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18/01/14(日)20:33:02 No.478734486
中国の歴史見てるとさ 長い間平和が続いた国が平和ボケして 新進気鋭のイケイケのとこに滅ぼされるのばっかでビビる しかも新進気鋭だったはずのその国も全く同じ原因で滅んだりしてる
1 18/01/14(日)20:35:12 No.478735155
漢人の文化が悪いよなぁ
2 18/01/14(日)20:35:28 No.478735240
中国だけやなくて世界的にそうや
3 18/01/14(日)20:36:14 No.478735486
組織の腐敗は避けられない
4 18/01/14(日)20:37:06 No.478735730
政治の腐敗で国力低下！ それを見た後の時代の指導者が腐敗しないような制度を導入！ したけど制度ごと腐敗！！
5 18/01/14(日)20:39:24 No.478736527
中国はパターンがわかりやすいからね 画像の前に宋の上に遼ってのがあってそれを金と連合して潰したら次は金が来ているのが画像の状況 金も蒙古と連合して潰して最後に蒙古に食われる
6 18/01/14(日)20:43:51 No.478737968
中華人民共和国はどうなるんだろう BANZOKUはもういないけど内部から革命が起きたりするんだろうか
7 18/01/14(日)20:44:00 No.478738024
蒙古ヤバすぎ問題
8 18/01/14(日)20:44:32 No.478738176
南宋が生き延びるためにはどうすれば良かったんだ そんなに悪い国じゃなさそうに見えるけど
9 18/01/14(日)20:46:45 No.478738892
前の文化を根絶やしにするイメージ
10 18/01/14(日)20:47:34 No.478739140
>南宋が生き延びるためにはどうすれば良かったんだ 蒙古のわりと勢いだけの膨張に耐えられる地形じゃないから無理
11 18/01/14(日)20:48:00 No.478739283
征服した異民族が毎度毎度中華の文化に精神を犯される
12 18/01/14(日)20:48:38 No.478739512
>中国だけやなくて世界的にそうや ローマもそんな感じよね
13 18/01/14(日)20:49:23 No.478739783
昔の中国は偉大だったという幻想
14 18/01/14(日)20:50:39 No.478740198
>昔の中国は偉大だったという幻想 孔子が言ってるから間違いない
15 18/01/14(日)20:51:23 No.478740429
>前の文化を根絶やしにするイメージ 元はそうしようとしたが中国の文化に飲み込まれてしまった感じが
16 18/01/14(日)20:52:05 No.478740678
でも内乱とか腐敗とかで滅びたわけじゃなくて 純粋に外敵に滅ぼされたのはある意味では幸福な滅亡の仕方なのかもしれない
17 18/01/14(日)20:52:44 No.478740869
中国も歴史ある顔してるけど建国から60年ちょっと？しかたってないんだよなぁ まだもうちょっと保つだろう いつものパターンなら
18 18/01/14(日)20:53:58 No.478741234
都市は王朝を堕落させるとか 中世のイスラムの歴史学者も書いてるな 堕落したところを砂漠から湧いてくる騎馬民族に滅ぼされて 新しく王朝ができる
19 18/01/14(日)20:54:24 No.478741374
速攻で滅びた新とかいう王朝はインパクトに残ってるなあ そんな脆弱なところがなんで天下取れたんだろう…
20 18/01/14(日)20:55:03 No.478741582
五胡十六国の時も中原まで勢力を伸ばしてきた異民族が中国化して失敗ののち再分裂とかやってるし 前秦の符堅とか
21 18/01/14(日)20:55:13 No.478741634
今のモンゴル人でも馬に乗ったまま弓ポンポンうって百発百中なの見ると蒙古やべーってなる
22 18/01/14(日)20:56:22 No.478741966
宋は割と国を挙げて抵抗の末に滅びた感じあるけど 明とかはもっと抵抗できたのに裏切りや傍観者が続出して滅んだ感 後者の方が末期度強い
23 18/01/14(日)20:56:32 No.478742022
歴史上の国力見ると世界でも常に１、２にいてやべーなってなる 中国大陸はそんな豊穣の地なん？
24 18/01/14(日)20:56:53 No.478742126
>そんな脆弱なところがなんで天下取れたんだろう… 前漢のホモの皇帝が自分の彼氏に玉璽預けて皇帝にしようとしてたのを外戚の王莽が簒奪してできたのが新だったおぼえが
25 18/01/14(日)20:57:09 No.478742201
しかしもう毎度のパターンのように 地方から誰かが出てきて中央を滅ぼすとかは無理だろうな 軍事力が違いすぎるし
26 18/01/14(日)20:57:25 No.478742276
>歴史上の国力見ると世界でも常に１、２にいてやべーなってなる >中国大陸はそんな豊穣の地なん？ いいか チグリスユーフラテスの二つの川があったメソポタミアで欧州の60倍近く農作物を産出できた 中国は三つある
27 18/01/14(日)20:58:22 No.478742577
>歴史上の国力見ると世界でも常に１、２にいてやべーなってなる >中国大陸はそんな豊穣の地なん？ 何を基準の国力なのかは知らんが 黄河と長江に囲まれた肥沃な平地が広がるところだからな
28 18/01/14(日)20:58:23 No.478742587
中原が豊かすぎるのだ
29 18/01/14(日)20:58:51 No.478742710
