虹裏img歴史資料館

1 18/01/05(金)14:07:50 No.476597961

これどうなるんです？

2 18/01/05(金)14:09:06 No.476598122

>これどうなるんです？ 何だかんだあって失敗 後で60万使って攻略成功

3 18/01/05(金)14:11:44 No.476598492

盛大なネタバレされて壁殴ったわクソが！

4 18/01/05(金)14:12:34 No.476598612

史実にネタバレも何も

5 18/01/05(金)14:13:46 No.476598792

出来……出来ねぇー！

6 18/01/05(金)14:14:08 No.476598857

王翦は老いぼれてダメになったな！ →王翦が正しかったよ…

7 18/01/05(金)14:14:10 No.476598868

三国志って本当にあった話なの！？

8 18/01/05(金)14:15:34 No.476599060

>三国志って本当にあった話なの！？ 元は小説

9 18/01/05(金)14:15:37 No.476599073

>三国志って本当にあった話なの！？ こっちは三国志じゃねえよ！？

10 18/01/05(金)14:15:41 No.476599083

負けて帰ってきた李信将軍はめっちゃ怒られた …え！？それだけ！？ってところから着想得て出来たのがキングダム

11 18/01/05(金)14:15:42 No.476599084

三国志じゃねえよ！

12 18/01/05(金)14:16:56 No.476599266

大陸の歴史を三国志と今の中国しか知らない「」多いよね

13 18/01/05(金)14:17:18 No.476599326

子孫は司馬遷のちんちんを間接的にちょんぎる奴だからな…

14 18/01/05(金)14:17:25 No.476599349

とはいえこの頃の秦って突出して強かったから20万でも十分だったとは思う

15 18/01/05(金)14:17:31 No.476599365

三国志も史記も同じよ

16 18/01/05(金)14:18:12 No.476599468

元ネタの書物は「項羽と劉邦」だよね知ってる知ってる

17 18/01/05(金)14:18:41 No.476599541

>盛大なネタバレされて壁殴ったわクソが！ 壁さんは関係ないだろ！

18 18/01/05(金)14:19:05 No.476599615

唐あたりはドロドロしすぎてて面白くなさそう

19 18/01/05(金)14:19:19 No.476599651

>大陸の歴史を三極姫と今の中国しか知らない「」多いよね

20 18/01/05(金)14:19:25 No.476599663

敵味方主君を完全に読み切っててデキすぎる男王翦

21 18/01/05(金)14:19:40 No.476599693

予算は20万あれば施工出来ますよ！

22 18/01/05(金)14:19:48 No.476599710

>大陸の歴史を三国志と今の中国しか知らない「」多いよね 馬鹿にしないでくれる！？封神演義や水滸伝くらい知ってるわよ！

23 18/01/05(金)14:20:42 No.476599846

>…え！？それだけ！？ってところから着想得て出来たのがキングダム 何そのオチが心配になるネタバレ

24 18/01/05(金)14:20:54 No.476599881

>馬鹿にしないでくれる！？金瓶梅くらい知ってるわよ！

25 18/01/05(金)14:20:55 No.476599884

西遊記も知ってるぞ！

26 18/01/05(金)14:20:57 No.476599891

り信？ あぁ大失敗して殿様に怒られて立場を失うけど とある戦争で大活躍して地位を回復する 漫画になっているお話だよね センゴクってのでよかったっけ？

27 18/01/05(金)14:21:40 No.476600004

>敵味方主君を完全に読み切っててデキすぎる男王翦 なんか淡々とただただ強いらしいね キングダムのあんな謎将軍みたいな扱いですらなく

28 18/01/05(金)14:21:54 No.476600031

多すぎかな？って思っても最大最後の障害なんだから全力で叩いた方がいいよね

29 18/01/05(金)14:21:57 No.476600038

>何そのオチが心配になるネタバレ 少なくとも以後の征斉に加わってたり子孫が残ってるから殺されたわけではない

30 18/01/05(金)14:22:32 No.476600137

>何そのオチが心配になるネタバレ そういう所を心配するんだったら それこそ秦の始皇帝を調べて末路を心配しようぜ！

31 18/01/05(金)14:23:26 No.476600264

負けて凹んでる信ちゃんに家までくれる大将軍

32 18/01/05(金)14:24:54 No.476600471

>それこそ秦の始皇帝を調べて末路を心配しようぜ！ 水銀ガブ飲みして不老長寿になるとこまでは知ってる

33 18/01/05(金)14:24:55 No.476600478

史記この前全部読んだけど数字盛りすぎだろって思いながら読んでた

34 18/01/05(金)14:25:13 No.476600522

始皇帝自体は自国民に対してはそんなに問題ないんすよ… 問題は扶蘇の絞りカスの二代目皇帝と宦官野郎なんすよ…

35 18/01/05(金)14:25:42 No.476600597

李信ってあのキングダムの信なのか…

36 18/01/05(金)14:25:47 No.476600607

>>それこそ秦の始皇帝を調べて末路を心配しようぜ！ >水銀ガブ飲みして不老長寿になるとこまでは知ってる まじか すぐに体温計叩き折って飲んでくるわ

37 18/01/05(金)14:25:59 No.476600640

>盛大なネタバレされて壁殴ったわクソが！ 登場人物は全員死ぬよ

38 18/01/05(金)14:26:42 No.476600744

始皇帝のお話なんだから 晩年は天下統一時に活躍した部下の殆どが粛清されて 始皇帝が死んだらその嫁さんと親族が悪い事をして… ハッピーエンドじゃなくてバットエンドかビターエンドになるのが確定だよね

