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  • なろう... のスレッド詳細

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    18/01/21(日)20:04:15 wnaINEp2 No.480209154

    なろうってなんでテンプレ以外受けないんだろう テンプレ要素が無いまともな作品お出ししても感想でテンプレ要素入れろとか言われるって魔境過ぎない…?

    1 18/01/21(日)20:04:50 No.480209329

    そうだね

    2 18/01/21(日)20:06:26 No.480209787

    以下今日のラーメンスレ

    3 18/01/21(日)20:07:07 No.480210020

    的外れすぎて逆にすごい

    4 18/01/21(日)20:07:13 No.480210062

    テンプレとなる最初にウケる作品が出てきて後追いが雨後の筍なんだからその最初にウケる作品をお出しできてないだけだよ

    5 18/01/21(日)20:07:48 No.480210214

    おれはこの画像のチートが固形で容器に入ってるとこがなんか好き

    6 18/01/21(日)20:10:05 No.480211031

    面白くない作品の感想でテンプレ入れてまともに読めるのにしろってのは割と見る

    7 18/01/21(日)20:11:46 No.480211622

    >テンプレとなる最初にウケる作品が出てきて後追いが雨後の筍なんだからその最初にウケる作品をお出しできてないだけだよ 逆に言うとなら何でチートだのハーレムだのといった見てて恥ずかしくなるような要素がテンプレになる程ウケたんです…?

    8 18/01/21(日)20:12:39 No.480211937

    普通に考えれば分かると思うんだけど売れてたりアニメ化してるようなweb出身小説ってめっちゃテンプレから外れてるからね? それとも見たことないからわからない?

    9 18/01/21(日)20:12:55 No.480212024

    ステータス画面を見る能力も追加で頼む

    10 18/01/21(日)20:13:18 No.480212160

    ここで書籍化アニメ化してる作品を見てみましょう

    11 18/01/21(日)20:19:55 No.480214508

    >普通に考えれば分かると思うんだけど売れてたりアニメ化してるようなweb出身小説ってめっちゃテンプレから外れてるからね? >それとも見たことないからわからない? 異世界スマホ…

    12 18/01/21(日)20:20:07 No.480214575

    ログホラ・お兄様・ダンまち・オバロ・このすば・reゼロ・異世界食堂・ナイツマ・スマホ

    13 18/01/21(日)20:21:23 No.480214993

    最果てが推されてるくらいの頃で止まってるんだけど最近の旬の作品ある?

    14 18/01/21(日)20:22:44 No.480215423

    >逆に言うとなら何でチートだのハーレムだのといった見てて恥ずかしくなるような要素がテンプレになる程ウケたんです…? 見てて恥ずかしくなるような年齢がターゲットじゃないからじゃないの?

    15 18/01/21(日)20:23:07 No.480215562

    具体的な作品は知らんが最近はおっさんが何度めかの流行だとここで聞いた

    16 18/01/21(日)20:23:48 No.480215816

    >最果てが推されてるくらいの頃で止まってるんだけど最近の旬の作品ある? 野猿でいいんじゃない?

    17 18/01/21(日)20:23:54 No.480215860

    ヒロインを狙うクズの出現率の高さは何なの

    18 18/01/21(日)20:24:12 No.480215967

    >見てて恥ずかしくなるような年齢がターゲットじゃないからじゃないの? なろうで一番多いユーザー層って30代らしいけど…

    19 18/01/21(日)20:24:27 No.480216056

    >逆に言うとなら何でチートだのハーレムだのといった見てて恥ずかしくなるような要素がテンプレになる程ウケたんです…? ストレスフリー

    20 18/01/21(日)20:25:24 No.480216374

    チートとかハーレムってちょっとラーメン用語っぽい

    21 18/01/21(日)20:26:09 No.480216636

    >なろうで一番多いユーザー層って30代らしいけど… じゃあ30代は見てて恥ずかしくならないのが多数なんだろう

    22 18/01/21(日)20:26:50 No.480216920

    ところでハーレムってどこからハーレムなんだろうか

    23 18/01/21(日)20:27:21 No.480217077

    せっかく転生したのにギルドとかそういうの全然なくて期待してた分テンション下がるなろうとかあるのかな あるんだろうな

    24 18/01/21(日)20:28:25 No.480217410

    >ところでハーレムってどこからハーレムなんだろうか あなたがハーレムだと思うものがハーレムですただし他人の同意を得られるとは限りません

    25 18/01/21(日)20:28:39 No.480217478

    だいたい書きたいから書くもんだろうに 人気取りのためにあっちこっちしてもしかたなくね? あと、人気要素なんてのは幻想だ もっと言うと、すでにそう言うヤツが居るのにそれを真似たようなもの書いても自ら2番煎じになるだけじゃねえか そんな感じだから最近そこらへん素直なノクタの小説のほうが面白いことすらあるよ…

