ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/01/15(月)05:48:16 No.478828452
異世界転生の走りの作品ってなんだろう? 気づいたら急に異世界異世界持て囃されるようになった気がする
1 18/01/15(月)05:50:05 No.478828502
ゼロ魔二次創作じゃないの
2 18/01/15(月)05:50:33 No.478828509
まず先に異世界召喚物が先立ってたんじゃないかな
3 18/01/15(月)05:51:49 No.478828550
転生という発想はちょっと今までなかったなぁ
4 18/01/15(月)05:53:22 No.478828593
ほとんど転生じゃなくて転移もの
5 18/01/15(月)05:55:32 jnAuqMEA No.478828665
走りの作品はしらんけど ラノベのセールスポイントは現実世界の負け組を癒やす要素だから これが流行りだした頃はとうとう「この世から離れたい」というレベルになったか と思った
6 18/01/15(月)05:55:36 No.478828670
異世界と言ってもネトゲ的中世みたいなのばかりだな…
7 18/01/15(月)05:55:37 No.478828672
現代知識チートとかはまおゆうから見るようになった気がする
8 18/01/15(月)05:56:45 No.478828702
どこから転生になったのかは分からん
9 18/01/15(月)05:57:04 No.478828711
俺も17歳の魔女に転生してスライム倒しながら生活したい…
10 18/01/15(月)05:57:49 No.478828733
ゲームの真似事が多すぎる…
11 18/01/15(月)05:59:04 No.478828765
自分だけに見えるウィンドウが開いてスキル取得とかステ確認とかなんだかんだ多いよね…
12 18/01/15(月)05:59:41 No.478828786
デスマとかもう既に見てて辛かった
13 18/01/15(月)06:00:47 No.478828831
SAOみたいなゲーム内のデジタル世界ならまだ分かるわ
14 18/01/15(月)06:01:26 No.478828854
>自分だけに見えるウィンドウが開いてスキル取得とかステ確認とかなんだかんだ多いよね… 強い弱いの表現で一番簡単なのはわかるけど
15 18/01/15(月)06:02:09 No.478828875
一から世界観構築したファンタジー世界は少ない
16 18/01/15(月)06:02:43 No.478828889
かつてのネットゲーマーから流れたのかな…
17 18/01/15(月)06:03:45 No.478828918
ゲームのテンプレに当てはめると説明が楽なんだよな…何から何まで数値で表せちゃうし
18 18/01/15(月)06:06:31 No.478829020
異世界というかゲームっぽさはあるよね
19 18/01/15(月)06:06:51 No.478829036
異世界に迷い込むところまで行くと最早何百年前かわからない
20 18/01/15(月)06:08:54 No.478829093
>異世界に迷い込むところまで行くと最早何百年前かわからない 浦島太郎とかかな?
21 18/01/15(月)06:09:21 No.478829102
戦国自衛隊じゃね
22 18/01/15(月)06:09:35 No.478829115
現代のエンタメに通じるものとしては やっぱり山風の魔界転生じゃないの
23 18/01/15(月)06:10:05 No.478829134
アーサー王のところで現代無双する作品が走りなんじゃないかと言われている 作者はマークトウェイン
24 18/01/15(月)06:11:17 No.478829176
アーサー王宮のコネチカットヤンキーか
25 18/01/15(月)06:11:55 No.478829198
ゲームしかしてこなかったんだろう
26 18/01/15(月)06:12:28 No.478829217
経験値を積めば必ずレベルが上がって強くなれるってかなりイージーモード
27 18/01/15(月)06:13:08 No.478829238
かぐや姫は刑罰として赤子?にされ地球に送られたけど これは転生と言えるのでは
28 18/01/15(月)06:13:50 No.478829261
似たような設定の古い作品が思い浮かびそうで思い浮かばない 現代知識無双ものだと死霊のはらわた3キャプテン・スーパーマーケットくらいしか思いつかんかった
29 18/01/15(月)06:14:31 No.478829281
とりあえず転生と転移と被召喚は分けて
30 18/01/15(月)06:14:33 No.478829283
>経験値を積めば必ずレベルが上がって強くなれるってかなりイージーモード でも生まれついてのレベル上限があったりするんやな 悲劇やな