>中国大陸はそんな豊穣の地なん？ 世界人口の２０パーセント近くを養ってるんやぞ
30 18/01/14(日)20:59:35 No.478742940
>まだもうちょっと保つだろう 「そろそろバブル弾けるかな…」って言われ続けて10年以上だけどやり方のマッチョさはともかく存続してるし 科学技術的な生産性の伸びも凄いしやっぱ中華は中華だな…ってつくづく思う
31 18/01/14(日)21:00:06 No.478743089
どこまでいっても大地が広がってるとか 正直想像もつかん
32 18/01/14(日)21:00:09 No.478743107
中世とか古代の中国の人口見ると今と比べるとめっちゃすくねーって思うんだけど同じ時代の別の国と比べるとやっぱ多い
33 18/01/14(日)21:00:15 No.478743145
20年持たなかった「しん」は複数あったような記憶があるが 中国史なんてまともに勉強してないので実際どうか知らない
34 18/01/14(日)21:00:38 No.478743269
日本列島もそこそこでかいんだけどほとんど山だからな…
35 18/01/14(日)21:01:19 No.478743528
西晋時代の貴族の余裕を持て余した堕落とその後の世紀末虐殺はセットで好き
36 18/01/14(日)21:01:23 No.478743547
>日本列島もそこそこでかいんだけどほとんど山だからな… デカさだけなら60位以内に入れるからな…
37 18/01/14(日)21:01:24 No.478743553
もちろんバブリーな部分もあるんだが 大消費地と消費人口という基盤はあるので そこまですさまじいバブル崩壊にはならんのじゃないかね
38 18/01/14(日)21:02:02 No.478743755
関東平野とか濃尾平野を農業力だけで見た場合のメタスコアは 世界でも指折りの高さだと思うの
39 18/01/14(日)21:02:37 No.478743973
>前の文化を根絶やしにするイメージ 文革と焚書坑儒のイメージに引っ張られている気がする
40 18/01/14(日)21:02:51 No.478744042
匈奴だの突厥だの蒙古だのに度々脅かされる
41 18/01/14(日)21:02:53 No.478744051
>中原が豊かすぎるのだ 今はもう黄土の荒野って感じ 江南のコメが近世以降のトレンドだよ
42 18/01/14(日)21:03:14 No.478744158
昔と違って飛行機や自動車やネットや電話もあるし地方が好き勝手やれるほど広大な国家じゃないから大丈夫大丈夫
43 18/01/14(日)21:03:26 No.478744249
北宋の経済力は頭おかしすぎる
44 18/01/14(日)21:03:38 No.478744318
一応地方軍閥と中央の軋轢とか平定した辺境の動きとかきな臭い部分もいっぱいあるんだけどとりあえず儲かってる間は大丈夫だろうなぁ 経済傾いたら一気に動き出すと思うけど
45 18/01/14(日)21:03:44 No.478744347
宋の皇帝がつけてるやたら横長の帽子何なの
46 18/01/14(日)21:03:55 No.478744406
>そこまですさまじいバブル崩壊にはならんのじゃないかね 格差がちょっと洒落にならんくらいの広がりを見せてるからそこがどうなるかだなあ
47 18/01/14(日)21:03:58 No.478744431
せっかく支配した騎馬民族も漢民族の文化に支配されて軍事力落としちゃって別の勢力に負けてしまう 漢民族の文化はすげーぜ
48 18/01/14(日)21:04:23 No.478744566
国家も老いるんだよ
49 18/01/14(日)21:04:33 No.478744615
今はその黄河も長江も汚染で無残だし
50 18/01/14(日)21:04:37 No.478744638
中国の大学生もいやー今の支配は長く続かないだろうなーとは言ってたな
51 18/01/14(日)21:04:45 No.478744681
国土が広ければ広いほど一瞬で連絡とれる手段は効果が高いんだろな 昔とか北京から四川とか連絡とるの何ヶ月かかったのやら
52 18/01/14(日)21:04:56 No.478744735
北宋は豊かな経済を軍事で消費しなかったからな… まあだから滅んだともいえるんだが
53 18/01/14(日)21:05:10 No.478744808
中国とローマはなんで世界征服できなかったんだろうってまじめに考えると大変さと人間の寿命の短かさがわかる
54 18/01/14(日)21:05:37 No.478744940
といっても共産党の代わりなんていないでしょ 匈奴みたいなやべー奴らもいないし
55 18/01/14(日)21:05:50 No.478745015
>一応地方軍閥と中央の軋轢とか平定した辺境の動きとかきな臭い部分もいっぱいあるんだけどとりあえず儲かってる間は大丈夫だろうなぁ >経済傾いたら一気に動き出すと思うけど よく地方軍閥っていうけど もし中央に納得いかないやつがいたら うおー地方から兵をおこすぜーみたいなことできるのかなあ ミサイル打ち込まれて終わりのような
56 18/01/14(日)21:06:24 No.478745206
中国が恵まれ過ぎててヨーロッパみたいに世界中に行ってやろうとはなかなかならなかった
57 18/01/14(日)21:06:31 No.478745248
異民族だろうとなんだろうと中華で飲み込むパワーは感じる
58 18/01/14(日)21:06:32 No.478745258
五胡十六国時代は中原大荒れで朝貢途絶えたからその頃日本がなにやってたか謎になってしまった
59 18/01/14(日)21:06:44 No.478745320
