18/01/15(月)22:59:48 みるの... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1516024788268.png 18/01/15(月)22:59:48 No.478972795
みるのもいいですがたたかってください！
1 18/01/15(月)23:01:36 No.478973253
へあたてて
2 18/01/15(月)23:02:20 No.478973433
ダイヤクラウド「」はもう普通に詰めていくだけだから特に何も言う事無さすぎる… 強いて言えばガード頑張ってくらい？
3 18/01/15(月)23:02:52 No.478973586
クソエロ雲おばさんでマップのアイコンに合わせて高射式楽しすぎる…
4 18/01/15(月)23:03:11 No.478973664
ティナちゃんのほうはやっぱりフリーでコマンドの確認と技の性能の確認したほうがいいように思う
5 18/01/15(月)23:03:49 No.478973828
この一戦終わったら配信終了してフリーで一から勉強し直してきますね
6 18/01/15(月)23:04:24 No.478973981
>この一戦終わったら配信終了してフリーで一から勉強し直してきますね ティナちゃんは可愛くてつよいのでゆっくり練習してほしい
7 18/01/15(月)23:04:53 No.478974097
初心者ですガーランドつかってます ダイヤクラウド見ててヘビーがこんなに動くものだと知って絶望してるんですけお…
8 18/01/15(月)23:05:44 No.478974326
>初心者ですガーランドつかってます >ダイヤクラウド見ててヘビーがこんなに動くものだと知って絶望してるんですけお… 動き回るってよりは位置取りの問題よ ただ走り回ったらへびーはダッシュ足りなくて何にもできない
9 18/01/15(月)23:06:02 No.478974421
スコールのジャストタイミングが…ジャストタイミングがわからなくて…
10 18/01/15(月)23:06:09 No.478974452
>初心者ですガーランドつかってます >ダイヤクラウド見ててヘビーがこんなに動くものだと知って絶望してるんですけお… というかどのキャラもミスリル辺りからこんな感じだよ？
11 18/01/15(月)23:06:16 No.478974492
>この一戦終わったら配信終了してフリーで一から勉強し直してきますね wikiも一緒に見ながらこの技はこう言うことに使えるんだなってゆっくり覚えて行けばいいと思うよー
12 18/01/15(月)23:06:25 No.478974540
>スコールのジャストタイミングが…ジャストタイミングがわからなくて… ガンブレードが当たった瞬間にコマンド入力だ！
13 18/01/15(月)23:06:36 No.478974582
配信終了しますねこんな下手くそに沢山のアドバイス本当にありがたい いろいろと勉強してランクマはまだ早かったのが分かったよ
14 18/01/15(月)23:06:51 No.478974650
>スコールのジャストタイミングが…ジャストタイミングがわからなくて… 極論言えばスコールのお仕事は拘束と邪魔がメインなのでそれさえしっかり出来てれば火力は別にって感じ
15 18/01/15(月)23:08:27 No.478975104
とりあえず技難しかったらCファイラとサンダラと自衛覚えれば動きやすいんじゃないかと思うよティナ 正直そんなにCOM戦がためになるゲームじゃないから主力技がどれ押すと出るかちゃんと覚えたらガンガンランクマ行っていいと個人的には思う
16 18/01/15(月)23:08:28 No.478975107
安易なステップいいよね…
17 18/01/15(月)23:08:49 No.478975178
このゲームはムキになって「俺がやる！」ってなるより下がり気味になって隙をよく見た方が勝てるな
18 18/01/15(月)23:08:57 No.478975214
>とりあえず技難しかったらCファイラとサンダラと自衛覚えれば動きやすいんじゃないかと思うよティナ >正直そんなにCOM戦がためになるゲームじゃないから主力技がどれ押すと出るかちゃんと覚えたらガンガンランクマ行っていいと個人的には思う トレーニングは技の確認とコンボの確認程度だよね
19 18/01/15(月)23:09:02 No.478975234
>いろいろと勉強してランクマはまだ早かったのが分かったよ まぁまぁそう難しく考えずに 難しいキャラでよくやってたと思うよ隙にメテオ刺したりも出来てたし Cファイラもしっかり当たってた
20 18/01/15(月)23:09:26 No.478975346
