虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 18/01/21(日)17:17:07 No.480170891

つまりアルバニアとブルガリアも名乗っていいわけじゃん！

2 18/01/21(日)17:18:24 No.480171120

じゃあこうしましょう アルバニアが西マケドニア ブルガリアが東マケドニア ギリシャが本家マケドニア

3 18/01/21(日)17:19:13 No.480171262

マケドニアは？

4 18/01/21(日)17:19:53 No.480171373

本質は国土にあるのか民族にあるのか

5 18/01/21(日)17:19:55 No.480171382

なっちゃえばいいじゃん ギリシャがマケドニアによ

6 18/01/21(日)17:20:11 No.480171429

たしかにヴァダルでスコピエだわ

7 18/01/21(日)17:20:14 No.480171435

微妙にかすってるし…

8 18/01/21(日)17:20:35 No.480171501

だったらギリシャって名乗るのやめろよ

9 18/01/21(日)17:20:35 No.480171503

千葉が東京名乗るようなものか

10 18/01/21(日)17:21:42 No.480171675

ギリシャくんさあ

11 18/01/21(日)17:21:45 No.480171687

ギリシャだって古代ギリシャ人の末裔じゃなくて移民じゃん

12 18/01/21(日)17:21:46 No.480171690

現マケドニアは北方ギリシャ人じゃなくてスラブ人じゃねーか！

13 18/01/21(日)17:22:07 No.480171753

そこがマケドニアだとすると今のマケドニアの大部分は何なの？

14 18/01/21(日)17:22:27 No.480171822

マケドニアには負けとうにゃあ

15 18/01/21(日)17:22:39 No.480171869

旧オスマントルコ帝国領内ってそんなん多いな

16 18/01/21(日)17:23:08 No.480171958

でも一度言い出しら変えれないよ マケドニア人の気持ちになって考えてよ

17 18/01/21(日)17:23:32 No.480172020

ギリシャはギリシャ語じゃギリシャじゃないんですよ ジャパンみたいなもんです

18 18/01/21(日)17:23:33 No.480172026

ギリシャ人今は血が薄まってるっていうけど 旅行に行くとやっぱりギリシャの人はギリシャの顔してるよ 特にクレタ島に居るクレタ人は石膏像みたいな顔つき今でもしてる

19 18/01/21(日)17:23:34 No.480172030

そういえばギリシャ死にかけてたけど今どうなん

20 18/01/21(日)17:23:35 No.480172032

ギリシャがマケドニア名乗らないのが悪い

21 18/01/21(日)17:23:46 No.480172067

今更国名変えるのも大変そうだしな…

22 18/01/21(日)17:23:53 No.480172093

国外の亡命政府がそのまま本国になってしまったような感じか

23 18/01/21(日)17:25:01 No.480172296

マケドニアってかっこいいから仕方ない

24 18/01/21(日)17:25:24 No.480172362

大ブルガリアにしちゃおうぜ

25 18/01/21(日)17:25:49 No.480172452

マケドニア国旗とか大流行してんじゃん

26 18/01/21(日)17:25:56 No.480172475

マケドニア人がマケドニア人名乗ってんだから別にいいんじゃね？と思うが…

27 18/01/21(日)17:26:14 No.480172519

逆に今のマケドニアって何でマケドニアって名乗ってるの

28 18/01/21(日)17:26:38 No.480172587

負けドニアじゃん

29 18/01/21(日)17:27:25 No.480172728

もうユーゴスラビアでいいよ

30 18/01/21(日)17:29:35 No.480173134

全体でみるとだいぶギリシャがクソコテに見えるけどやっぱこれでマケドニアは納得できないよな…

31 18/01/21(日)17:29:45 No.480173163

>逆に今のマケドニアって何でマケドニアって名乗ってるの マケドニアの中の人が追い出されて住んでるのでは

32 18/01/21(日)17:30:15 No.480173273

土地的にも民族的なつながりないのになんで名乗ったの？

33 18/01/21(日)17:30:50 No.480173374

今のマケドニア住民ってスラブ系だっけ

34 18/01/21(日)17:33:09 No.480173821

スラブ系だけどアレクサンドロスのマケドニアもめっちゃ意識してギリシャ的な建築を首都に建てまくってる

35 18/01/21(日)17:34:17 No.480174068

>土地的にも民族的なつながりないのになんで名乗ったの？ 土地的にはあるよ アレクサンダーの本国領地の4割

36 18/01/21(日)17:34:43 No.480174169

土地も違えば子孫ってわけでもないのか 本当になんで…