大陸国家は強いけど外殻を維持するための体力がガス欠しやすいので
60 18/01/14(日)21:07:01 No.478745411
まぁ現体制が崩壊するとしても歴史みたいな急速な崩壊はないだろうな
61 18/01/14(日)21:07:08 No.478745453
少なくとも中国は先行きもそこまで悪く思えないな あれだけ中央集権してるわりに権力の委譲がそれなりにスムーズなのがすごい ロシアなんかみろ、プーチン頼りすぎて次の世代どうすんだよって感じだ
62 18/01/14(日)21:07:10 No.478745457
>中国とローマはなんで世界征服できなかったんだろうってまじめに考えると大変さと人間の寿命の短かさがわかる そりゃ火器が発達するまで騎馬こそが最強兵器だったからな
63 18/01/14(日)21:07:20 No.478745525
>中国とローマはなんで世界征服できなかったんだろうってまじめに考えると大変さと人間の寿命の短かさがわかる 一番惜しいとこまで行った蒙古もチンギス死んだら即解体だからなあ
64 18/01/14(日)21:07:24 No.478745540
>中国とローマはなんで世界征服できなかったんだろうってまじめに考えると大変さと人間の寿命の短かさがわかる 中華王朝に関しちゃ国内で全部物が揃うので 外に出る必要性がない
65 18/01/14(日)21:07:27 No.478745560
宇宙大将軍みたいなマジかよ…と言いたくなるネーミング他にいるの？
66 18/01/14(日)21:07:35 No.478745600
>よく地方軍閥っていうけど >もし中央に納得いかないやつがいたら >うおー地方から兵をおこすぜーみたいなことできるのかなあ >ミサイル打ち込まれて終わりのような 軍閥も戦略ミサイル持ってるのでは
67 18/01/14(日)21:07:59 No.478745693
ユーゴがあんななるなんて予想してた人いないし 50年先の未来なんて誰にもわからん アメリカが滅んでて日本が中国の一部てのも全然あり得る
68 18/01/14(日)21:08:02 No.478745714
>格差がちょっと洒落にならんくらいの広がりを見せてるからそこがどうなるかだなあ 今から20年ぐらい先に一番人口の多い層が高齢者になるから 格差と貧弱な社会保障でその辺どう乗り越えるかだろうね…
69 18/01/14(日)21:08:20 No.478745811
例え共産党がつぶれても また第二第三の共産党ができて ウィグルやチベットみたいに民族浄化兼統合をくりかえして文化と支配地を延ばすよ 漢民族が漢民族である限り
70 18/01/14(日)21:08:30 No.478745862
ソ連も日本も半世紀前に現状は予想できないだろうし どうなってるかはわからん でも数十年は余裕だろう
71 18/01/14(日)21:08:36 No.478745899
交通の整備された江戸-京都間の500kmが早馬を限界まで使って3日か 北京-成都（1800km）でかつ整備されてない道とか1ヶ月くらいかかりそう
72 18/01/14(日)21:08:42 No.478745925
皇族は多い方がいいの？少ない方がいいの？
73 18/01/14(日)21:09:27 No.478746147
>皇族は多い方がいいの？少ない方がいいの？ ほどほどがよけれ
74 18/01/14(日)21:09:31 No.478746161
きっと数十年後にはアポロ１００号くらいまで行ってる
75 18/01/14(日)21:09:45 No.478746223
もし永楽帝があのような形で帝位をさんだ…継承していなければ鄭和の大冒険も多分なかっただろう あれって絶対プロパガンダの類ですよね？
76 18/01/14(日)21:09:45 No.478746227
>>格差がちょっと洒落にならんくらいの広がりを見せてるからそこがどうなるかだなあ >今から20年ぐらい先に一番人口の多い層が高齢者になるから >格差と貧弱な社会保障でその辺どう乗り越えるかだろうね… その辺をみるとほんまアメリカの1920→日本の1990→中国の2010って感じよね 全盛期がすごすぎてこいつら世界制覇すんじゃないかってところと そのあとのツケの払いっぷりをふくめて
77 18/01/14(日)21:09:48 No.478746241
>皇族は多い方がいいの？少ない方がいいの？ ほどほどがいい 人数も持たせる権力も このさじ加減がちゃんとできた政権が長く続く政権だ
78 18/01/14(日)21:09:49 No.478746248
>皇族は多い方がいいの？少ない方がいいの？ 少ないと後継者不足が起きる 多いと継承争いが起きる
79 18/01/14(日)21:10:04 No.478746343
アジア人の宿命だろう なんか欠陥あんじゃねぇかね
80 18/01/14(日)21:10:06 No.478746360
今の共産党潰れたら多分民主化するんじゃね
81 18/01/14(日)21:10:08 No.478746365
>皇族は多い方がいいの？少ない方がいいの？ 皇帝皇族貴族士大夫宦官のパワーバランスを崩さないのが大事 どこかに隙を見せたら腐敗する
82 18/01/14(日)21:10:08 No.478746366
中原ってこことりゃだいたいイケるわみたいな実りまくりパークじゃねえの！？
83 18/01/14(日)21:10:14 No.478746405
>チグリスユーフラテスの二つの川があったメソポタミアで欧州の60倍近く農作物を産出できた そんなに実り豊かなのかあそこ…
84 18/01/14(日)21:10:26 No.478746450
瀋陽軍区とロシアが仲悪いらしい
85 18/01/14(日)21:10:33 No.478746479
