18/01/14(日)11:48:40 好きな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1515898120719.png 18/01/14(日)11:48:40 No.478631097
好きなクリーチャー貼る
1 18/01/14(日)11:49:13 No.478631196
スペルに絆魂…？
2 18/01/14(日)11:51:34 No.478631570
強いけど強すぎない塩梅
3 18/01/14(日)11:52:09 No.478631666
すごい熊
4 18/01/14(日)11:52:11 No.478631673
いいよねこれ
5 18/01/14(日)11:52:27 No.478631709
銀枠のトランプル付き火力を先取りしてる
6 18/01/14(日)11:52:31 No.478631725
7マナたまるとドローステップにコラコマが飛んでくる
7 18/01/14(日)11:52:58 No.478631810
とりあえずライフ確保できるのは偉い
8 18/01/14(日)11:53:02 No.478631822
これ許されるならトランプル持ち火力も許される気がするんだけど
9 18/01/14(日)11:54:03 No.478631993
いつ引いても腐りにくいナイスハゲ
10 18/01/14(日)11:55:19 No.478632186
絆魂は呪文が持って何もおかしなところないじゃん トランプルと同列に考えることにびっくりだよ
11 18/01/14(日)11:55:33 No.478632229
>これ許されるならトランプル持ち火力も許される気がするんだけど トランプル火力はダメージ割り振りと殆ど同じだから
12 18/01/14(日)11:55:42 No.478632259
トランプルは攻撃クリーチャーじゃないと成立しないから… ブロックした時や格闘した時に本体にダメージ与えるテキストになっちゃう
13 18/01/14(日)11:55:50 No.478632285
>これ許されるならトランプル持ち火力も許される気がするんだけど 絆魂はダメージの発生源なら何でもあり トランプルは攻撃クリーチャーのみ
14 18/01/14(日)11:55:54 No.478632299
>これ許されるならトランプル持ち火力も許される気がするんだけど 全体火力がとんでもないことになるからダメです
15 18/01/14(日)11:56:04 No.478632325
別にトランプルもおかしなところはないのでは…
16 18/01/14(日)11:57:17 No.478632534
トランプル火力インパクトあったけどよく考えると割り振り火力の劣化だしな…
17 18/01/14(日)11:57:33 No.478632578
割り振りのほうがデザイン的に優れてるのを再確認するだけのトランプルに用はない
18 18/01/14(日)11:57:36 No.478632581
>全体火力がとんでもないことになるからダメです ジョニーが変なコンボ考えちゃうよね…
19 18/01/14(日)11:58:01 No.478632646
道の探求者と採用悩んでたな
20 18/01/14(日)11:58:12 No.478632673
>別にトランプルもおかしなところはないのでは… 火力に持たせるならトランプルのルール改定しないとダメ
21 18/01/14(日)11:59:34 No.478632899
じゃあ火力用のトランプル新設すればいいってことじゃん！
22 18/01/14(日)11:59:56 No.478632958
それこそ割り振りでいいんじゃないか
23 18/01/14(日)12:00:08 No.478632997
>じゃあ火力用のトランプル新設すればいいってことじゃん！ 分割でいいよね
24 18/01/14(日)12:00:57 No.478633121
というか考えたけどルーリングにダメよされたのがトランプル火力じゃないかな
25 18/01/14(日)12:01:17 No.478633177
仮にあのまま来てもクリーチャーいないときに打てないならいらない扱いされるのが目に見えてる
26 18/01/14(日)12:01:46 No.478633250
スレ画出してヘリックス打つと気持ちいいぞい
27 18/01/14(日)12:02:27 No.478633339
じゃあ感染付き火力だそうよ！
28 18/01/14(日)12:02:29 No.478633342
