609382

教師をタダ働きさせて打ち込む部活は楽しいか？

49 18/01/28(日)17:38:11 No.481609510

>su2218495.jpg 部活がなくなると犯罪が増える理論はこの人だけのオリジナル理論というわけではなくて 管理教育の流れから来るわりとメジャーな理論だよ 非行に走るヒマを与えないために全生徒を部活に強制加入させたりしてた

50 18/01/28(日)17:38:15 No.481609523

進学校とかだと最低限ある程度はまともな頭してる奴が多めなんで先生の自主裁量に任せてもいいやとかにはなるんだけどレベル低いとこは監督官いないとヤバイからな…

51 18/01/28(日)17:38:24 No.481609555

大学まで来るとエンジョイ勢とガチ勢分かれて活動するんだけど顧問が必要な部活じゃ無理なんだよな…

52 18/01/28(日)17:39:31 No.481609823

だからガチ目指すなら個人でやれやって話になっていくし 学校単位で大会開催してる現状がそもそも問題産んでない？的な

53 18/01/28(日)17:39:57 No.481609918

子供を暇させると碌なことしないのはまあ…うｎ

54 18/01/28(日)17:40:08 No.481609956

ガチ勢受難の時代

55 18/01/28(日)17:40:51 No.481610083

「義務じゃないから放り出せる」ってそれができないからブラックだって話だろうに 強制されるボランティアってそれ懲役とか奴隷とかっていうんですよ

56 18/01/28(日)17:41:17 No.481610191

ガチ班とエンジョイ班での区分けは必要だとは思う

57 18/01/28(日)17:42:11 No.481610392

自分の頃もやりたいスポーツあるけど部が厳しすぎるから他の部にしたみたいなの結構いたけど なんというか健全じゃないよね…

58 18/01/28(日)17:42:32 No.481610472

つまり第一野球部と第二野球部を作ってそれぞれガチとエンジョイに…

59 18/01/28(日)17:42:39 No.481610504

同じ考え方の人たちで集まるのがいいんだろうけど まあ難しいだろうね

60 18/01/28(日)17:42:40 No.481610505

>ガチ班とエンジョイ班での区分けは必要だとは思う なんかで自治体ごとにクラブ作ってガチ勢はそっちに行けばいいいじゃないのって話あったな 学校のは授業後2時間だけの適当なやつで

61 18/01/28(日)17:43:10 No.481610608

まず部活が強制なのはローカルルールだったってのがひどい なぜ俺はあんな無駄な時間を…

62 18/01/28(日)17:43:17 No.481610640

>ガチ勢受難の時代 サビ残問題も実際そういうことで 働いたら働いただけつけられた時代じゃなくなったから いくらでも働ける、働きたい人が残業伏せる事態になってるのがサビ残の本質だと思うの

63 18/01/28(日)17:43:34 No.481610696

>第二野球部 物語が生まれる気配しかしない

64 18/01/28(日)17:44:04 No.481610816

部活に限らず丁度良い距離感でほどほどに楽しめる場所がない悲しみってあるよな 寿司食いたいけど近所には回転寿司とクソ高い店しかないとかそういう感じの

65 18/01/28(日)17:44:28 No.481610888

子どもに放課後暇を与えたら犯罪するなら小学生は犯罪者だらけじゃないか

66 18/01/28(日)17:45:02 No.481610990

滅私奉公要求スタイルが蔓延しすぎてる…

67 18/01/28(日)17:45:10 No.481611010

放課後一緒に野球部辞めたやつと延々とキャッチボールしてたことあったけど楽しかったな

68 18/01/28(日)17:45:30 No.481611076

グレる奴は部活サボってグレてたよね ルール破ってサボってるから尚更グレて見えるし

69 18/01/28(日)17:45:35 No.481611085

>子どもに放課後暇を与えたら犯罪するなら小学生は犯罪者だらけじゃないか ハードな部活でも暴行問題発生してるの考えると暇とか関係ないわな

70 18/01/28(日)17:45:36 No.481611089

ガチでやりたきゃ部活なんて行かないですプロチームにでも入れよ

71 18/01/28(日)17:45:39 No.481611097

社会全体から余裕とか遊びが減っていってるのにガチ勢は強化されていく一方だから問題が大きくなってきたんだと思う 先生がマジで9時5時勤務だったら部活のくらいやってもいいっすよ、って話になると思う