>あれって絶対プロパガンダの類ですよね？ 鄭和と契約締結して海洋都市守ってもらってるところあるぞ
86 18/01/14(日)21:10:39 No.478746514
>軍閥も戦略ミサイル持ってるのでは そんなすごいの…グンバツって…
87 18/01/14(日)21:10:40 No.478746525
というかヨーロッパって農作物弱いなって…
88 18/01/14(日)21:11:28 No.478746761
ペルシャはディスイズスパルタァの時に自称30万とかいうおかしな兵力投入しているからな…
89 18/01/14(日)21:11:37 No.478746798
>そんなに実り豊かなのかあそこ… メッチャ豊かな土地ではあるけど それ以前に欧州の土地が昔は貧しかった
90 18/01/14(日)21:11:38 No.478746803
>今の共産党潰れたら多分民主化するんじゃね どこがつぶすんじゃ
91 18/01/14(日)21:11:49 No.478746853
皇族多いとなにが起きるかはこの国も後醍醐天皇で見ただろ！
92 18/01/14(日)21:11:54 No.478746892
>今の共産党潰れたら多分民主化するんじゃね ソ連からロシアへの二の舞だろう 民主化できる図体してない
93 18/01/14(日)21:12:19 No.478747035
政治がヤバイから有力者とかに助けを求めに行ったらそいつが皇帝になる それを繰り返す
94 18/01/14(日)21:12:25 No.478747059
皇族が多いと皇族が調子乗る 皇族が少ないと貴族が調子乗る
95 18/01/14(日)21:12:32 No.478747092
>というかヨーロッパって農作物弱いなって… 欧州は土地が痩せてることで いかに効率的に金になるものをって農業研究が進んだ 豊か過ぎるとてきとうに種撒いときゃいいんでしょっで逆に農業技術は停滞する
96 18/01/14(日)21:12:37 No.478747120
ヨーロッパは川の隣接地ですら痩せてるからすごい よくあんなとこであんなに繁殖できたものだ
97 18/01/14(日)21:12:38 No.478747123
中国を初めて統一したのは秦だけどそれまではヨーロッパみたいに多数の国家があったのに秦崩壊後も群雄割拠じゃなくて基本的には大国１国が中国大陸を収めるようになったのはなんでだろうね ヨーロッパみたくローマ崩壊後小国乱立でもおかしくなさそうだが
98 18/01/14(日)21:12:38 No.478747125
>皇族は多い方がいいの？少ない方がいいの？ 漢がちょっと皇族増えすぎて力持ちすぎたのが荒れた原因の一つだったから 魏はちょっと皇族締め付けてくね！ 皇族の力が弱すぎて司馬に乗っ取られたよ… だから晋は皇族を各地に封じて８王つくるね！ とんでもない内輪もめの種になりました、だから ほどほどがいい
99 18/01/14(日)21:12:44 No.478747151
ゴルバチョフみたいな人が中国のTOPに立てる環境はないだろう なのでソ連みたいな崩壊はないんじゃないか
100 18/01/14(日)21:12:47 No.478747157
>皇族多いとなにが起きるかはこの国も白河院で見ただろ！
101 18/01/14(日)21:13:05 No.478747225
>>今の共産党潰れたら多分民主化するんじゃね >どこがつぶすんじゃ 天安門広場辺りで民衆が民主化デモ起こせばイケる！
102 18/01/14(日)21:13:09 No.478747250
>ペルシャはディスイズスパルタァの時に自称30万とかいうおかしな兵力投入しているからな… 盛りすぎて230万とかになってるけど実数でも30から40万は投入できる生産力はあった恐ろしい国ペルシャ
103 18/01/14(日)21:13:10 No.478747267
>軍閥も戦略ミサイル持ってるのでは そのお金ってどこから出てるの？ 軍閥が好き勝手やるにはそれなりの資金源がいるよね？
104 18/01/14(日)21:13:38 No.478747415
>というかヨーロッパって農作物弱いなって… じゃあお隣から奪おうよ！を画像のよりも前からやってる地域
105 18/01/14(日)21:14:09 No.478747568
>皇族多いとなにが起きるかはこの国も後醍醐天皇で見ただろ！ バカおめーあのお方が皇族の多い少ないで行動変える程度のお人なわけねーだろ 自分以外皇族いなくても同じことしてたよ
106 18/01/14(日)21:14:18 No.478747611
立地がクソすぎるというか華北が凄い騎馬民族侵入しやすい地形してるせいで駄目なんだと思う ヨーロッパはドイツとか森だらけで侵入止まるのに
107 18/01/14(日)21:14:22 No.478747626
>軍閥が好き勝手やるにはそれなりの資金源がいるよね？ 地方の軍閥は独立採算制じゃなかったっけ中国
108 18/01/14(日)21:14:24 No.478747640
中共が段階的に共和制に移行しつつあると言う中国寄りの人は居はするね 全員が少しずつ豊かになってるのは違いないので一党独裁というより中央集権の体制では政府として機能しなくなるよねと言う
109 18/01/14(日)21:14:34 No.478747694
>アメリカが滅んでて日本が中国の一部てのも全然あり得る アメリカは対中国貿易絶賛大赤字中だからなあ… なんでトランプ大統領はあんな強気でいられるんだ？
110 18/01/14(日)21:14:35 No.478747696
とにかく平野が広すぎてイナゴが発生するとえらいことに
111 18/01/14(日)21:14:49 No.478747757
そもそもヨーロッパって緯度的に寒冷地帯だし… シロッコがなければロシアになる