    26 18/01/21(日)20:29:03 No.480217602

    なろうは30代のおっさんがメインユーザーってよく言われるけどそれのソースはどこにもないからね

    27 18/01/21(日)20:29:24 No.480217724

    >せっかく転生したのにギルドとかそういうの全然なくて期待してた分テンション下がるなろうとかあるのかな >あるんだろうな 基本的になろうには大抵のものはあるよ それが面白いかどうかは別にして

    28 18/01/21(日)20:29:24 No.480217727

    >せっかく転生したのにギルドとかそういうの全然なくて期待してた分テンション下がるなろうとかあるのかな >あるんだろうな ねーのかよ!じゃあ自分で作るぜ!までとっくに通り過ぎたテンプレ

    29 18/01/21(日)20:32:09 No.480218514

    結局のところどんな題材であっても書く人の技量の問題だろうしなぁ…

    30 18/01/21(日)20:33:06 No.480218879

    現代日本の30代マジで病んでるからね恥ずかしかろうがなんだろうがストレスはこれ以上感じたくないの!誰か俺を殺して何の苦しみもない異世界に連れて行ってくれ!

    31 18/01/21(日)20:34:14 No.480219322

    ラノベレーベルのボリュームゾーンも30代じゃないかな大学ものが全く売れないけど

    32 18/01/21(日)20:34:49 No.480219560

    なろう読む層は大学行ってないから

    33 18/01/21(日)20:37:10 No.480220513

    義務教育すらろくに行ってなさそうな子来たな…

    34 18/01/21(日)20:37:39 No.480220662

    30代のおっさんがなろう読んでるって地獄だな

    35 18/01/21(日)20:38:21 No.480220898

    >30代のおっさんがなろう読んでるって地獄だな なにがどう地獄なの?

    36 18/01/21(日)20:38:55 No.480221086

    大学生は酒飲んでもいいし車にも乗れるから自由で、つまり高校生みたいに自由に飢えてないから駄目なだけだと思う 自由な大学生になっても童貞守り通して卒業するような奴はそんないないしな

    37 18/01/21(日)20:39:17 No.480221222

    地獄って単語好きだよね

    38 18/01/21(日)20:39:46 No.480221403

    >>せっかく転生したのにギルドとかそういうの全然なくて期待してた分テンション下がるなろうとかあるのかな >ねーのかよ!じゃあ自分で作るぜ!までとっくに通り過ぎたテンプレ 自力で異世界転移したけど異世界テンプレの冒険者ギルドとか魔法使いマントとか無いから自力で理想の異世界ファンタジーにしてやるぜ!ってやつは知ってる

    39 18/01/21(日)20:40:07 No.480221519

    なろうなんか読んでるやつは~って言ってるのってなろうで現地人を見下してるなろう主人公みたいだよね

    40 18/01/21(日)20:40:33 No.480221662

    >自力で異世界転移したけど異世界テンプレの冒険者ギルドとか魔法使いマントとか無いから自力で理想の異世界ファンタジーにしてやるぜ!ってやつは知ってる 自力で転移できるなら自分の世界でやれそうだなそれ…

    41 18/01/21(日)20:40:44 No.480221721

    学生がなろう読んでたらろくな大人にならないだろうし すでに取り返しのつかない大人がなろうを読むというのは理に適っている

    42 18/01/21(日)20:40:52 No.480221783

    自分をJK化するのがブームになってるとこにいる人間が 他所の流行を下等だと見下しても…

    43 18/01/21(日)20:41:31 No.480221975

    最近は前世要素なしで現代知識を持たせるのばっかりになったな

    44 18/01/21(日)20:41:42 No.480222043

    >自分をJK化するのがブームになってるとこにいる人間が >他所の流行を下等だと見下しても… TSJKを見下しつつなろうも見下してるんじゃないかな… ある意味で首尾一貫はしている

    45 18/01/21(日)20:42:09 No.480222247

    そもそも昔は二次ssが完全に主流だったしそれと比べたらまだ健全と言うか… まあテンプレもその時代からかなり引き継いでるけど

    46 18/01/21(日)20:42:26 No.480222351

    なろう読んでるだけでそんな言われるならなろうアニメ見てる人達はどうなっちゃうの?