>このゲームはムキになって「俺がやる！」ってなるより下がり気味になって隙をよく見た方が勝てるな というか基本的に後隙をぶん殴るゲームだし…
21 18/01/15(月)23:10:18 No.478975570
「」ラウドは優しいな…
22 18/01/15(月)23:10:19 No.478975574
ぶっちゃけCファイラとメテオ当てられれば大体大丈夫 あとはどれ使うと自衛しやすいかだけだ
23 18/01/15(月)23:10:29 No.478975622
クラウド簡単だけど難しい
24 18/01/15(月)23:10:30 No.478975627
このゲームどのランク帯から初心者脱出なんだ
25 18/01/15(月)23:12:41 No.478976172
>このゲームどのランク帯から初心者脱出なんだ プラチナが初心者最後の砦 ミスリルから中級者 ダイヤから上級者じゃないかなぁ
26 18/01/15(月)23:15:45 No.478977003
…ん？ ダイヤクラウド「」ってティーダもスコールもダイヤ… おい、メインキャラのクラスなんだ言ってみろ
27 18/01/15(月)23:16:35 No.478977231
アケクリスタルは指導側だろ！
28 18/01/15(月)23:18:40 No.478977784
メインキャラはティーダです！
29 18/01/15(月)23:18:45 No.478977810
引き継ぎ勢かよ！
30 18/01/15(月)23:19:33 No.478978068
ダイヤってそんな簡単になれないんじゃ 初心者ならカインやwolって聞いてたけどあまり見かけないねwol
31 18/01/15(月)23:20:09 No.478978232
>ダイヤってそんな簡単になれないんじゃ 改正前ならともかく今は難易度上がってるね流石に
32 18/01/15(月)23:20:53 No.478978438
アケランク引き継ぎってサブキャラクラスからスタートだっけ つまり全員ダイヤって事は…
33 18/01/15(月)23:21:02 No.478978471
偽物クリスタルすごい迷惑ね ケフカすごい
34 18/01/15(月)23:21:16 No.478978519
おい次元喰いよええぞどういうことだ
35 18/01/15(月)23:21:38 No.478978623
今のNTのダイヤ勢＝アケのクリスタル勢よ こわい
36 18/01/15(月)23:21:50 No.478978681
ユニーク使うと大抵ヘビー枠に放り込まれて辛い 相手に大抵王子かティーダかライトさんがいて辛い
37 18/01/15(月)23:21:57 No.478978708
WOLは普通に使いづらい方だと思う
38 18/01/15(月)23:22:16 No.478978785
>アケランク引き継ぎってサブキャラクラスからスタートだっけ >つまり全員ダイヤって事は… 一人でもクリスタルいれば全員引き上げじゃなかったかな
39 18/01/15(月)23:22:32 No.478978865
>WOLは普通に使いづらい方だと思う 挙動は素直だからヘヴィになれるという意味では一番安牌だとは思う
40 18/01/15(月)23:22:50 No.478978968
維持するのが大変なだけでクリスタル入ること自体は簡単なんだぞ ゴルベーザ強い時にあっさり入ったけど蹴落とされたぞ！
41 18/01/15(月)23:22:58 No.478979015
ブレイブ攻撃はガードで防ぐクポ！
42 18/01/15(月)23:23:23 No.478979108
wol微妙なんだ カインだけじゃ飽きそうだし他のロールもやるならなにがいいんだろ
43 18/01/15(月)23:23:35 No.478979153
ユニークってシュート枠じゃなかったっけ
44 18/01/15(月)23:24:17 No.478979369
>wol微妙なんだ カインだけじゃ飽きそうだし他のロールもやるならなにがいいんだろ ヘヴィならクラウドさんシューターならエースユニークならバッツあたりが良いんじゃないかね
45 18/01/15(月)23:24:20 No.478979384
>一人でもクリスタルいれば全員引き上げじゃなかったかな クリスタル突入した場合全員ダイヤに引き上げだからそうだよ
46 18/01/15(月)23:25:11 No.478979637
>wol微妙なんだ カインだけじゃ飽きそうだし他のロールもやるならなにがいいんだろ 挙動という意味ではWOLが一番わかり易いのよ ヘヴィというタイプになれるという意味でも
47 18/01/15(月)23:26:01 No.478979852
>>wol微妙なんだ カインだけじゃ飽きそうだし他のロールもやるならなにがいいんだろ 何がしたいのかによるのでは