112 18/01/14(日)21:15:35 No.478747979
緯度で見るとめっちゃ高いけど海流のおかげで同緯度の北海道あたりよりも温暖らしいねヨーロッパ
113 18/01/14(日)21:15:36 No.478747984
ヨーロッパは生産量低すぎるから凄まじい課税してたの？
114 18/01/14(日)21:15:41 No.478748004
お馬さん乗ってる奴らはいつまでも力こそ全てな価値観だから すぐ内乱起こすイメージ
115 18/01/14(日)21:15:43 No.478748012
皇帝なんか知らん！俺は俺の領地をちゃんと治める！してる人を積極的にコロコロしにいく時の権力者達…
116 18/01/14(日)21:15:58 No.478748081
バンデットの後醍醐天皇は控えめに表現してもクレイジーだった
117 18/01/14(日)21:16:02 No.478748102
黄河と長江流域をめちゃくちゃにしちゃってこれからどうするんだろうね… あと日本海も俺らが生きてる間くらいは大丈夫だと思うけどその後が
118 18/01/14(日)21:16:15 No.478748186
同一の緯度でみれば北海道が寒すぎでイギリスやアイスランドが暖かすぎなの
119 18/01/14(日)21:16:31 No.478748277
>地方の軍閥は独立採算制じゃなかったっけ中国 んだよ、あと核はさすがに戦略ミサイル軍つって中央直轄じゃなかったっけ
120 18/01/14(日)21:16:51 No.478748368
>緯度で見るとめっちゃ高いけど海流のおかげで同緯度の北海道あたりよりも温暖らしいねヨーロッパ 長野オリンピックの時はシチリアより南でオリンピックとか馬鹿かって感じだったらしい
121 18/01/14(日)21:17:03 No.478748418
世界史の何がつまんねえって平地と川がない土地にpopした時点で文明として負けじゃんなって言う
122 18/01/14(日)21:17:18 No.478748502
>ヨーロッパみたくローマ崩壊後小国乱立でもおかしくなさそうだが そこは逆でなんでヨーロッパが中央集権大国に戻れなかったかというと 宗教使った思想統一が中国ほど進んでなかったせいじゃないかと 儒教は中国の隅々まで浸透してたけどキリスト教は絶賛布教の真っ最中で しかもその布教中に内ゲバ分裂してる始末だったから
123 18/01/14(日)21:17:20 No.478748507
仮に中国で内乱が起こったら諸外国はどうすんじゃろ 内政不干渉？
124 18/01/14(日)21:17:31 No.478748572
あれだけの人口抱えているのに農民がゴミみたいな扱い しかもアフリカよりは遥かに豊かな生活 控えめに見てやばいですよね？
125 18/01/14(日)21:17:33 No.478748584
>>緯度で見るとめっちゃ高いけど海流のおかげで同緯度の北海道あたりよりも温暖らしいねヨーロッパ >長野オリンピックの時はシチリアより南でオリンピックとか馬鹿かって感じだったらしい 日本ってひょっとして寒い地域なの？
126 18/01/14(日)21:17:35 No.478748590
賊物が王になるせいで王の保身技術は年々更新されていって それが腐敗を世代ごとに肥大させていった印象
127 18/01/14(日)21:17:45 No.478748653
>中国を初めて統一したのは秦だけどそれまではヨーロッパみたいに多数の国家があったのに秦崩壊後も群雄割拠じゃなくて基本的には大国１国が中国大陸を収めるようになったのはなんでだろうね 中国っていうのはヨーロッパでいうとヨーロッパ全体じゃなくて北半分のゲルマン諸語の連中とか南半分のロマンス諸語の連中とかそれくらいの括りだから EUはちょっと民族的範囲が広すぎる
128 18/01/14(日)21:17:48 No.478748672
>黄河と長江流域をめちゃくちゃにしちゃってこれからどうするんだろうね… 今どうにかなっちゃってるの？
129 18/01/14(日)21:18:09 No.478748787
>長野オリンピックの時はシチリアより南でオリンピックとか馬鹿かって感じだったらしい 向こうから見たらそうなるよな…でも長野雪はそこまでじゃないけど寒いんですよ…
130 18/01/14(日)21:18:26 No.478748863
中国はsenkaいいよね…ってなるイベントが多い
131 18/01/14(日)21:18:28 No.478748875
中国が崩壊するととりあえずぱっと思いつくだけで５か６か国くらい独立する しかもそいつらだけで面積は２割かそれ以上は減るはず
132 18/01/14(日)21:18:40 No.478748945
遷都しなきゃいけないくらい汚染が進んでるから
133 18/01/14(日)21:18:46 No.478748991
>日本ってひょっとして寒い地域なの？ 降雪量じゃ世界有数 寒いけど雪はあんま降らんって地域は多い
134 18/01/14(日)21:18:51 No.478749017
「ancient chinese calligraphy」「前漢 隷書」でイメググったのを見ると 文化パワーに憧れる当時の人の気持ちがわかる気がする…って最近思った 「ancient roman calligraphy」とかで出てくるのと比べても「ナニコレカッコイイ…」感が強烈すぎる…
135 18/01/14(日)21:19:05 No.478749079
>そこは逆でなんでヨーロッパが中央集権大国に戻れなかったかというと >宗教使った思想統一が中国ほど進んでなかったせいじゃないかと儒教は中国の隅々まで浸透してたけどキリスト教は絶賛布教の真っ最中で >しかもその布教中に内ゲバ分裂してる始末だったから 中国が分裂から統一に至る過程って 仏教儒教道教の三つ巴