    47 18/01/21(日)20:42:57 No.480222546

    30代とか言うが案外中身は学生とそんなに変わらんぞ というか40代も50代もおっさんの中身なんて大差ないぞ

    48 18/01/21(日)20:43:21 No.480222737

    >そもそも昔は二次ssが完全に主流だったしそれと比べたらまだ健全と言うか… >まあテンプレもその時代からかなり引き継いでるけど いや今に影響残してるスパシンとかU-1とかは主流からは程遠いだろ…

    49 18/01/21(日)20:43:32 No.480222815

    >学生がなろう読んでたらろくな大人にならないだろうし はてしない物語とそう変わらんだろ

    50 18/01/21(日)20:43:36 No.480222853

    >TSJKを見下しつつなろうも見下してるんじゃないかな… >ある意味で首尾一貫はしている どっちみち見下すことしかできないのか…

    51 18/01/21(日)20:43:38 No.480222865

    チート能力貰って異世界に行くよりは異世界でチートロボに乗って戦いたい

    52 18/01/21(日)20:43:46 No.480222911

    >なろうで現地人を見下してるなろう主人公みたいだよね 何の根拠もなく自分が優れていると思ってるが 実際は見下してる奴ら以下のゴミって感じがそっくり

    53 18/01/21(日)20:44:00 No.480222977

    >チート能力貰って異世界に行くよりは異世界でチートロボに乗って戦いたい 書こう!読むから!

    54 18/01/21(日)20:44:00 No.480222979

    マーケティング資料で読んだだけで別に見下してるわけじゃないよ

    55 18/01/21(日)20:44:37 No.480223165

    >というか40代も50代もおっさんの中身なんて大差ないぞ 長老も同年代より雪さんの方がいいに決まってるだろ!って叫んでたしな

    56 18/01/21(日)20:45:05 No.480223318

    エピゴーネンをエピゴーネンですって堂々と出すのはなんとなく創作全般で避けられてきたけど 読む側からすれば似たような傾向のを読みたい時はあるし 今読んでるものにオリジナリティがあるかなんて知ったこっちゃないわけなので 何というかある意味風通しの良い風潮ではあるね

    57 18/01/21(日)20:45:14 No.480223371

    おばあちゃんだって当然若い男の方がいいしな

    58 18/01/21(日)20:45:16 No.480223380

    ロボが転生するなろうがみたい

    59 18/01/21(日)20:46:14 No.480223712

    >いや今に影響残してるスパシンとかU-1とかは主流からは程遠いだろ… もうちょっと後の時代かな… 具体的に言うと今は無きにじファンで主流だった辺り

    60 18/01/21(日)20:46:34 No.480223835

    テンプレから外れてる好きな作品オススメしていいの?

    61 18/01/21(日)20:46:48 No.480223902

    ある意味なろうを楽しめてるという事はお金も書籍買うくらいで減らないしいいのではないだろうか?

    62 18/01/21(日)20:46:54 No.480223942

    >テンプレから外れてる好きな作品オススメしていいの? 頼む 最近読むのがなくなってきたんだ

    63 18/01/21(日)20:47:14 No.480224076

    ガチなSFでおすすめある?

    64 18/01/21(日)20:47:19 No.480224110

    オリジナルと二次創作の割合に関しては理想郷流行時代より明らかに増えてると思うよ というか全体的に母数自体が増えてる

    65 18/01/21(日)20:48:50 No.480224698

    >マーケティング資料で読んだだけで別に見下してるわけじゃないよ つまり誰かの受け売り間に受けて知りもしないのにテキトー抜かしてるだけか

    66 18/01/21(日)20:49:03 No.480224771

    >というか40代も50代もおっさんの中身なんて大差ないぞ いや個体差は激しくなってると思うな… 年相応おじさんとこどもおじさんの

    67 18/01/21(日)20:49:27 No.480224909

    今週のなろうみたいな紹介ページの調査対象だろ

    68 18/01/21(日)20:49:39 No.480224977

    オススメしてほしい人はまずなろうじゃなくてもいいから自分が好きな作品を言ってほしい じゃないと傾向が分からないからどれをお勧めすればいいか迷うし

    69 18/01/21(日)20:49:56 No.480225092

    >>テンプレから外れてる好きな作品オススメしていいの? >頼む >最近読むのがなくなってきたんだ その言い方だとギスギスオンラインとかアリージョニストは読んだ?