31 18/01/15(月)06:15:14 No.478829304
ステータス表記に関してはドラクエ4コマと魔方陣グルグルとダイの大冒険の影響が大きいよ
32 18/01/15(月)06:18:45 No.478829431
>ステータス表記に関してはドラクエ4コマと魔方陣グルグルとダイの大冒険の影響が大きいよ サーラの冒険も巻末にステータス表記してたような ラノベじゃ結構昔からやってるのかな? まあサーラはTRPGが原作だけど
33 18/01/15(月)06:18:46 No.478829433
はやってるのは現代知識無双のほうな気がする 異世界どうたらはそれやる為の舞台装置ってだけで
34 18/01/15(月)06:19:13 No.478829448
とりあえずDQかFFっぽい感じのステ画面にしとけば理解が早いからな
35 18/01/15(月)06:19:34 No.478829460
ショットウェポンが流行か
36 18/01/15(月)06:20:15 No.478829475
説明が楽ってそこを分かりやすく伝えるのが作者のオリジナリティの見せ所なのでは…
37 18/01/15(月)06:20:26 No.478829486
>サーラの冒険も巻末にステータス表記してたような そりゃソードワールドノベルならキャラシート載せるだろ・・・
38 18/01/15(月)06:22:22 No.478829561
>>サーラの冒険も巻末にステータス表記してたような >そりゃソードワールドノベルならキャラシート載せるだろ・・・ サーラにはあったと思うけどロードスシリーズにその手の表記あったっけ?
39 18/01/15(月)06:23:58 No.478829607
>説明が楽ってそこを分かりやすく伝えるのが作者のオリジナリティの見せ所なのでは… オリジナリティは求められてないのでは 工場で大量生産される商品じみた画一化が必要というか
40 18/01/15(月)06:26:37 No.478829689
ロードスはリプレイが元で最初からデータがあったけど 小説にはデータ載ってない
41 18/01/15(月)06:27:16 No.478829702
テンプレ世界で何をするかの部分がオリジナリティを出すところなんだろう
42 18/01/15(月)06:27:37 No.478829715
TRPGのリプレイのステータス表記は キャラシートに書かれている事しか出来ないって方向性が強いから なろう系のステ表記とは別物だよ
43 18/01/15(月)06:33:06 No.478829917
>オリジナリティは求められてないのでは オリジナルのモンスターはやめてゲームにいそうな誰でも分かるモンスターにしてみたいな注文もあるんじゃなかったか
44 18/01/15(月)06:34:23 No.478829958
転生と勇者召喚とVRMMOを全部満たしている 闇鍋のような作品も存在するからテンプレでも調理の仕方次第だよね
45 18/01/15(月)06:34:51 No.478829977
鎌倉仏教の浄土信仰なのでは
46 18/01/15(月)06:35:51 No.478830016
ソードワールドノベルの巻末データはサプリも兼ねてるからだ
47 18/01/15(月)06:37:09 No.478830063
>説明が楽ってそこを分かりやすく伝えるのが作者のオリジナリティの見せ所なのでは… そもそも大体は趣味で書いてるだけで技量を競い合ってるわけではないと思う
48 18/01/15(月)06:37:45 No.478830090
アニメや漫画で商業化増えたからだろうけど素人がやってる趣味ってことをわかってないよね
49 18/01/15(月)06:38:04 No.478830105
異世界モノでというと魔女っ子メグちゃんみたいな魔女っ子シリーズとかが古い方か
50 18/01/15(月)06:38:31 No.478830127
今流行ってる転生物に関しては遡ったら憑依系二次創作あたりに行きつきそう
51 18/01/15(月)06:38:53 No.478830137
現代知識無双とかは古くはセシル・ローズとか 途上国に漂着し現地民をまとめて最終的に部族長になった白人の人とかルワンダ中央銀行総裁日記とか史実系から始まり アメリカでも30年くらい前に弁護士が異世界に飛ばされてそこで領主をやるみたいな小説があったし 国内の創作で言えばしょっちゅうのび太がやってる事ではあるけども そういうパッケージとして出来上がったのはゼロ魔のSSとかじゃないの
52 18/01/15(月)06:41:06 No.478830223
転移・転生は作品の説明の楽さにおいては最強の設定だよ 主人公が現代社会の価値観を持ってて無知なところから始まるのでどんどん設定を説明できる ネットSSが二次創作全盛期の頃は原作ありきで そこに世界観の違うオリキャラを放り込むための手段としての召喚転移転生だったけど にじふぁんが潰れてオリジナルが主流になると設定を解説するための要素になった 皮肉な事に世界観がテンプレから外れれば外れるほど説明が必要になり 結果として転移転生との親和性が増す事になる