48 18/01/15(月)23:27:47 No.478980277
ユニークなんかがシュート枠潰すのきつ過ぎるからってマッチング方式に調整はいらなかったっけ でもぶっちゃけ開発も含めマッチングの仕様完璧に答えられる人間おらんと思うよ
49 18/01/15(月)23:27:58 No.478980331
使いやすいけどヘヴィに慣れるという意味ではクラウドは微妙な気がする
50 18/01/15(月)23:27:59 No.478980337
今の試合めっちゃグダグダだったね… やっぱ即時召喚できない時は無理しないほうがいいのでは
51 18/01/15(月)23:28:22 No.478980431
へあ？
52 18/01/15(月)23:28:54 No.478980572
シュートはエース人気なのね wolは慣れやすいのかー 全キャラ一回さわってみようかな アーケードじゃないからただだし
53 18/01/15(月)23:29:24 No.478980697
ランク上げるだけだったら超究クラウドがオススメだ EXスキルはマイストにテレポかグッドタイムで 超究は当てやすいから負け試合でも一定のポイントを取れる
54 18/01/15(月)23:29:57 No.478980823
>シュートはエース人気なのね いや別に 一番人気あるのは皇帝とティナじゃないかな ただエースはわかりやすく使いやすいシュートだとは思うけど
55 18/01/15(月)23:30:17 No.478980903
全キャラ触るのはキャラ対から考えるとかなりありだからな どういう攻撃あるのか理解しとくだけでも違う
56 18/01/15(月)23:30:21 No.478980924
>シュートはエース人気なのね wolは慣れやすいのかー 全キャラ一回さわってみようかな アーケードじゃないからただだし ブレイブ溜めるだけならヤシュトラ 決めにいきたいならティナ エースはその間くらい
57 18/01/15(月)23:30:33 No.478980984
>ランク上げるだけだったら超究クラウドがオススメだ >EXスキルはマイストにテレポかグッドタイムで >超究は当てやすいから負け試合でも一定のポイントを取れる 初心者に悪質な嘘教えるのやめなよ！
58 18/01/15(月)23:31:22 No.478981184
超究は結構初狩り性能は高い気がする
59 18/01/15(月)23:31:36 No.478981242
テレポ超級ステマ勢は常にスレに潜んでるからな…
60 18/01/15(月)23:31:46 No.478981285
皇帝上手い人はマジで要塞だから困る
61 18/01/15(月)23:31:55 No.478981321
>一番人気あるのは皇帝とティナじゃないかな そうなんだ・・・ティナはちょっと難しかったな 強い行動がわからなかった アルティミシアは誘導する斧がすごい使いやすかったりしたけど
62 18/01/15(月)23:32:14 No.478981385
やはり桜花スタブレグッタイ…
63 18/01/15(月)23:32:21 No.478981414
皇帝1月前くらいだとトレンド3ページ目だった気がするけど今人気なのか
64 18/01/15(月)23:32:23 No.478981420
右ステップだか左ステップどっちかで避けるみたいのあったよね超究
65 18/01/15(月)23:32:26 No.478981437
超究を当てたら ｢協力してくれないか！？｣ のチャットを連打だ！ 技後に無防備になるのを味方に伝えなくちゃね
66 18/01/15(月)23:33:07 No.478981597
>ティナはちょっと難しかったな 強い行動がわからなかった ティナはチャージ技ふっとけばよろし
67 18/01/15(月)23:33:09 No.478981604
いやあのねティナは実装時期が速いからテクニックとか皆わかってるのと ティナぐらいしか可愛い女の子がいなかったというか…
68 18/01/15(月)23:33:22 No.478981666
>皇帝1月前くらいだとトレンド3ページ目だった気がするけど今人気なのか あんまり野良向きのキャラではないと思う
69 18/01/15(月)23:33:25 No.478981682
>皇帝1月前くらいだとトレンド3ページ目だった気がするけど今人気なのか というかぶっちゃけまだ強い
70 18/01/15(月)23:33:39 No.478981739
皇帝は今そんな人気ないぞ
71 18/01/15(月)23:34:08 No.478981861
>ティナぐらいしか可愛い女の子がいなかったというか… おいおい このシャントット様とアルティミシア様とライトニング様とヤシュトラ様が見えてないのか？