37 18/01/21(日)17:36:55 No.480174607

特に民族や土地での団結力がないので全力で古代マケドニアに乗っかってみた

38 18/01/21(日)17:40:23 No.480175283

どうせなら周りもスパルタとかテーバイとか名乗ればいいのに

39 18/01/21(日)17:40:26 No.480175298

そもそもマケドニア地域がオスマンから奪還されたときにセルビア・ブルガリア・ギリシャで分割されたのが悪い

40 18/01/21(日)17:41:48 No.480175561

だいたい長老議会が悪い

41 18/01/21(日)17:43:28 No.480175911

この件で全力でギリシャに経済や安保面でも妨害されて恨んでるだろうし 今更マケドニアのマの字も入れるなは無理よね…泥沼だ

42 18/01/21(日)17:44:20 No.480176055

でもマケドニア拡大した時期あったじゃんね

43 18/01/21(日)17:44:31 No.480176092

つまりギリシャがマケドニアの国土を侵食してると言うことでは？

44 18/01/21(日)17:45:49 No.480176317

日本海を改名しろってけおってるどっかのバカ国みたい

45 18/01/21(日)17:46:31 No.480176446

最近ようやく決着つくかもってニュースを見た

46 18/01/21(日)17:47:09 No.480176560

>千葉が東京名乗るようなものか 一部が勝手に名乗ってるだけだし… 千葉県民の大半は苦虫かみつぶしてるよ

47 18/01/21(日)17:47:19 No.480176592

>どうせなら周りもスパルタとかテーバイとか名乗ればいいのに ギリシャからの独立運動になるね アテネが宗主面するなと各地で反乱が起きるんやな

48 18/01/21(日)17:47:31 No.480176633

京都なんかだと500年前？とかから住んでる家系でないと新参者扱いらしいけど ここらへんガバガバだなマケドニア

49 18/01/21(日)17:47:49 No.480176699

なんか国名やっぱ変えるわって流れがあると聞いた

50 18/01/21(日)17:47:51 No.480176706

～旧ユーゴスラビア共和国って付け足すのはちょっとダサいよね

51 18/01/21(日)17:48:08 No.480176756

将来失地回復運動とか起きたら笑える混乱になるんだろうな ホントあそこら辺は歴史書に書くネタが生まれやすそうで飽きないな

52 18/01/21(日)17:48:37 No.480176840

問題はそんな片田舎のマケドニアがアレキサンダー出したって過去があるせいでギリシャにとってはギリシャのアイデンティティー的に目の上のたんこぶではあるけど外せない領域になってるんだよね…

53 18/01/21(日)17:48:41 No.480176854

悲劇やな… 悲劇やな…

54 18/01/21(日)17:49:45 No.480177079

マケドニアの首都はあの黄色と赤の放射模様だらけらしいな 円形広場の地面全体にあしらってみたりとか ナショナリズム高揚しないとまとまらないお国柄だろうし仕方ないところか

55 18/01/21(日)17:50:01 No.480177134

どう恨み節を言ってもギリシャを納得させないとNATOにもEUにも入れないし海も使えないしな

56 18/01/21(日)17:50:28 No.480177226

> 特に民族や土地での団結力がないので全力で古代マケドニアに乗っかってみた 中共が歴代王朝の後継を主張してるようなものか

57 18/01/21(日)17:51:15 No.480177375

古代マケドニアは現マケドニアもブルガリアも含んで大拡張してた時期もあるから何言ってるんだって感じ

58 18/01/21(日)17:51:52 No.480177492

>ギリシャだって古代ギリシャ人の末裔じゃなくて移民じゃん それナチス時代のドイツじんが広めたデマなんですよ

59 18/01/21(日)17:52:41 No.480177662

一回戦争すればスッキリするのに

60 18/01/21(日)17:53:07 No.480177770

ここらへんの土地と人の問題は島国で単一民族国家の日本にはわかりにくいだろうからな…

61 18/01/21(日)17:53:09 No.480177777

>中共が歴代王朝の後継を主張してるようなものか それはちょっと違う 中共はチャイナプロパーを支配してるからな

62 18/01/21(日)17:53:23 No.480177821

>一回戦争すればスッキリするのに ４回はしてる

63 18/01/21(日)17:54:00 No.480177944

>中共が歴代王朝の後継を主張してるようなものか あいつらは云千年間中華文明維持してた化け物だからな…

64 18/01/21(日)17:54:06 No.480177974

旧ユーゴスラビアは大体悲惨だから国威発揚させないと辛そう

65 18/01/21(日)17:54:13 No.480177992

アテネがあるならギリシャだろ アテネで古代から大規模な民族移動が起こったなんて証拠はない ビザンツ時代のアテネも知らないあほが知ったかで 「民族が入れ替わったんだ！」とか出鱈目言うよねー