136 18/01/14(日)21:19:13 No.478749126
海流とか偏西風とか不思議よね 世界から見るとあの緯度であれだけ凄まじい積雪量の日本は異様なんだろうな
137 18/01/14(日)21:19:20 No.478749154
>世界史の何がつまんねえって平地と川がない土地にpopした時点で文明として負けじゃんなって言う 詳しくないんでつまるつまらないかは判断できないけど 古代だと平地も川もないけど海があるよ！国が多いと思う 現代では大帝滅んでる
138 18/01/14(日)21:19:33 No.478749225
アメリカがここまで強くなったのもここ100年の話だしな たった100年だ
139 18/01/14(日)21:19:37 No.478749243
>日本ってひょっとして寒い地域なの？ 北から凄い寒流（千島海流）と南から凄い暖流がぶつかってるせいで 南は世界有数の温暖地域、北は世界屈指の積雪寒冷地域っていう両極端なお国でございまする
140 18/01/14(日)21:20:04 No.478749378
>あれだけの人口抱えているのに農民がゴミみたいな扱い >しかもアフリカよりは遥かに豊かな生活 >控えめに見てやばいですよね？ みんな出稼ぎに都心部に来てしまって実質的に農村戸籍もう意味なくなりつつあるから やっぱり豊かになると平等に近づくのは違いないんだろうよ 食料自給率は知らん
141 18/01/14(日)21:20:08 No.478749391
宋は暗君もほとんど出てないんだっけ
142 18/01/14(日)21:20:17 No.478749430
俺が中国の新しい皇帝になるぜーなんてパワーを持った人がいるのだろうか
143 18/01/14(日)21:20:21 No.478749457
今の中国軍区から戦区に変わってるんだな
144 18/01/14(日)21:20:30 No.478749487
でもいざ独立したら新疆ウイグルとかチベットとかその辺は絶対自力でやっていけないと思う…
145 18/01/14(日)21:20:49 No.478749590
>あれだけの人口抱えているのに農民がゴミみたいな扱い しかもアフリカよりは遥かに豊かな生活 >控えめに見てやばいですよね？ 中国だけでなくベトナムとかも合してモンスーン地域の農業生産は高い
146 18/01/14(日)21:21:01 No.478749643
名将もバンバン出して文化もガンガン栄えて名君も生まれてるのに滅びた宋とかいう国
147 18/01/14(日)21:21:01 No.478749647
>アメリカがここまで強くなったのもここ100年の話だしな >たった100年だ 日本だって数百年前までは 世界の殆どの国にとってはなんか中国の東に島国があるらしい…？程度だ 世界情勢は予想不能だ
148 18/01/14(日)21:21:01 No.478749651
>アメリカがここまで強くなったのもここ100年の話だしな >たった100年だ 日本がいまの体制になったのだって70年くらいだしな この先また何が起こるのかさっぱりわからん
149 18/01/14(日)21:21:30 No.478749805
>中国が分裂から統一に至る過程って >仏教儒教道教の三つ巴 秦が滅んだ時点の仏教ってそんなでもないし 道教と儒教はあんまり競合関係じゃないから…
150 18/01/14(日)21:21:37 No.478749835
やたら国土広いのに鉱物資源始め日本に負けじと劣らん(?)輸入大国なのも面白いと思う
151 18/01/14(日)21:21:42 No.478749862
書き込みをした人によって削除されました
152 18/01/14(日)21:21:56 No.478749949
>でもいざ独立したら新疆ウイグルとかチベットとかその辺は絶対自力でやっていけないと思う… チベットはインドが難民支援してるよ ウイグルは…どっかが資源取りに来るんじゃないですかね
153 18/01/14(日)21:21:57 No.478749954
カンボジアが５０年後に世界経済を牛耳る可能性もゼロではないんだ
154 18/01/14(日)21:22:12 No.478750032
中国がアメリカを追い抜いて名実ともに覇権国家になる可能性も高いとは思う ただしその次は誰にもわからない
155 18/01/14(日)21:22:23 No.478750087
>秦が滅んだ時点の仏教ってそんなでもないし >道教と儒教はあんまり競合関係じゃないから… 魏晋南北朝の時の話し
156 18/01/14(日)21:22:40 No.478750189
今後の中国のリスクは労働力人口の急減と年金の赤字化と 超高速高齢化と膨れ上がる人民軍＆公安の人件費らしくて 結局は金と人とが大事なんだなあって
157 18/01/14(日)21:22:42 No.478750197
最近一人っ子政策やめたけど あの超巨大人口で一人っ子政策ってやばいくらいの高齢化社会になりそう つか二人っ子政策じゃダメだったの？
158 18/01/14(日)21:23:08 No.478750330
>中国がアメリカを追い抜いて名実ともに覇権国家になる可能性も高いとは思う その前に内ゲバでどっかの小説みたいに分裂しないかなー
159 18/01/14(日)21:23:15 No.478750365
今の中国って国で言うとどこの国の末裔の国？ 清？
160 18/01/14(日)21:23:24 No.478750410
今の皇帝も暗殺されかかってるし中華って繰り返しだな
161 18/01/14(日)21:23:35 No.478750484
ウイグルも大昔は北から中国脅かしてたんだよなあ
162 18/01/14(日)21:23:55 No.478750578