72 18/01/15(月)23:34:10 No.478981868
>ティナぐらいしか可愛い女の子がいなかったというか… オーホッホッホ！！
73 18/01/15(月)23:34:23 No.478981919
>皇帝は今そんな人気ないぞ 人気ってぶっちゃけ＝強さだと思う
74 18/01/15(月)23:34:35 No.478981974
魔女は実装おせえだろうが！
75 18/01/15(月)23:34:40 No.478981993
ごめん俺ライトさんでシコれるんだ
76 18/01/15(月)23:34:40 No.478981997
>ティナぐらいしか可愛い女の子がいなかったというか… 食べちゃうにゃん
77 18/01/15(月)23:35:05 No.478982097
人気っていうかシュートタイプはティナと皇帝が上位キャラだからね…仕方がないね キャラ人気はしらん
78 18/01/15(月)23:35:21 No.478982181
>おいおい >このシャントット様とアルティミシア様とライトニング様とヤシュトラ様が見えてないのか？ ほぼババアじゃんッッ
79 18/01/15(月)23:35:24 No.478982191
そういえばアケにないLR衣装なんだよな今回のライトさん
80 18/01/15(月)23:35:28 No.478982210
皇帝はお腐れ様に人気ありそう
81 18/01/15(月)23:35:31 No.478982219
>このシャントット様とアルティミシア様とライトニング様とヤシュトラ様が見えてないのか？ よくそういう人いるけどライトニングとヤシュと雲とミシアは可愛い系よりは美人系だと思うんだよね シャントットはブリッツボール系
82 18/01/15(月)23:35:34 No.478982228
アルティマニア買ったらラムザのさけぶ時のセリフが文字に起こされてて耐えられなかった
83 18/01/15(月)23:35:49 No.478982292
>そういえばアケにないLR衣装なんだよな今回のライトさん アケにも近々来るよ
84 18/01/15(月)23:35:56 No.478982325
>シャントットはブリッツボール系 否定できないのが辛い…
85 18/01/15(月)23:36:02 No.478982348
>そういえばアケにないLR衣装なんだよな今回のライトさん 実装されたよ！目指せレベル25！
86 18/01/15(月)23:36:34 No.478982483
アドバイス見ながらフリーやってるとこれ守るのマジ大事だなって良く分かる Cファイラ凄く強いしメテオは味方が攻撃してるか食らってる時に落とすといいかなとか
87 18/01/15(月)23:37:38 No.478982738
もっとやりたいけど集中力が限界でつれぇわ…
88 18/01/15(月)23:37:48 No.478982781
wolとガーランドがヘビー入門にいいと思う クラウドは確かに簡単で強いけどクラウドから入ると安易な強行動に頼る癖がつくのが良くない
89 18/01/15(月)23:37:59 No.478982822
「」！今日プレイしてない！！！！！！！！！
90 18/01/15(月)23:38:22 No.478982909
後聞きたいんだけどメテオって撃てるチャンスがあったらドンドン撃っていいのかな？ HP攻撃って相手即死までブレイブ貯めるものだと勝手に思い込んでたけど
91 18/01/15(月)23:38:44 No.478982999
では最初から甘えを許さないジェクトおじさんを…
92 18/01/15(月)23:38:45 No.478983004
>クラウドは確かに簡単で強いけどクラウドから入ると安易な強行動に頼る癖がつくのが良くない スピドラが強かった頃なら念
93 18/01/15(月)23:38:47 No.478983014
なんだこのマーテリアの横暴さ！？
94 18/01/15(月)23:38:49 No.478983016
アケの叩き上げの意見だけど 超究は当てること以外ほぼ何も考えなくてもいい 実際にプラチナからアダマンらへんにまでかっ飛んで行ったと言う喜びの声が多数寄せられて…
95 18/01/15(月)23:38:49 No.478983019
>「」！今日プレイしてない！！！！！！！！！ たたかってください
96 18/01/15(月)23:39:10 No.478983092
13発売から今までのいじられ方からもわかってたけど ライトさんシコの「」少ないな・・・
97 18/01/15(月)23:39:40 No.478983217
ダウンしてる間は3対2になるんだからメテオの硬直取られるとかじゃないならどんどん撃っていいよ
98 18/01/15(月)23:39:55 No.478983273