    70 18/01/21(日)20:50:17 No.480225228

    >マーケティング資料で読んだだけで別に見下してるわけじゃないよ なんて資料?

    71 18/01/21(日)20:50:18 No.480225238

    >いや個体差は激しくなってると思うな… >年相応おじさんとこどもおじさんの 上から目線で何を…

    72 18/01/21(日)20:50:26 No.480225293

    加齢することに夢見てない?

    73 18/01/21(日)20:50:44 No.480225378

    >マーケティング資料で読んだだけで別に見下してるわけじゃないよ ワインが飲みたくなる文だ

    74 18/01/21(日)20:50:51 No.480225416

    日本には年相応の人間がいないってのは戦後からずっと言われてる事だからね マッカーサーも言ってる

    75 18/01/21(日)20:50:55 No.480225438

    >ロボが転生するなろうがみたい 理想郷全盛期のころからあるべったべたなやつじゃないか

    76 18/01/21(日)20:51:04 No.480225487

    >オススメしてほしい人はまずなろうじゃなくてもいいから自分が好きな作品を言ってほしい 鉄鼠の檻!

    77 18/01/21(日)20:51:09 No.480225517

    年とっても意外と趣向変わらんよなあ…

    78 18/01/21(日)20:51:13 No.480225540

    >じゃないと傾向が分からないからどれをお勧めすればいいか迷うし 月姫と空の協会つまり伝奇物が読みたい

    79 18/01/21(日)20:51:49 No.480225723

    >月姫と空の協会つまり伝奇物が読みたい 24時間戦えますか

    80 18/01/21(日)20:51:52 No.480225738

    >なろうは30代のおっさんがメインユーザーってよく言われるけどそれのソースはどこにもないからね これはたしか前調べてる人が居たけど ラノベの購買層について編集の人がそう話してたって作家のツイートが元ネタだった筈 それが伝言ゲームでなろうになった

    81 18/01/21(日)20:51:52 No.480225746

    >マッカーサーも言ってる それそういう意味じゃないんですよ…

    82 18/01/21(日)20:51:53 No.480225753

    >年とっても意外と趣向変わらんよなあ… 外面取り繕うことがうまくなるだけよな 根っこは変わらん

    83 18/01/21(日)20:51:56 No.480225763

    >ワインが飲みたくなる文だ そんなバーか酒場みたいな…

    84 18/01/21(日)20:52:21 No.480225895

    失礼、ワインが飲みたくてね

    85 18/01/21(日)20:52:28 No.480225926

    ラノベなら納得だな…

    86 18/01/21(日)20:52:35 No.480225966

    >理想郷全盛期のころからあるべったべたなやつじゃないか 詳細希望剣!

    87 18/01/21(日)20:52:38 No.480225988

    >そんなバーか酒場みたいな… だから酒場(バーでないものを指す)ってなんだよ!?

    88 18/01/21(日)20:53:00 No.480226125

    お兄様チート以外全く当てはまってないな

    89 18/01/21(日)20:53:01 No.480226131

    ジャンクフードみたいなものだからいいんだよ たまに食べたくなるでしょ

    90 18/01/21(日)20:53:02 No.480226143

    >鉄鼠の檻! そっちはなろうより違う専門のところ探した方がいいと思うの

    91 18/01/21(日)20:53:02 No.480226148

    酒場っつったら西部劇のあれだろ

    92 18/01/21(日)20:53:18 No.480226248

    >月姫と空の協会つまり伝奇物が読みたい じゃあ名前のない怪物をおすすめしとく

    93 18/01/21(日)20:53:19 No.480226254

    >>頼む >>最近読むのがなくなってきたんだ >その言い方だとギスギスオンラインとかアリージョニストは読んだ? ギスギスは読んでる子狸も アリージョニストはなんか合わなくて読むのやめちゃったんだ…気を悪くしないでくれると助かる

    94 18/01/21(日)20:53:47 No.480226417

    なろうが受けてるんじゃなくてヒロインのエロで売れてるのよ

    95 18/01/21(日)20:54:20 No.480226574

    >なろうが受けてるんじゃなくてヒロインのエロで売れてるのよ うn?