53 18/01/15(月)06:42:09 No.478830268
魔法の王国買うのはつまらんかった
54 18/01/15(月)06:42:22 No.478830278
あいつ…
55 18/01/15(月)06:44:47 No.478830376
>そういうパッケージとして出来上がったのはゼロ魔のSSとかじゃないの ゼロ魔は異なる世界観の要素を持ち込むのが主体だったから現代知識ではないよ つーか最近のなろうのチート要素も現代知識じゃなくて 最弱スキル・職業かと思ってたら最強だった!ってパターンの方が多い 結局は現代知識も主人公が「機転を利かして勝利する」のパターンの一つに過ぎず 現代に由来しているから読者の共感性を得やすいので多様された一方でアイデアの数が限られるから 主流はスキルや職業と言う分りやすいパッケージングをしつつ機転を利かせて無双する形態に移った
56 18/01/15(月)06:45:49 No.478830422
悪役令嬢のベースも存在しないゲームらしいし誰が考えたお約束なんだろう
57 18/01/15(月)06:47:17 No.478830480
>最弱スキル・職業かと思ってたら最強だった!ってパターン これをやりすぎると能力を正しく分析&評価できないバカしかいないのこの世界?ってるから難しい
58 18/01/15(月)06:47:52 No.478830497
なろう書いてるのってどういう層なんだろ なんとなく30代くらいのおっさんってイメージだけど
59 18/01/15(月)06:48:25 No.478830517
二次創作の脇役転生やね
60 18/01/15(月)06:50:11 No.478830586
悪役令嬢において興味深いものとして 中国のネット小説には退婚流と言う用語があって 婚約破棄された主人公が元婚約者を見返すテンプレを意味するんだけど 中国のネット小説は武侠ものがベースだから国産の悪役令嬢と違って主に男主人公で使われるんだよね つまり性別は関係なく「契約を反故にされた主人公が報われる・反故にした相手が報いを受ける」 って言う勧善懲悪の神話類型が原型なんだ
61 18/01/15(月)06:50:13 No.478830590
自力で中世まで発展させた文明レベルでみんな頭が悪いのは謎
62 18/01/15(月)06:52:55 No.478830700
>>最弱スキル・職業かと思ってたら最強だった!ってパターン >これをやりすぎると能力を正しく分析&評価できないバカしかいないのこの世界?ってるから難しい 商業のラノベとか漫画でもよくあるよねランク制度とかが形骸化していくの
63 18/01/15(月)06:54:49 No.478830780
そういえば上条さんもそんな感じだな
64 18/01/15(月)06:58:15 No.478830938
全部ルーツを追うのは流れが早すぎて無理っぽい
65 18/01/15(月)06:59:35 No.478831004
実力と評価が一致してるワールドトリガーみたいなのが理想なんだろうけど あんなの文章でやるの無理だよ新興組織だからギリギリ通用するバランスって予防線もあるし
66 18/01/15(月)07:00:01 No.478831019
難しいのよね周囲の評価が実力と乖離してる系は 水戸黄門みたいに普段は意図して隠してるとかなら別なんだけど
67 18/01/15(月)07:01:09 No.478831054
異世界に召喚された現代兵器というか戦車が無双するのは分かるんだ けどお前の強さは何なんだ龍造寺淳平
68 18/01/15(月)07:02:06 No.478831094
>水戸黄門みたいに普段は意図して隠してるとかなら別なんだけど 素人創作だと何故かたいした理由もなく隠してたりすぐ大暴れして公になったりする
69 18/01/15(月)07:02:59 No.478831134
仮面勇者みたいのも人気ジャンルだぜ
70 18/01/15(月)07:03:07 No.478831137
S~Aランクはコネのあるお偉いさん専用の名誉職で 実力と実績を備えた人間でもBランク止まりってランク制も見た事があるけど そもそも評価と実力がまったく乖離してねえ
71 18/01/15(月)07:05:46 No.478831242
>ロードスシリーズにその手の表記あったっけ? ロードスはソードワールドノベルとは別だしロードスTRPGにデータ載ってるからな
72 18/01/15(月)07:05:56 No.478831252
スーパーマンとか必殺仕事人みたいな
73 18/01/15(月)07:07:39 No.478831331
魔法でレベルを測る世界だけど主人公は異世界の存在なので上手く測れずレベル0みたいなのもあるな
74 18/01/15(月)07:08:13 No.478831364
みんな馬鹿にされるのが好きなのか?