>後聞きたいんだけどメテオって撃てるチャンスがあったらドンドン撃っていいのかな？ いいのよ 別に即死させる必要はない HPが当たる＝敵の一人を数秒行動不能にして数の有利を作れるって事でもあるのだ
99 18/01/15(月)23:40:17 No.478983364
ライトさんでシコれたのは13までだから…LR以降はもう男装が似合うネタキャラだから…
100 18/01/15(月)23:40:31 No.478983420
クラウドは前ならスピンドライブゴリ押しがあったんだが…
101 18/01/15(月)23:41:29 No.478983649
野良では超究最強！ 固定でも狭いステージなら強い！隙が無い！
102 18/01/15(月)23:41:32 No.478983662
メテオオニオン使ってる時より流剣使ってる時の方が勝率高い気がする‥
103 18/01/15(月)23:41:47 No.478983715
>なんだこのマーテリアの横暴さ！？ えねるぎーぜんぜんたまってないですけお！！！！！ もっとしんけんにたたかってくれないとこまるんですけお！！！！１１！
104 18/01/15(月)23:42:28 No.478983867
すごくラグい！
105 18/01/15(月)23:42:46 No.478983940
ジタンってフリエナとソリューション9のどっちがいいんだろうか
106 18/01/15(月)23:42:46 No.478983943
>後聞きたいんだけどメテオって撃てるチャンスがあったらドンドン撃っていいのかな？ >HP攻撃って相手即死までブレイブ貯めるものだと勝手に思い込んでたけど 当てれる時当てていいと思うよ まずHP攻撃当てるとHPが減るわけだから倒すのに必要なブレイブが減ることになってプレッシャーをかけられるよね あとHP攻撃当てると確定でダウン取れるわけだからその間相手は２人でこちらの３人を相手しないといけない状況になる 有利な状況を作れる ただ気をつけて欲しいのはシャントットとノクトは半端にHPを減らすと強化されるからこの2人は出来るだけ一発で仕留めるように立ち回りたいよね
107 18/01/15(月)23:43:31 No.478984116
>ジタンってフリエナとソリューション9のどっちがいいんだろうか 自分が当てやすいと思ったほうでいいと思うよ
108 18/01/15(月)23:43:43 No.478984163
はー？「私の」せんしがいたからかてたんですけど？ あなたはあとでぶちのめしますけど？
109 18/01/15(月)23:43:47 No.478984178
ティナのCサンダラは慣れないと見てから避けられない
110 18/01/15(月)23:44:26 No.478984327
>ただ気をつけて欲しいのはシャントットとノクトは半端にHPを減らすと強化されるからこの2人は出来るだけ一発で仕留めるように立ち回りたいよね そう、なのでできればブレイブは大体2000ぐらい溜めておきたい それぐらいなら後一撃圏内まで持っていけるのでココらへん意識しておこう
111 18/01/15(月)23:44:49 No.478984411
シフブレよりシフトサイクロンのほうが勝ちやすいし合ってる合ってないは絶対ある
112 18/01/15(月)23:45:33 No.478984578
ソリューションはトランスよりもノールックで当てられるほうが強みってカンジ フリーエナジーはよくも悪くもフツー
113 18/01/15(月)23:45:39 No.478984600
高低差あるステージで相手が壁駆け上がるタイミングでジタンのシフブレ打ったらいい感じかなあ と思いつつ実践してない
114 18/01/15(月)23:46:10 No.478984707
HP減って敵のブレイブ値がみんな紫に光ってるのいいよね よくない
115 18/01/15(月)23:46:14 No.478984719
配信終わったら「」部屋やるか
116 18/01/15(月)23:46:47 No.478984846
あしたもいちにちじゅうたたかってください！
117 18/01/15(月)23:46:56 No.478984877
あんまりCサンダラを警戒すると今度は先走ったステップにCホーリーが重なってもたついてる間に逃げられる
118 18/01/15(月)23:47:29 No.478985006
シフブレが二つ存在してややこしいな！どっちもHP攻撃だし！
119 18/01/15(月)23:47:29 No.478985007
王子はＨＰ減らすと火力上がるけど立ち回り強くなるわけじゃないからそこまで気にしないでいいと思う
120 18/01/15(月)23:48:15 No.478985178
>シフブレが二つ存在してややこしいな！どっちもHP攻撃だし！ スピードの持ってる方のシフブレ…あれこれでもダメだ！