72 18/01/28(日)17:46:01 No.481611169

金払って外部の人でもいればいいってんならそうするところも多いと思うが 中々認めてはもらえない

73 18/01/28(日)17:46:22 No.481611236

熱意ある生徒に教師が追い詰められるってこともあるのか

74 18/01/28(日)17:47:11 No.481611394

ちなみに管理教育の本場は千葉県と愛知県 部活犯罪論の人は千葉の人みたいだからさもありん…

75 18/01/28(日)17:48:11 No.481611603

>熱意ある生徒に教師が追い詰められるってこともあるのか 野球部の顧問さんは休日も練習付き合ってくれるし 強豪校の調査とか練習方法の考案とかきめ細かくやってくれてます！ なんでウチはあんたみたいなクズなんですか！！！！

76 18/01/28(日)17:49:07 No.481611764

やりたいやつは勝手にやっときゃいいのよ

77 18/01/28(日)17:49:26 No.481611826

長時間部活動やってると帰宅時間遅くなって犯罪に巻き込まれる率も高くなるし

78 18/01/28(日)17:50:27 No.481612045

なら「キツいからやめまーす」をもっと受け入れろよとは思う なんか裏切り者みたいな扱いされるよね いつから強制にシフトしてんだよ

79 18/01/28(日)17:50:32 No.481612061

エンジョイ勢は部活で本気でやる人は学外のチームでみたいのが良い気はする

80 18/01/28(日)17:50:35 No.481612073

>やりたいやつは勝手にやっときゃいいのよ やりたい奴が自分を基準に部員や顧問に熱意押し付けるのって歪だよねって話で 部員は最悪辞めればいいが顧問は生徒の熱意に応えろみたいな不文律があるから逃げ場なく潰される