    96 18/01/21(日)20:54:26 No.480226601

    読むもんなくなった時は今まで読んでた作品の作者のマイページからブックマーク作品漁るのオススメ

    97 18/01/21(日)20:54:29 No.480226617

    >なろうが受けてるんじゃなくてヒロインのエロで売れてるのよ えっ?

    98 18/01/21(日)20:55:02 No.480226775

    ついになろう小説にもエヴァンゲリオンの秘密みたいな謎本出る時代になったん? あの監督に取材に行ったわけでもなくクソなサブカル批評家が自分の見解を勝手に作品に見出して雑に社会問題と結びつけて悦には入る感じのアレみたいな感じで食い詰めたサブカルおっさんが小銭稼ぎにマウント取りたがりの坊や向けのえほん出したの?

    99 18/01/21(日)20:55:03 No.480226779

    シャンフロはいいぞ

    100 18/01/21(日)20:55:06 No.480226793

    >オススメしてほしい人はまずなろうじゃなくてもいいから自分が好きな作品を言ってほしい 北斗の人!

    101 18/01/21(日)20:55:15 No.480226842

    受けるヒロインを出せるのは凄いよね

    102 18/01/21(日)20:55:18 No.480226860

    >なろうが受けてるんじゃなくてヒロインのエロで売れてるのよ いきなり何の話だ?

    103 18/01/21(日)20:55:19 No.480226869

    なろうはエロやったら叩き出されるぞ

    104 18/01/21(日)20:55:25 No.480226898

    >>>頼む >>>最近読むのがなくなってきたんだ >>その言い方だとギスギスオンラインとかアリージョニストは読んだ? >ギスギスは読んでる子狸も >アリージョニストはなんか合わなくて読むのやめちゃったんだ…気を悪くしないでくれると助かる いやあれら癖強いし合わない人は合わんだろあれら

    105 18/01/21(日)20:55:46 No.480227016

    >詳細希望剣! ロボットになった男 十三年も前からあるぞ

    106 18/01/21(日)20:55:50 No.480227027

    なろう作品でヒロインが人気だから受けてる作品ってそんな思い浮かばない 一切ないわけではないけど

    107 18/01/21(日)20:56:02 No.480227095

    >あの監督に取材に行ったわけでもなくクソなサブカル批評家が自分の見解を勝手に作品に見出して雑に社会問題と結びつけて悦には入る感じのアレみたいな感じで食い詰めたサブカルおっさんが小銭稼ぎにマウント取りたがりの坊や向けのえほん出したの? 結論ありきなところとか似てるよね

    108 18/01/21(日)20:56:08 No.480227129

    自称識者の持論がどんどん出てくる

    109 18/01/21(日)20:56:17 No.480227178

    >ガチなSFでおすすめある? ガチかは微妙だけどハヤカワの海外SFで彷徨える艦隊ってシリーズあるじゃん あれのなろう版って感じの無双航路はわりと良かったよ

    110 18/01/21(日)20:56:30 No.480227260

    求めてるのはロボになるのかロボが人間になるのかどっちだ

    111 18/01/21(日)20:57:02 No.480227423

    基本的に挿絵がないからヒロインに釣られて読むのはないな

    112 18/01/21(日)20:57:22 No.480227531

    >ロボットになった男 >十三年も前からあるぞ 逆! でもこれも面白そうだから見るね

    113 18/01/21(日)20:57:24 No.480227545

    >いやあれら癖強いし合わない人は合わんだろあれら そもそも癖強いのを求めてるんだろうから方向性としてはまぁ合ってるんではないかな

    114 18/01/21(日)20:57:42 No.480227666

    アリージョニストはもうちょっと1ページごとの区切を細かくしてくだち!! って部分でも脱落者は結構出る 出た ブラックロッド好きの知人は「凄く読みたい内容の作品だったしここを過ぎれば読みたい部分にいけるんだろうが無理」で折れた