>分割でいいよね ターゲット取った後のパンプで逃げにくくなるから厳密には違うのだ！
29 18/01/14(日)12:02:40 No.478633368
テキストはシンプルになるし感覚的にもわかりやすいけど逆に言うとそれだけだからなトランプル火力
30 18/01/14(日)12:02:53 No.478633404
嫌じゃ嫌じゃ冒涜の行動でライフ壊滅させたいのじゃ
31 18/01/14(日)12:02:53 No.478633414
トランプルは撃たれた対象居なくなった時どうすんのかとかそんな話だったような これ以前に萎縮持つ呪文とか今もソーサリーに瞬速与えるとかあるし
32 18/01/14(日)12:03:15 No.478633459
スレ画って例えばインフェルノ撃ったらプレイヤーとクリーチャーの数×6点分回復できるの？
33 18/01/14(日)12:03:40 No.478633532
>スレ画って例えばインフェルノ撃ったらプレイヤーとクリーチャーの数×6点分回復できるの？ 左様
34 18/01/14(日)12:04:39 No.478633668
>じゃあ感染付き火力だそうよ！ 萎縮ならある
35 18/01/14(日)12:05:15 No.478633754
これか道の探求者出してダメージレースめちゃくちゃにするのいいよね
36 18/01/14(日)12:05:35 No.478633803
トランプル火力は割り振りよりやや弱いだけに１点ぐらいダメージ多くしてくれそうなところは良い
37 18/01/14(日)12:05:54 No.478633853
トランプルってルール文書にクリーチャーが戦闘ダメージを～みたいに書いてあるからルール変えなきゃ実装できないのでは
38 18/01/14(日)12:08:00 No.478634194
702.19a トランプルは、攻撃クリーチャーの戦闘ダメージの割り振りのルールを変更する常在型能力である。トランプルは、ブロック時や戦闘ダメージ以外のダメージを与えたりする時には特別な影響を及ぼさない。
39 18/01/14(日)12:08:17 No.478634241
感覚的には理解は容易だけどルーリング面で大幅な変更が必要になる奴だな
40 18/01/14(日)12:08:57 No.478634337
カードの為にルール変えることはままあるから今のルールがどうとかは考慮しなくていいんじゃね
41 18/01/14(日)12:09:28 No.478634425
SuperDuperDeathRayすげえコスパ良いしね 2Rインスタントで4点振り分けって
42 18/01/14(日)12:09:30 No.478634431
>感覚的には理解は容易だけどルーリング面で大幅な変更が必要になる奴だな そして変えたところで大したカードにならないっていう
43 18/01/14(日)12:09:51 No.478634489
トランプルじゃなくて長々としたテキストで再現するとか 割り振りでいいやこれ
44 18/01/14(日)12:10:40 No.478634591
>カードの為にルール変えることはままあるから今のルールがどうとかは考慮しなくていいんじゃね ルール変更自体は有り得るけど割り振りで十分なもののためにわざわざ変更するかという話だから
45 18/01/14(日)12:11:03 No.478634648
>そして変えたところで大したカードにならないっていう 戦闘以外のダメージにも影響を及ぼすようになると 今度は格闘能力とかも本体に貫通するようになりかねないという…
46 18/01/14(日)12:11:03 No.478634649
割り振りはなんか違うだろ
47 18/01/14(日)12:11:39 No.478634735
トランプルだとダメージ計算前パンプで立ち消えるシチュが増えそう クリーチャー側への割り振り足りなかったらプレイヤーにも通らないよね？
48 18/01/14(日)12:12:08 No.478634791
攻撃クリーチャー限定の部分削るだけだと格闘だのブロックだのCIP火力だのの挙動めちゃくちゃになるし
49 18/01/14(日)12:12:10 No.478634798
つまり接死絆魂トランプル二段攻撃火力…
50 18/01/14(日)12:12:32 No.478634856
トランプルがついた火力が欲しいっていうよりスタンにSuperDuperDeathRayが欲しい
51 18/01/14(日)12:13:18 No.478634968
スタンには何か4点インスタント生物限定のクソ劣化火力あるしな