81 18/01/28(日)17:51:06 No.481612178

部活信仰ってROOKIESみたいなのでしょ？

82 18/01/28(日)17:51:18 No.481612231

趣味でも何でもそうだけど義務になった時点で楽しさ八割減だと思う

83 18/01/28(日)17:51:52 No.481612337

自分がいた学校だとエンジョイ勢は吹奏楽部に入らず普通に弦楽器同好会に入ってたな そういう風な住み分けも出来ない学校はブラックかもしれない

84 18/01/28(日)17:52:35 No.481612484

みんなと一丸となって一つの目標に向かって頑張るのは得難い経験だから横から無責任に応援はしたいけど当事者は大変だからな 運動部とかレギュラー以外は惨めなものだろう

85 18/01/28(日)17:52:56 No.481612564

部活強制の中学だったけど3年になったら部室に集まってじゃあゲーセン行くか！とすぐ帰ってたな

86 18/01/28(日)17:53:05 No.481612598

仲間と一丸となって努力や時間を惜しまないぞと勝手に思ってるのはいいけど 他の部員にそれを強制する形になるのはやっぱりどうかと思う

87 18/01/28(日)17:53:06 No.481612606

それはそれで熱意ある奴が隣にいる中ガチを目指さなかった後ろめたさや負け感がつきまとったりするんだ

88 18/01/28(日)17:53:14 No.481612634

勝手にやればいいでやれるとこもあるけども 何かにつけ顧問がいないとで制約されるとこも多い そこら辺食い違うとまあ悲惨ね

89 18/01/28(日)17:53:35 No.481612703

野球部が甲子園行くと毎回帰宅部は強制で応援行かされたうちの高校

90 18/01/28(日)17:53:37 No.481612710

学校以外でやるならお金の問題がなあ…

91 18/01/28(日)17:53:44 No.481612740

ダーク部活とシャドウ部活が細々と活動する

92 18/01/28(日)17:53:57 No.481612782

>それはそれで熱意ある奴が隣にいる中ガチを目指さなかった後ろめたさや負け感がつきまとったりするんだ それは自分の中で消化しないといけない事だから…

93 18/01/28(日)17:54:24 No.481612869

むしろエンジョイ勢を学外サークルにしたほうが

94 18/01/28(日)17:54:25 No.481612874

体験版みたいな感じで一定期間やって本気でやりたい奴は クラブチームの申請書渡す感じでやればいい

95 18/01/28(日)17:54:38 No.481612925

>エンジョイ勢は部活で本気でやる人は学外のチームでみたいのが良い気はする こういう事もせず勝手にガチ勢の集団に入って疎外されて文句言ってる「」がいるような…

96 18/01/28(日)17:54:41 No.481612940

自主性の有無で逆転するよ

97 18/01/28(日)17:54:51 No.481612968

兼業緩和が進むと平日はリーマンで休日はちょこっと部活のコーチとか出来るのかな

98 18/01/28(日)17:54:57 No.481612991

本当にやる気ある奴は学外のクラブでちゃんとした指導受けてるよ だから本当は部活いらないけど入ってないと大会参加できないシステムになってるから…

99 18/01/28(日)17:55:16 No.481613046

>学校以外でやるならお金の問題がなあ… 本気でやりたいなら親に土下座して金出してもらえばいいだけ

100 18/01/28(日)17:55:18 No.481613053

>部活がなくなると犯罪が増える理論はこの人だけのオリジナル理論というわけではなくて >管理教育の流れから来るわりとメジャーな理論だよ >非行に走るヒマを与えないために全生徒を部活に強制加入させたりしてた もう高校生は牢屋にぶち込んどけばいいのでは？

101 18/01/28(日)17:55:44 No.481613134

呼ばれるだけの理由があるんじゃねえかな…

102 18/01/28(日)17:56:53 No.481613373

回りからそれだけ期待されてるって事も肝に銘じて欲しい

103 18/01/28(日)17:56:56 No.481613376

欧米だと学校で部活はほぼなくてたいてい地域でやってるっぽいから全部そうした方が良いんでない 金の問題は別に学校も地域もそんなに変わらん気がする

104 18/01/28(日)17:58:03 No.481613627

>欧米だと学校で部活はほぼなくてたいてい地域でやってるっぽいから全部そうした方が良いんでない 普段は海外の方が進んでるっていうくせに こういうときだけ日本の伝統がーって言い出すから無理

105 18/01/28(日)17:58:13 No.481613661

学外クラブだと金はどうするんだって話はあるけど 部活動に予算なんてろくにつかなくて持ち出しだから実際変わらんよね

106 18/01/28(日)17:58:13 No.481613662

でも部活辞めさせてくれなくて無理矢理やらされた思い出は今となっては楽しくなる

107 18/01/28(日)17:59:04 No.481613873

>むしろエンジョイ勢を学外サークルにしたほうが 部活なら備品でとりあえずジャンルにエントリできる中 学外は道具揃えるハードルあるんだから それのハードルを越えるべきなのはガチ勢じゃん？

108 18/01/28(日)18:00:05 No.481614074

むしろ学生らしくキラキラしてていいねって思うよ この後社会に出て現実に押しつぶされるかと思うと余計に

109 18/01/28(日)18:00:15 No.481614111

学校側がお金をかけてサポートすべきはやる気のある人達であり 趣味程度に楽しみたいだけなら自分の金でやれってのも一理あるとは思う

110 18/01/28(日)18:00:23 No.481614135

>学外クラブだと金はどうするんだって話はあるけど >部活動に予算なんてろくにつかなくて持ち出しだから実際変わらんよね コーチが雇えないんだと思う

111 18/01/28(日)18:00:27 No.481614149

ガチっていっても演奏のプロとかオリンピックとか目指してるのは育ちから違うだろうしなあ ちょっとしたガチの成功体験みたいなのって将来的にはどれくらい人生や社会に良い影響があるんだろ