    115 18/01/21(日)20:57:53 No.480227743

    ここで異世界から帰ったら江戸なのであるをおすすめしたい

    116 18/01/21(日)20:58:31 No.480227988

    >求めてるのはロボになるのかロボが人間になるのかどっちだ ロボが人間になるのが見たいけどロボが転生するなら何でもいいよ

    117 18/01/21(日)20:58:43 No.480228050

    >あれのなろう版って感じの無双航路はわりと良かったよ AIに転生するやつか 転生前のネタバラシは結構衝撃的だったな

    118 18/01/21(日)20:58:57 No.480228141

    >酒場っつったら西部劇のあれだろ ミルクおごってくれる現地のチンピラって考えてみると新人にご馳走してくれる良い人なのではなかろうか…?

    119 18/01/21(日)20:59:21 No.480228302

    オール・ユー・ニード・イズ・吉良みたいなのも見ようによってはテンプレに入る…のか?

    120 18/01/21(日)20:59:39 No.480228406

    はっはっは坊っちゃんはミルクでも飲んでな!

    121 18/01/21(日)20:59:42 No.480228426

    >ロボットになった男 >十三年も前からあるぞ 横からだけど読んで好きだったけどずっとタイトルが思い出せなかった作品だわ…

    122 18/01/21(日)21:00:09 No.480228550

    テンプレのどれかは入ってるけど作品ばかりだけど テンプレ全盛りな作品は案外少ないものよ 特に最近のは

    123 18/01/21(日)21:00:17 No.480228598

    >オール・ユー・ニード・イズ・吉良みたいなのも見ようによってはテンプレに入る…のか? 忠臣蔵もなろうか…

    124 18/01/21(日)21:00:46 No.480228739

    >特に最近のは テンプレと呼ばれるものが増えすぎて全部入れると破綻するからな

    125 18/01/21(日)21:00:56 No.480228801

    >ガチかは微妙だけどハヤカワの海外SFで彷徨える艦隊ってシリーズあるじゃん >あれのなろう版って感じの無双航路はわりと良かったよ 彷徨える艦隊自体がSFというよりスペオペだけどなんとなく無限航路のオマージュっぽいタイトルだから呼んでみるかサンキュー!

    126 18/01/21(日)21:01:04 No.480228839

    >ここで異世界から帰ったら江戸なのであるをおすすめしたい 更新再開して嬉しい

    127 18/01/21(日)21:01:40 No.480229042

    ルーパチしてやがるな

    128 18/01/21(日)21:01:45 No.480229054

    吉良になって忠臣蔵を生き延びるループものか…

    129 18/01/21(日)21:01:58 No.480229115

    アンティークは更新再開くるんだろうか

    130 18/01/21(日)21:01:58 No.480229119

    立てた「」もこの流れに満足だろうな有意義になって

    131 18/01/21(日)21:02:18 No.480229219

    >吉良になって忠臣蔵を生き延びるループものか… 左様

    132 18/01/21(日)21:02:47 No.480229370

    >吉良になって忠臣蔵を生き延びるループものか… そうだよ

    133 18/01/21(日)21:02:57 No.480229439

    タイトル忘れたけど言語学者の主人公が言葉一切通じない異世界で会話しようと頑張るやつオススメだよ

    134 18/01/21(日)21:03:32 No.480229634

    >>オール・ユー・ニード・イズ・吉良みたいなのも見ようによってはテンプレに入る…のか? シン!1!1!この馬鹿野郎!1!1!!

    135 18/01/21(日)21:03:32 No.480229641

    なろう漫画じゃなくてこの画像で立つとたいてい有意義になってるイメージある

    136 18/01/21(日)21:03:34 No.480229655

    なぜロボが転生を…?

    137 18/01/21(日)21:03:37 No.480229667

    なんだか話を聞いても読む気がしないな...革新的なものはないのか

    138 18/01/21(日)21:03:38 No.480229675

    吉良になってというか吉良は吉良なんだけどほぼ無限ループ化された中で惨劇の夜を攻略するお話し?

    139 18/01/21(日)21:03:50 No.480229739

    あんまりアニメ観てない層がハマってるんじゃないかな…

    140 18/01/21(日)21:03:52 No.480229747

    受けたらそれがテンプレになるだけだから

    141 18/01/21(日)21:03:55 No.480229771

    imgとなろうにそこまで差を感じない いやむしろ毒にも薬にもならない分ここのほうが…