75 18/01/15(月)07:10:02 No.478831453
>みんな馬鹿にされるのが好きなのか? 世間では評価されてないけど本当は…ってのが好きなんだよ お兄様もそうだし…お兄様が評価されてない理由はすごい苦しいというか取って付けた感バリバリだけど
76 18/01/15(月)07:10:13 No.478831459
低評価からの逆転は王道っちゃ王道
77 18/01/15(月)07:10:38 No.478831482
フォーチュンクエストとかファンタジー世界で転生とかないけどステータス表記とかレベルアップ演出とかだったよね
78 18/01/15(月)07:12:41 No.478831575
ポケモンのアニメみたいに出会った時点で図鑑から情報でてくるって便利だよね…
79 18/01/15(月)07:13:23 No.478831609
攫われたヒロインだかを助けるために自ら率先して異世界へカチコムみたいなのは結構前からあった気がする 受動的に異世界へってのはいつからかは知らんが…
80 18/01/15(月)07:13:51 No.478831632
復讐でもプロレスでも何でもいいけど古今東西みんな逆転劇が好きなんだよ
81 18/01/15(月)07:15:02 No.478831690
なろうは何故か主人公が人間的に成長したり見方を変えたりすることにすごい抵抗があるみたいで 代わりに周囲の環境や評価を変えることで変化をつけようとしてるっぽい
82 18/01/15(月)07:15:13 No.478831699
転生や転移が流行ってから異世界行きたい!よっしゃ行くわ!って話は確かにないなぁ…
83 18/01/15(月)07:16:31 No.478831747
>転生や転移が流行ってから異世界行きたい!よっしゃ行くわ!って話は確かにないなぁ… 現代から逃げたい感が露骨になると主人公が情けなくなるからね あくまで被害者というか仕方なく行くって形にする
84 18/01/15(月)07:17:24 No.478831786
ジャンルそのものを嫌ってる人がいるけど昔からある作品に関してはあんまり言わない
85 18/01/15(月)07:17:52 No.478831806
>現代から逃げたい感が露骨になると主人公が情けなくなるからね >あくまで被害者というか仕方なく行くって形にする その辺の巻き込まれ系はガンダムやエヴァに通ずるな
86 18/01/15(月)07:18:11 No.478831824
転生が流行る地盤にはまずMMOに閉じ込められる系のやつがあったからだと思う
87 18/01/15(月)07:18:46 No.478831849
>ゼロ魔二次創作じゃないの これが祖だよね壷のSSスレで一時期腐るほどあったわ
88 18/01/15(月)07:19:10 No.478831870
>転生が流行る地盤にはまずMMOに閉じ込められる系のやつがあったからだと思う つまりクリスクロスが大元?
89 18/01/15(月)07:19:23 No.478831880
>その辺の巻き込まれ系はガンダムやエヴァに通ずるな その辺結局情けない主人公じゃないか
90 18/01/15(月)07:19:38 No.478831891
>転生が流行る地盤にはまずMMOに閉じ込められる系のやつがあったからだと思う .hackかSAO?