112 18/01/28(日)18:00:30 No.481614159

>こういうときだけ日本の伝統がーって言い出すから無理 まあ伝統っていうよりも国とか教育委員会って基本的にでかい改革って嫌うからな… みんな自分の任期の時には問題起きてほしくない事なかれ主義

113 18/01/28(日)18:00:41 No.481614188

ガチ勢がガチでやりたいってのを止めるつもりはないが 非ガチ勢を巻き込むなって話よね

114 18/01/28(日)18:00:54 No.481614222

>ちょっとしたガチの成功体験みたいなのって将来的にはどれくらい人生や社会に良い影響があるんだろ 就活

115 18/01/28(日)18:01:13 No.481614292

半端な気持ちで入ってくるんじゃねぇよデュエルの世界によぉ！

116 18/01/28(日)18:01:26 No.481614328

>コーチが雇えないんだと思う だからと言って学校で教師をタダ同然で使うのもどうかと思う…

117 18/01/28(日)18:02:08 No.481614456

つい最近 顧問の教師に責任乗せすぎだろって事で外部コーチを頼む取組を始めたとか聞いたな

118 18/01/28(日)18:02:32 No.481614532

>>むしろエンジョイ勢を学外サークルにしたほうが >部活なら備品でとりあえずジャンルにエントリできる中 >学外は道具揃えるハードルあるんだから >それのハードルを越えるべきなのはガチ勢じゃん？ とりあえずでやりたいんなら部活のきちんとした道具なんて使ってないで 公民館とかのレンタルとか使えばいいだろ 学校だって「」みたいな奴の下らない暇つぶしよりガチ勢に金回したいわ

119 18/01/28(日)18:02:46 No.481614571

自主性を重んじるって要素が強制参加の部活には微塵も残ってない

120 18/01/28(日)18:03:11 No.481614662

大阪桐蔭はガチ勢と一般人で部活分けてるみたいね

121 18/01/28(日)18:03:26 No.481614713

学校単位でサポートできる範囲は限られてる訳で 熱意能力に厚くサポートする 狭く深くの個人育成とかの話になるとやっぱり学校でやること？になる やっぱ部活の仕組みいらねぇって！

122 18/01/28(日)18:03:42 No.481614771

>自主性を重んじるって要素が強制参加の部活には微塵も残ってない そもそも日本教育に自主性なんてあんのかっていう

123 18/01/28(日)18:03:43 No.481614774

>ガチっていっても演奏のプロとかオリンピックとか目指してるのは育ちから違うだろうしなあ >ちょっとしたガチの成功体験みたいなのって将来的にはどれくらい人生や社会に良い影響があるんだろ 管楽器の場合は中高で部活からそういう道に行く人は多いよ ピアノとかと違ってあんまり幼少からやってる人も少ないからね体格的に ただ吹奏楽コンクールで金賞取ってるような有名校から音大来る人は割と少ない 個人的な練習があんまり時間取れないからなんだろうかなと思う

124 18/01/28(日)18:03:46 No.481614784

実際金のある学校は外部コーチ雇えてるみたいだね

125 18/01/28(日)18:04:02 No.481614817

>ガチ勢がガチでやりたいってのを止めるつもりはないが >非ガチ勢を巻き込むなって話よね (実際はガチ勢の中に非ガチ勢が自ら入って文句言い出すパターンだったりする)

126 18/01/28(日)18:04:16 No.481614868

>そもそも日本教育に自主性なんてあんのかっていう この場合は選択の自由って意味でね

127 18/01/28(日)18:05:00 No.481615020

自前でソフトの開発とかするようなPC部と 学校のパソコンでゲームやろうぜ！みたいなPC部なら 前者をサポートしたくなるのは自然な事だと思う