中国はいま日の出の勢いだけど 勢い止まったら多分悲惨なことになりそうだな
163 18/01/14(日)21:24:02 No.478750603
中国が一気に世界のトップに出るのはそんなに遠い将来じゃないとは思うが反動がくるのも遠い将来じゃないだろう 問題はデカいのが止まった時のエネルギーをだれが吸収できるのかってところで
164 18/01/14(日)21:24:14 No.478750669
チベットとかウイグルとか以外にも非漢民族にもいろいろ民族いたと思うけど もし今の中国がどうかしたらそいつらも独立するんだろうか
165 18/01/14(日)21:24:18 No.478750675
アメリカが中国に抜かれるのは アウグスティヌスがゴートによるローマ陥落の時に感じたショックと同じくらいのショックになりそう
166 18/01/14(日)21:24:23 No.478750700
>その前に内ゲバでどっかの小説みたいに分裂しないかなー 裕福だから分裂ルートはもうあんまねーな 2015年が転回点だったとかそんな次元だからあれだが
167 18/01/14(日)21:24:41 No.478750768
>魏晋南北朝の時の話し 後漢の再統一まで経過した後だともう 天下は一つにまとまるものって固定観念できちゃってるだろ
168 18/01/14(日)21:24:47 No.478750802
>今の中国って国で言うとどこの国の末裔の国？ 赤化してるからどこの国も関係ないんじゃね 文革でそう言う昔の記録もデストロイし掛けた位だし
169 18/01/14(日)21:24:59 No.478750846
中国が崩れるのを望む人が多いけど 確実にこっちにも余波がくるけどいいのか
170 18/01/14(日)21:25:12 No.478750906
>今の中国って国で言うとどこの国の末裔の国？ >清？ 漢だよ
171 18/01/14(日)21:25:12 No.478750910
>ウイグルも大昔は北から中国脅かしてたんだよなあ ウイグル・チベットになぜあそこまで漢民族が無慈悲かというと 昔はひでぇことされる側だったからだ ちょっと寒冷化するたびに攻め込んでくる勢力だった
172 18/01/14(日)21:25:26 No.478750979
この国に民主主義は合わない気がする
173 18/01/14(日)21:25:34 No.478751026
相手を脅すのにちょうどいい軍事力がなくなって もはや相手を根絶やしにするしかない軍事力しかないという ある意味保たれてる世界だよ
174 18/01/14(日)21:25:38 No.478751054
清ぐらいのころになってやっと周辺国を圧倒するようになる
175 18/01/14(日)21:25:40 No.478751056
>今の中国って国で言うとどこの国の末裔の国？ >清？ 中華民国も中華人民共和国も清の後継を自称してるから 未だに明史に続く公式の清の歴史書が決まってないという
176 18/01/14(日)21:25:55 No.478751134
>中国が崩れるのを望む人が多いけど >確実にこっちにも余波がくるけどいいのか 余波どころか共倒れになりそう
177 18/01/14(日)21:26:04 No.478751179
豊かさのおかげで割とのんきな中国人も増えてるんだなあって この前の誘拐狂言騒ぎの時に思った
178 18/01/14(日)21:26:10 No.478751207
>確実にこっちにも余波がくるけどいいのか ちっともよくないんだけどモラルのない隣国に世界覇権を握らせたままになってるのはもっと危険だし……
179 18/01/14(日)21:26:11 No.478751210
とりあえず人口が１０億の国で民主主義は機能する気がしない それこそ連邦制みたいにしてだいぶ分割しないと
180 18/01/14(日)21:26:12 No.478751218
今の標準的な中流層は体制変更ではなく権利の拡充とか自由の拡大とかその辺を求めるだろうし…
181 18/01/14(日)21:26:13 No.478751226
中華民国は復活しないの？
182 18/01/14(日)21:26:22 No.478751278
>この国に民主主義は合わない気がする でっっかすぎてそれだけで体制維持不可能なんやろ多分 割とうまく行ったのが組み合わせてるとこ
183 18/01/14(日)21:26:28 No.478751303
>中国が崩れるのを望む人が多いけど >確実にこっちにも余波がくるけどいいのか もう来てるから
184 18/01/14(日)21:26:37 No.478751352
>とりあえず人口が１０億の国で民主主義は機能する気がしない >それこそ連邦制みたいにしてだいぶ分割しないと インド凄いよね
185 18/01/14(日)21:26:44 No.478751386
>今の標準的な中流層は体制変更ではなく権利の拡充とか自由の拡大とかその辺を求めるだろうし… と言うか中流層が減ってきてる…
186 18/01/14(日)21:26:58 No.478751453
>中華民国は復活しないの？ 滅んでない
187 18/01/14(日)21:27:02 No.478751472
日本としては今の中国のままずーっといてくれた方がマシだよ でも確実に今の体制続かないんだからしょうがない
188 18/01/14(日)21:27:17 No.478751539
中国に関してはもう倒れること願うより いかになあなあで同盟国ヅラして仲間になるか ってこと見当するべき段階だと思う
189 18/01/14(日)21:27:26 No.478751583
>中華民国は復活しないの？ ？ あるじゃん
190 18/01/14(日)21:27:42 No.478751676
インドはインドで地方だと中央のルールが通じないから…