52 18/01/14(日)12:13:23 No.478634979
>トランプルだとダメージ計算前パンプで立ち消えるシチュが増えそう 立ち消えはしないよ あと追加の火力撃った時の損が減るかもだから別についてて損することはない
53 18/01/14(日)12:13:31 No.478634998
なんとかなったとしても除去としては重めで本体撃ちたいときにクリーチャーいなかったりで意外に使い勝手悪そう
54 18/01/14(日)12:14:13 No.478635108
>ルール変更自体は有り得るけど割り振りで十分なもののためにわざわざ変更するかという話だから よくあるクリーチャー限定火力のデザインにおまけを付けて利便性をあげるってのはいいと思うんだけどなぁ 本体火力あまり作りたくないって時とか
55 18/01/14(日)12:14:53 No.478635217
>割り振りはなんか違うだろ トランプル火力っぽいの欲しいよねって話でそもそもトランプルはクリーチャーの能力だから云々言ってる人のずれてる感……ぶっちゃけ一人か二人が何度も書き込んでるだけだと思う
56 18/01/14(日)12:15:33 No.478635311
ここらへんの禿は凄くつよかった
57 18/01/14(日)12:15:39 No.478635320
開発的にフレーバー次第じゃないかなぁトランブル火力！って感じの氏族とか出てきたら考えると思う
58 18/01/14(日)12:16:25 No.478635439
格闘で本体にダメージが通るようになる！？
59 18/01/14(日)12:16:33 No.478635458
言うほど欲しいかなあ 思ったより使い勝手悪いってなって採用されないパターンだと思うよ
60 18/01/14(日)12:16:50 No.478635503
格闘と火力も動作また違うじゃん
61 18/01/14(日)12:17:21 No.478635573
割り振り火力で我慢しなさい
62 18/01/14(日)12:17:32 No.478635598
>思ったより使い勝手悪いってなって採用されないパターンだと思うよ そんなんカード次第としか言えないし…焙り焼きにトランプル付いたらめっちゃ使うよ
63 18/01/14(日)12:17:50 No.478635642
クリーチャーにしか打てないデザインにすれば1マナ4点インスタントとかで出来そうだしシステムクリーチャーに除去打ちたくない問題を解決してくれるのは嬉しい
64 18/01/14(日)12:18:27 No.478635730
SuperDuperDeathRayスタンにあったら絶対使われるだろう
65 18/01/14(日)12:18:32 No.478635739
>思ったより使い勝手悪いってなって採用されないパターンだと思うよ 本体火力抑えめな傾向からしてコスパ良い物は貰えないだろうしね
66 18/01/14(日)12:18:43 No.478635772
>そんなんカード次第としか言えないし…焙り焼きにトランプル付いたらめっちゃ使うよ ちょっと強すぎると思うわ
67 18/01/14(日)12:18:55 No.478635794
欲しいよねって言われても割り振りでいいじゃんとしか言えない
68 18/01/14(日)12:19:03 No.478635812
1Rでトランプルみたいな挙動するクリーチャー3点火力と稲妻の一撃がスタンで共存しているとしてどちらが優先されるだろうか
69 18/01/14(日)12:19:08 No.478635821
>そんなんカード次第としか言えないし…焙り焼きにトランプル付いたらめっちゃ使うよ それは元が優秀な除去だからだろう… SuperDuperDeathRayは3マナだから除去としては使い勝手良くないよ？ そもそも採用圏内じゃない
70 18/01/14(日)12:19:17 No.478635843
別に将来的に出たらいいなって話で今すぐ出る想定してるわけじゃないと思う
71 18/01/14(日)12:19:27 No.478635880
ダメージ与えたクリーチャーが死んだら本体に３点とかそういう方向性のが割り振りよりは近そう
72 18/01/14(日)12:20:25 No.478636038
>トランプル火力っぽいの欲しいよねって話 ぽいのでいいなら液状の火がもうあるよ
73 18/01/14(日)12:20:46 No.478636084
>1Rでトランプルみたいな挙動するクリーチャー3点火力と稲妻の一撃がスタンで共存しているとしてどちらが優先されるだろうか 稲妻の一撃だろうな 前者は本体打ちたいのに打てないって場面がよくありそう サイドからならあり