66 18/01/21(日)17:54:23 No.480178025

>問題はそんな片田舎のマケドニアがアレキサンダー出したって過去があるせいで アレクサンドロス三世のことなら現ギリシャ出身ですが

67 18/01/21(日)17:54:27 No.480178035

>４回はしてる なら5回目だな

68 18/01/21(日)17:54:33 No.480178052

>ここらへんの土地と人の問題は島国で単一民族国家の日本にはわかりにくいだろうからな… 日本人としては他国が大和国とか皇国とか名乗りだした感じかな

69 18/01/21(日)17:54:54 No.480178130

いいゾロ目踏んじゃった

70 18/01/21(日)17:56:04 No.480178387

近くにローマ人の国もあるし

71 18/01/21(日)17:58:29 No.480178881

アレクサンダー大王期のマケドニア領ならばどこもマケドニア名乗っていいと思う

72 18/01/21(日)17:59:31 No.480179090

変に意地張らずにギリシャがキレたときにさっさと変えて固有のアイデンティティを作るべきだったけど マケドニアっていうわかりやすいネームバリューを優先したんやな

73 18/01/21(日)18:00:11 No.480179206

>アレクサンダー大王期のマケドニア領ならばどこもマケドニア名乗っていいと思う ギリシャ周辺からインド一歩手前までがすべてマケドニアになっちまうー！

74 18/01/21(日)18:00:15 No.480179220

ギリシアがマケドニアならいまのギリシアはなんなの

75 18/01/21(日)18:00:50 No.480179348

日本国内の市町村名でも似たようないざこざあるよね

76 18/01/21(日)18:01:21 No.480179434

>ギリシアがマケドニアならいまのギリシアはなんなの ギリシアには都市国家がいっぱいあってギリシアの北方にある国の一つがマケドニアだったのでギリシアの一部がマケドニアというのが正しい

77 18/01/21(日)18:02:47 No.480179713

何百年もオスマン帝国の支配下でイスラム教のケツ舐めて生きてきたギリシャが今更古代ギリシャの直系みたいな顔してるのが面白い

78 18/01/21(日)18:02:51 No.480179725

>ギリシャ周辺からインド一歩手前までがすべてマケドニアになっちまうー！ 武蔵国があった関東に武蔵〜って地名や自治体名がやたら多い感じで 〜マケドニアって国が沢山できる！

79 18/01/21(日)18:03:57 No.480179927

さすがにもうマケドニアってところは変えられないだろうけど どう決着つけるのか楽しみだ

80 18/01/21(日)18:04:02 No.480179955

地方としての名前と国家としての名前と民族としての名前と文化としての名前が指す範囲は往々にしてずれるからなぁ…

81 18/01/21(日)18:04:09 No.480179981

>〜マケドニアって国が沢山できる！ 例のめでたい感じの国旗がいっぱい出来るんだね！

82 18/01/21(日)18:04:09 No.480179983

マケドニアってそんなに強い国だったんだ

83 18/01/21(日)18:04:29 No.480180047

アルバニアは古代アルバニアと場所違いすぎる…

84 18/01/21(日)18:05:03 No.480180165

いたるところにアレキサンドリアがあるからね…

85 18/01/21(日)18:05:03 No.480180166

アレクサンドロスはうちの英雄なんですけお！みたいな争いか

86 18/01/21(日)18:05:14 No.480180198

>マケドニアってそんなに強い国だったんだ 元々ギリシアの辺境のど田舎だったけどアレクサンダー親子が大暴れしたせいでギリシアのほとんどと地中海からアジアにかけての広大な領土ゲットした なお死後大変なことに

87 18/01/21(日)18:05:49 No.480180315

俺達はセルビアの連中ともコソボ（アルバニア）の連中とも違う どちらかというとブルガリア人ではあるけど分割統治でわかたれてしまった住人がブルガリアに戻る事も出来ずに独立するって時に「旧オスマン領マケドニア領域」だった事にアイデンティティーを求めたんよ…

88 18/01/21(日)18:06:10 No.480180381

ブルガリアもだいぶ小さくなり申した…

89 18/01/21(日)18:07:18 No.480180595

>ブルガリアもだいぶ小さくなり申した… それ言ったらどこの国も全盛期より小さくなったよ…

90 18/01/21(日)18:07:28 No.480180626

イギリスみたいに北マケドニア及びうんぬん共和国でいいんじゃないかな

91 18/01/21(日)18:08:30 No.480180844

ブルガリアはスラブ人が侵入して多数派になりそこをブルガル人が征服して同化とかなってて原住民はいずこ

92 18/01/21(日)18:09:16 No.480180992

これが正しい古代マケドニアの領地だからね ここに含まれる国ならどこもマケドニアを名乗っても大丈夫！ su2206974.jpg

93 18/01/21(日)18:11:03 No.480181310

そんで旧オスマン領マケドニア領域には古代マケドニアも含む領域だったもんで ギリシャ的にははー古代マケドニア領域以外マケドニアなんてみとめないんですけお！ そんなさきっちょだけみたいな古代マケドニア領域抱えてる程度の今の自称マケドニアな連中がマケドニア名乗るなんて許さないんですけお こっちの古代マケドニア領域取るつもりなんですけお絶対許さないんですけおおおおおおおって 連鎖反応的にけおってる感じなのでどーしようもなか

94 18/01/21(日)18:12:25 No.480181542

>ギリシャだって古代ギリシャ人の末裔じゃなくて移民じゃん ギリシャ人スラブ化説って100年以上前の既に否定された学説なのに なんで未だにネットだとよく見るんだろうか

95 18/01/21(日)18:12:55 No.480181635

ローマ滅ぼした蛮族の末裔のくせにローマの後継者名乗るどっかの国みたいやな