191 18/01/14(日)21:27:45 No.478751696
しかし本当にでかい国だなあ
192 18/01/14(日)21:27:49 No.478751709
五胡１６国当たりの事を知りたいと思ったら なに読めばいいんだろ
193 18/01/14(日)21:27:50 No.478751717
>中華民国は復活しないの？ 復活も何も台湾島で健在ですがな
194 18/01/14(日)21:27:58 No.478751763
>と言うか中流層が減ってきてる… 中流層の減少は中国だけでなく日本や欧米も含めた全世界的な現象ですし・・・
195 18/01/14(日)21:28:17 No.478751847
>インドはインドで地方だと中央のルールが通じないから… 猟奇事件のクレイジーさに関しちゃ 中国より遥かにやべぇ国だよ
196 18/01/14(日)21:28:25 No.478751902
中華民国は大陸に戻れるの？
197 18/01/14(日)21:28:32 No.478751926
>中国が崩れるのを望む人が多いけど 望まないけど今の勢いはそんなに長くはもたないだろうから躓くにしてもどうかソフトランディングであって欲しい… でも着地がソフトかハードかは知恵とか優秀さとかでは全く制御できない因子だと思う…
198 18/01/14(日)21:28:35 No.478751945
>ちっともよくないんだけどモラルのない隣国に世界覇権を握らせたままになってるのはもっと危険だし…… あの大統領選ぶ国もなんかもうどっこいだと思うし 中国の覇権自体は防ぎようないんじゃないかな…
199 18/01/14(日)21:28:41 No.478751965
今後進国扱いされてるモンゴルの人って 「勢力争いとか起こしてモンゴル帝国分解してなきゃなー」とか思ってたりするのかな
200 18/01/14(日)21:28:41 No.478751967
台湾はもともと中国大陸の政権も握ってますよーとか言ってる現実見てないこと言ってたけど最近は台湾として独立してやっていきたいなーって言ってる まあ共産党は許さねえってなってるわけだが
201 18/01/14(日)21:28:46 No.478751989
>中華民国は大陸に戻れるの？ 出来るわけ無いじゃん
202 18/01/14(日)21:29:03 No.478752081
13億人による総選挙とかどうやってやるんだろう
203 18/01/14(日)21:29:06 No.478752095
日本として中華民国は「ある」ということになってて でも中華人民共和国とのお話しでは中華人民共和国が中国の正統ですよそれは間違いありませんってなってる
204 18/01/14(日)21:29:26 No.478752187
>中国に関してはもう倒れること願うより >いかになあなあで同盟国ヅラして仲間になるか >ってこと見当するべき段階だと思う 抗日記念日制定して反日教育全開だから日本に甘くする事はもう永遠にない
205 18/01/14(日)21:29:38 No.478752243
>中流層の減少は中国だけでなく日本や欧米も含めた全世界的な現象ですし・・・ まず中間層が膨らんでそっから上下に格差拡大するのは流れだよね でも中国は中間層が増えていく流れをだいぶすっとばして格差拡大してる気もする
206 18/01/14(日)21:29:45 No.478752275
100年に一度大陸を飲み込む竜が生まれるけど他は有象無象 ってのが中国のイメージ
207 18/01/14(日)21:29:49 No.478752291
>中華民国は大陸に戻れるの？ 共産勢力が突然同時に一斉に根こそぎ消滅でもすれば戻れるかもしれん
208 18/01/14(日)21:30:18 No.478752437
>でも中国は中間層が増えていく流れをだいぶすっとばして格差拡大してる気もする それは事実だよ だから崩れる時はやばいことになりそうだと思う
209 18/01/14(日)21:30:27 No.478752478
>抗日記念日制定して反日教育全開だから日本に甘くする事はもう永遠にない 50年前にはそんなことやってなかったんだから 日中同盟が成立したら教科書の敵をさっくり英米に切り替える くらいのことはあの国ならやりそうな気もするが
210 18/01/14(日)21:30:38 No.478752544
>五胡１６国当たりの事を知りたいと思ったら >なに読めばいいんだろ 中国史はとりあえず陳舜臣のやつが
211 18/01/14(日)21:30:50 No.478752610
株式バブル弾けたあと不動産バブル全押ししてたのを一生懸命に処理しようとしてるし 中央銀行の総裁すらええかげんにせえよ発言してるし やっぱり習近平じゃないほうが良かったんじゃないかな・・・ 独裁は有能なのを選ばないと
212 18/01/14(日)21:31:17 No.478752747
現行の共産党政府が倒れました、ってなってじゃあ中華民国政府のみなさんどうぞ？ って言われても いやだよそんなの！ って感じだろうなぁ
213 18/01/14(日)21:31:19 No.478752752
崩壊しても日本になんの益もないんじゃよ
214 18/01/14(日)21:31:27 No.478752786
>それは事実だよ >だから崩れる時はやばいことになりそうだと思う 世界の工場だから銃もいっぱいあるんだよなぁ 秀吉の刀狩りのような武装解除は不可能
215 18/01/14(日)21:31:43 No.478752883
>50年前にはそんなことやってなかったんだから >日中同盟が成立したら教科書の敵をさっくり英米に切り替える >くらいのことはあの国ならやりそうな気もするが 外交とかだと割と柔軟なんだけど歴史に関してはあそこかなり頑固よ