74 18/01/14(日)12:20:54 No.478636113
>SuperDuperDeathRayは3マナだから除去としては使い勝手良くないよ？ >そもそも採用圏内じゃない それだってそれがそのまま来るとは限らないし結局はデザイン次第なのでは…？
75 18/01/14(日)12:21:10 No.478636155
絆魂がいいならトランプルもいいじゃん！なんていうからルール的に全然違うと突っ込まれて 専用ルール作ればいいじゃん！と言うからそこまでして欲しいか？と疑問視されて そして最後はルールの話してる奴はずれてんだよ！とか怒られても知らんがな
76 18/01/14(日)12:21:34 No.478636218
>絶滅の星にトランプル付いたらめっちゃ使うよ
77 18/01/14(日)12:22:29 No.478636357
そもそもなんでこのスレ画でトランプル火力云々やってるんだ スレ画でいいなら…って話ならルールの話は無視できないのにルールの話はするなとか言い出すし
78 18/01/14(日)12:22:31 No.478636361
トランプル火力的なの欲しいよねならともかく 絆魂がいいならトランプルもいいじゃん！ なんて言えばルーリングで突っ込まれるに決まってるじゃん
79 18/01/14(日)12:23:09 No.478636459
そもそもトランプル火力が銀枠だけど公式からお出しされてるっていう前提があるんで…黒枠にも来たらいいなは別におかしくなくね
80 18/01/14(日)12:23:24 No.478636496
あったら楽しい！ってのはジョニーで使われないしいらないだろっていうのはスパイクって感じする
81 18/01/14(日)12:23:58 No.478636585
単体火力じゃジョニー的に面白いこともできねえよ
82 18/01/14(日)12:23:59 No.478636590
>そもそもトランプル火力が銀枠だけど公式からお出しされてるっていう前提があるんで…黒枠にも来たらいいなは別におかしくなくね 公式があれは黒枠にはいかないよって言ってたじゃないですかー
83 18/01/14(日)12:24:08 No.478636614
来たら良いなと許される！はだいぶニュアンス違わない？
84 18/01/14(日)12:24:17 No.478636632
>絶滅の星はトランプルでも付かないと使いようがないよ
85 18/01/14(日)12:25:28 No.478636840
スレ画で絶滅の星に絆魂付けよう
86 18/01/14(日)12:25:38 No.478636861
>これ許されるならトランプル持ち火力も許される気がするんだけど これから始まってるのに来たらいいなって言ってるだけなんですと言われてもな 許されるかどうかならルールに触れないわけにもいかんだろう
87 18/01/14(日)12:25:44 No.478636879
>単体火力じゃジョニー的に面白いこともできねえよ どっちかっていうと新しい！楽しい！ってのはティミーだな
88 18/01/14(日)12:25:56 No.478636915
>公式があれは黒枠にはいかないよって言ってたじゃないですかー からくり今後出ないよと言った公式の発言なんて信用しない！
89 18/01/14(日)12:26:52 No.478637071
公式なんかサヒコンは対策あるから大丈夫って言った後にフェリダーインスタント禁止するような連中だからな…
90 18/01/14(日)12:27:15 No.478637134
>ぽいのでいいなら液状の火がもうあるよ 案の定wikiのページでSuperDuperDeathRayに言及してて笑う
91 18/01/14(日)12:27:56 No.478637248
ズレてるというなら最初の許される気がするからズレてる
92 18/01/14(日)12:28:09 No.478637280
やはりハゲはレスポンチバトルの温床
93 18/01/14(日)12:28:20 No.478637316
>>単体火力じゃジョニー的に面白いこともできねえよ >どっちかっていうと新しい！楽しい！ってのはティミーだな というかメルヴィンの領分じゃないかな
94 18/01/14(日)12:28:52 No.478637418
確かにトランプル火力はメルヴィンのおいしい餌だな…
95 18/01/14(日)12:30:18 No.478637679