91 18/01/15(月)07:19:43 No.478831893
本の世界に入っちゃった!がゲームの世界に入っちゃった!になるのが時代ってもんよ
92 18/01/15(月)07:21:14 No.478831954
ドラクエで育った子供が大人になったからね
93 18/01/15(月)07:21:21 No.478831961
日常から非日常へ系は結構な割合巻き込まれ系じゃないか? ゲッターですらそうだろ
94 18/01/15(月)07:21:51 No.478831982
オーバーロードもステータスとスキルの世界観なんだけど 作中で数値出したりしないタイプの作り方だな
95 18/01/15(月)07:22:14 No.478831996
流行りすぎてだいたい素人が奇をてらって思いつきそうなもんはやられてるよね
96 18/01/15(月)07:24:09 No.478832088
この手の作品へのツッコミはそれを反映したら作品が面白くなるかって言うと違うし
97 18/01/15(月)07:25:18 No.478832145
テンプレのアンチのアンチくらいはめっちゃ作品出てる
98 18/01/15(月)07:27:31 No.478832239
ゲーム流用は便利だけどファンタジーなのに理屈っぽくなっちゃうからな…
99 18/01/15(月)07:28:10 No.478832266
昔のネット小説はまず2次創作しか読まれなかったんで オリジナル主人公ぶち込む手段としての転生で転移だよ 2次創作しか読まれないのも単にオリジナルを発表するコミュニティがなかったから
100 18/01/15(月)07:29:15 No.478832330
>本の世界に入っちゃった!がゲームの世界に入っちゃった!になるのが時代ってもんよ そういやジュマンジもテレビゲームになってたな
101 18/01/15(月)07:29:18 No.478832331
クリスクロス出す人とSAOだす人の年齢差は10歳以上あるのは分かる
102 18/01/15(月)07:29:53 No.478832367
転生転移が流行ったのはネット上のインフラ問題と人口問題みたいなかんじ
103 18/01/15(月)07:30:19 No.478832385
「現実で一切上がり目のない底辺負け犬が 一時の現実逃避のために耽溺する駄文が流行っているそうな」 「jun文学ならぬなろう文学てか!」
104 18/01/15(月)07:30:27 No.478832390
>>その辺の巻き込まれ系はガンダムやエヴァに通ずるな >その辺結局情けない主人公じゃないか いやいやいや
105 18/01/15(月)07:30:45 No.478832406
二次創作がめっきり減ったなそういや ハーメルンくらいか
106 18/01/15(月)07:31:02 No.478832417
昔はオリジナルの発表場所なんて理想郷くらいしかなかったしな…
107 18/01/15(月)07:31:21 No.478832436
>テンプレのアンチのアンチくらいはめっちゃ作品出てる アンチテンプレもテンプレと化してるよね …テンプレってなんなんだ…
108 18/01/15(月)07:32:16 No.478832492
なろうはにじファン切るの!?メインコンテンツ殺すとか正気かよって当時は思ってたけど今となっては英断すぎるな…
109 18/01/15(月)07:32:24 No.478832503
>この手の作品へのツッコミはそれを反映したら作品が面白くなるかって言うと違うし アンチテーゼ作品で対象先超えたのってほとんど見ないし多くあるのはそれが受け入れられやすくて面白いからだよな
110 18/01/15(月)07:32:53 No.478832519
アニメ化されてるのだけでも数がありすぎて食傷気味なのになろうとかで今でもどんどん増えてるのちょっと恐い
111 18/01/15(月)07:35:00 No.478832608
いいですよね勇者主人公から魔王主人公が主流になるの
112 18/01/15(月)07:35:13 No.478832618
一時期のラノベの勢いがこっちに移っただけじゃないの?
113 18/01/15(月)07:35:22 No.478832624
>アニメ化されてるのだけでも数がありすぎて これたまに言う人いるけど言うほどアニメ化してなくね?
114 18/01/15(月)07:35:33 No.478832632
>クリスクロス出す人とSAOだす人の年齢差は10歳以上あるのは分かる 若い子にはゲームの中に入っちゃうやつの大元はSAOって認識なんだってちょっとカルチャーショックじゃよ……
115 18/01/15(月)07:35:57 No.478832658
>いいですよね勇者主人公から魔王主人公が主流になるの これに関しては商業でもある流れと言うか
116 18/01/15(月)07:37:14 No.478832727
>ラノベのセールスポイントは現実世界の負け組を癒やす要素だから 現実世界楽しみながらラノベ楽しんじゃいけないんだろうかってこういう論調見るたび思う
117 18/01/15(月)07:37:51 No.478832754
なろうは気づいたらすごい数書籍化されてて怖い ならわかるわ
118 18/01/15(月)07:38:01 No.478832767
浄土真宗が異世界転生の走り
119 18/01/15(月)07:38:57 No.478832819
現実逃避云々は娯楽をなんだと思ってるんだろうか
120 18/01/15(月)07:39:37 No.478832857
前世のファンタジー的な記憶が現代で目覚めて~ な話はオカルト全盛期に山ほど出たけどな
121 18/01/15(月)07:40:11 No.478832883
フィクションでエンタメしてること自体にブーメラン来るよね
122 18/01/15(月)07:42:39 No.478833006
クリスクロスもクラインの壺のパクリだって散々叩かれてた記憶がある たぶんクラインの壺も出た当初は何か別のSF小説のパクリだと叩かれてたんだろう
123 18/01/15(月)07:43:25 No.478833047
書き込みをした人によって削除されました
124 18/01/15(月)07:44:04 No.478833081
でも実際現実が楽しくなったら見なくなったな俺は
125 18/01/15(月)07:44:13 No.478833087
それはもっと面白いものを見つけたから離れただけだろう
126 18/01/15(月)07:48:01 No.478833275
平日のこんな時間から掲示板に居座ってるのも現実逃避だぞ
127 18/01/15(月)07:48:44 No.478833307
今の世界が辛いから来世では転生して最高の人生を!って発想 異世界転生って浄土真宗だよね
128 18/01/15(月)07:49:35 No.478833354
歴史ある思想ってことじゃん!