121 18/01/15(月)23:48:59 No.478985325
シャントットに基礎値メテオ当てるのはやめようね
122 18/01/15(月)23:49:29 No.478985438
略称で呼ぶから混ざるんだ ちゃんとシフトブレイクとシフトブレイクって呼びなさい
123 18/01/15(月)23:49:59 No.478985557
>シャントットに基礎値メテオ当てるのはやめようね （飛び込んでくる博士）
124 18/01/15(月)23:50:17 No.478985631
水流のほうのシフブレとかほぼ使われてないし…
125 18/01/15(月)23:50:58 No.478985791
>水流のほうのシフブレとかほぼ使われてないし… 過去にゲーム環境を壊したことがある方のシフブレ！
126 18/01/15(月)23:51:28 No.478985933
ﾌﾝｶﾞ ぶちきれますわよー
127 18/01/15(月)23:51:28 No.478985934
上で教えてくれた人ありがとう ヘビィはガーランドとwol シュートは魔女引き続き使ってみるよ
128 18/01/15(月)23:51:29 No.478985938
本当に王子壁ドンしにくいから受け身狩溜めサイクロンのほうがいいや でもミーティアのほうが援護しやすいんじゃ…？って思うようになって悩むアサルト使いたい
129 18/01/15(月)23:51:37 No.478985981
スコール難しい 疲れる
130 18/01/15(月)23:52:10 No.478986104
>スコール難しい >疲れる ティーダ使えばいいじゃない！
131 18/01/15(月)23:52:12 No.478986113
古いほうのシフブレ！ 新しいほうのシフブレ！
132 18/01/15(月)23:52:20 No.478986133
逆にゴルベーザはさっさと基礎値減らそう最強シューター状態解除されるから
133 18/01/15(月)23:53:14 No.478986346
ベーザのあとだったからノクトスのシフブレも環境壊していくのかなってちょっと思ってた
134 18/01/15(月)23:53:21 No.478986390
メテオの事答えてくれてありがとう！ そもそも前作までのディシディアやったこと無かったし知らない事だらけだ
135 18/01/15(月)23:53:33 No.478986435
ほぼない状況だけどゴルベーザは累計1000ダメじゃなく1回で1000ダメ食らわないと黒竜剥がれないから注意な
136 18/01/15(月)23:54:10 No.478986606
>そもそも前作までのディシディアやったこと無かったし知らない事だらけだ 前作までのシステムで共通してるのブレイブとHPのシステムくらいだから今作からでも安心してやれるよ頑張ってね
137 18/01/15(月)23:54:14 No.478986628
王族のシフブレ 庶民のシフブレ
138 18/01/15(月)23:54:26 No.478986671
>ベーザのあとだったからノクトスのシフブレも環境壊していくのかなってちょっと思ってた キープ値だけはなんとかしてくれないかな カットできんよ
139 18/01/15(月)23:54:28 No.478986677
環境壊すシフブレだったら繊細ゴリラがキレるだけだ
140 18/01/15(月)23:54:51 No.478986771
おんなじ技でもぜんぜん違うモーションだったりするからアーケード以前のやってて役に立つことろくにないな
141 18/01/15(月)23:55:11 No.478986839
昔はブレイブからHP派生あったり全員HP技持てたりだしな
142 18/01/15(月)23:55:31 No.478986935
サイクロンはスピードが持ってるのと判定広いのが強味だけどスカすとほぼ反撃確定なのがね…
143 18/01/15(月)23:55:43 No.478986989
リベオは昔のナイフ投げまくるモーションが好き
144 18/01/15(月)23:57:30 No.478987383
昔のブレイブからHPへ繋げられるジェクトおじさんいいよね
145 18/01/15(月)23:58:10 No.478987501
ｵﾗｵﾗｵﾗ！ｵﾗｵﾗｵﾗ！ｵﾗｵﾗｵﾗ！
146 18/01/15(月)23:58:12 No.478987513
>昔のブレイブからHPへ繋げられるジェクトおじさんいいよね よくないわ！
147 18/01/15(月)23:58:29 No.478987565
皇帝のHP技使うの難しいのしかねぇ！
148 18/01/15(月)23:59:01 No.478987689
檻でいいんじゃない？