>あったら楽しい！ってのはジョニーで使われないしいらないだろっていうのはスパイクって感じする メルヴィンは来ないだろうと予想しティミーは来たら使うよ強そうだし！な感じだろうか
96 18/01/14(日)12:30:18 No.478637681
液状の火あったなぁ 割り振るルールへの混乱の元カードという印象でしかないが
97 18/01/14(日)12:31:33 No.478637913
ジョニーが喜ぶとしたら全体火力についてた場合かなあ
98 18/01/14(日)12:31:59 No.478638001
許されると思うさんが言いたいのは 最近のクリーチャーに殴りあいさせようクリーチャー死ににくくしよう殴り合いさせたいからプレイヤー火力弱くしようと去勢に去勢を重ねられた火力呪文に対する回答という建前の強い火力欲しい！ってのが本音だと思う
99 18/01/14(日)12:34:21 No.478638432
>ぽいのでいいなら液状の火がもうあるよ これはただのクリーチャーとコントローラーへの割り振り火力じゃん トランプルぽくもなんともない
100 18/01/14(日)12:34:24 No.478638441
別に今火力弱くないけどね 土地からも本体に飛びまくるし
101 18/01/14(日)12:34:36 No.478638472
>確かにトランプル火力はメルヴィンのおいしい餌だな… どういう書式なら刷れるか！ をそれこそ液状の火とか参考に語るのがメルヴィンのイメージ
102 18/01/14(日)12:35:21 No.478638600
クリーチャー用のテキストがインスタントやソーサリーについてたら面白そうってだけでしょ
103 18/01/14(日)12:36:11 No.478638760
>クリーチャー用のテキストがインスタントやソーサリーについてたら面白そうってだけでしょ 許されそうとは…
104 18/01/14(日)12:37:19 No.478638958
やはりトランプルは混乱の元…
105 18/01/14(日)12:37:54 No.478639065
スレ画以外にもクリーチャーとスペルに萎縮付けるエンチャとかあるし
106 18/01/14(日)12:38:17 No.478639137
もう一人のハゲに隠れがちだけどこいつも強いハゲ
107 18/01/14(日)12:38:30 No.478639182
接死の全体火力で許すよ
108 18/01/14(日)12:38:37 No.478639202
ルール変更必要なのとそうでないのがあるって話
109 18/01/14(日)12:39:36 No.478639361
>もう一人のハゲに隠れがちだけどこいつも強いハゲ よくもう一人と採用悩んだなあ
110 18/01/14(日)12:39:44 No.478639388
クリーチャー以外が持ってる場合は発生源からのダメージが余剰になったら本体に飛ぶ みたいに拡張できるんじゃないの烈日みたいに
111 18/01/14(日)12:40:05 No.478639442
ルール文章だけで表現しようとするとダメージ量をいつ決めるのかわかりづらくなるな イメージ的に言えば解決時にしたいしそうしないと液状の火の二の舞になってしまう 相当煩雑になりそうだ
112 18/01/14(日)12:41:10 No.478639648
液状の火がトランプル火力参考にしたのは公式なのね それはそうとwikiの『Unstable』のスクラップへのリンクその２じゃなくて３だねこれ
113 18/01/14(日)12:41:18 No.478639670
こいつに○点割り振りますって宣言しないといけないからその場でパンプされるとプレイヤーに飛ばないんだよね
114 18/01/14(日)12:42:01 No.478639785
>こいつに○点割り振りますって宣言しないといけないからその場でパンプされるとプレイヤーに飛ばないんだよね なんの話？
115 18/01/14(日)12:44:26 No.478640222
>こいつに○点割り振りますって宣言しないといけないからその場でパンプされるとプレイヤーに飛ばないんだよね トランプルがそういうルールだと思ってるなら今までに何度か変な負け方してそうだな
116 18/01/14(日)12:45:28 No.478640404
というか液状の火の頃から考えてたのに結局黒枠では実現してないのが答えだと思う
117 18/01/14(日)12:46:21 No.478640561
結局ハゲの話ほとんど出来なかった
118 18/01/14(日)12:47:20 No.478640730
ハゲの話なんて鏡見ればいつでもできるだろ！