129 18/01/15(月)07:53:46 No.478833601
ハリーポッターじゃないの…と思って開いたけど それは学園モノか
130 18/01/15(月)07:54:42 No.478833657
.hackとか完全に忘れられてそう
131 18/01/15(月)07:58:24 No.478833887
.hackはもっと続けられそうなコンテンツだったのに勝手に自爆したイメージしかない
132 18/01/15(月)08:04:52 No.478834252
俺は今でも東京タワーで異世界に行く夢を見るよ…
133 18/01/15(月)08:08:10 No.478834436
今から思えば幻想入りなんかも異世界転移みたいなもんか
134 18/01/15(月)08:09:31 No.478834501
ラムネ&40とかワタルとか
135 18/01/15(月)08:10:33 No.478834555
>今から思えば幻想入りなんかも異世界転移みたいなもんか 思えばっていうかさらに前に流行ったエヴァSSナデシコSSなんかにありがちなクロスオーバー系二次創作の流れだろう
136 18/01/15(月)08:14:24 No.478834770
オーラロードが開かれたり
137 18/01/15(月)08:17:30 No.478834953
NORIEが将軍!?あたりからだろうな
138 18/01/15(月)08:24:28 No.478835407
転移では元のスペックがないと活躍できないから スキルリセットできる転生に移行したのは世知辛い
139 18/01/15(月)08:27:33 No.478835589
オーラロードが開かれた
140 18/01/15(月)08:28:10 No.478835629
赤子からやり直してるのに前世の記憶詳細に覚えてる記憶力のほうがすごいんじゃないかと思う
141 18/01/15(月)08:28:57 No.478835673
15年前のマブラヴが異世界転移って考えると結構昔からある発想なんだな 流行り始めたのはここ数年だろうけど
142 18/01/15(月)08:29:39 No.478835710
数年でほとんど記憶うろ覚えになっちゃう作品はわりとある 知識はそこまで忘れないけどな
143 18/01/15(月)08:32:22 No.478835854
ヒンドゥー教のアヴァターラとかも異世界転生で括っていいかな
144 18/01/15(月)08:36:09 No.478836073
ゼロ魔二次と東方の幻想入り系を思い出した
145 18/01/15(月)08:40:21 No.478836326
源流を探せば古代の作品に行き着くだろうが 現代のSSとはそこまで関係ないだろう
146 18/01/15(月)08:51:55 No.478837148
関係ないことないだろ
147 18/01/15(月)08:52:57 No.478837220
異世界転生なんて15年前の電撃小説大賞だったらそれだけで一次選考落ちだったな
148 18/01/15(月)08:55:15 No.478837379
1983年のダンバイン
149 18/01/15(月)08:59:35 No.478837672
ダンバインだし敵キャラのショットウェポンがなろう主人公と よく言われる
150 18/01/15(月)09:03:22 No.478837938
この馬鹿の一つ覚えのスレ1日いくつ立てるんだろうな
151 18/01/15(月)09:06:21 No.478838151
アリスをモデルにした異世界無双は20年とか前からあるだろうな 転成も前世は天使や悪魔で人間界に転成!覚醒!からの異世界騒動に巻き込まれるとかあるし