39 18/01/05(金)14:27:06 No.476600814

>始皇帝自体は自国民に対してはそんなに問題ないんすよ… >問題は扶蘇の絞りカスの二代目皇帝と宦官野郎なんすよ… この頃の中国は名君亡き後佞臣が国を亡ぼすケース多すぎ問題

40 18/01/05(金)14:27:21 No.476600857

>晩年は天下統一時に活躍した部下の殆どが粛清されて >始皇帝が死んだらその嫁さんと親族が悪い事をして… それは劉邦だろ！

41 18/01/05(金)14:28:01 No.476600973

武功積み過ぎてこれはそろそろ政具にされるなってタイミングで さっさと引退する王翦将軍

42 18/01/05(金)14:28:11 No.476601002

三国志も全員死ぬらしいな

43 18/01/05(金)14:28:21 No.476601023

始皇帝も最近の研究だとそんな悪逆非道じゃなかったんでは…？といわれとるね 逆に2代目とその腹心がどんだけアレナノ買っていう感じでもあるが

44 18/01/05(金)14:29:14 No.476601153

まぁ暗愚な王が天下統一なんて出来るわけはないな

45 18/01/05(金)14:29:16 No.476601160

まあでも始皇帝も晩年はかなりダメになってるよ だから宦官や李斯にいいようにされちゃった訳だし

46 18/01/05(金)14:29:44 No.476601244

損害は戦力差の二乗に比例するだっけ

47 18/01/05(金)14:30:11 No.476601318

仙人になって不老長寿を得ているかもしれないのに酷いことを言う

48 18/01/05(金)14:30:35 No.476601389

謀殺と亡命が多すぎる… 結局どこの国に行っても同じすぎる…

49 18/01/05(金)14:30:54 No.476601441

>まぁ暗愚な王が天下統一なんて出来るわけはないな 後世にゆがめられた可能性はあるとしても 結構老人時代になるとおかしくなる元名君はちょいちょい出るから…

50 18/01/05(金)14:30:56 No.476601445

劉邦も最後の方ダメダメだったし統一しても年には勝てない

51 18/01/05(金)14:31:37 No.476601551

この時代王が猜疑心強いと本当生きにくい

52 18/01/05(金)14:32:50 No.476601725

名将や名宰相がアッサリ濡れ衣着せられてアッサリ処刑されてばっかりで無常すぎるだろと思う

53 18/01/05(金)14:32:57 No.476601734

李信も相手項燕だからなぁ 負けても責められないとは思える

54 18/01/05(金)14:33:15 No.476601771

直系が耐えた場合の予備を3つ用意するってシステム考えて維持し続けた徳川家ってすごいというかなんかおかしいよな…

55 18/01/05(金)14:33:22 No.476601787

猜疑心強いと病むけど 猜疑心弱いとあっさり殺されちゃうし… ホント漫画みたいな忠臣でも疑わないのって難しいんだね

56 18/01/05(金)14:33:47 No.476601847

王がまともなうちに引退できる人マジで少ないよね…

57 18/01/05(金)14:34:35 No.476601977

chakuwikiとか見るとそのへんダイジェストで見られて便利（内容は偏っている

58 18/01/05(金)14:35:20 No.476602094

>直系が耐えた場合の予備を3つ用意するってシステム考えて維持し続けた徳川家ってすごいというかなんかおかしいよな… 維持できなくてもう三つ改めて用意してるじゃねーか

59 18/01/05(金)14:35:25 No.476602108

>逆に2代目とその腹心がどんだけアレナノ買っていう感じでもあるが 宦官の趙高が色々情報統制してて無茶苦茶やりすぎて反乱起こりまくってたのを初めて聞いた時に「は？素晴らしい俺の治世にそんな不届き者がいるなんて聞いてないんですけお？お前ら報告の義務怠ってたな死ね！」ってなるくらいにはアレ そんなんだから趙高に用済みと判断されて殺される寸前になんで誰も言わなかったの！？ってキレたけど近くの臣下にそれ言わなかったから今まで私の命があるんですよって返されて絶句する

60 18/01/05(金)14:35:41 No.476602149

戦争と政治レースを生き抜いてきた上でボケちゃった王様とか厄介にも程がある

61 18/01/05(金)14:36:07 No.476602220

王が死ぬ前に政治力あるやべー奴を殺すのはまあ仕方ないんだけど そこで選び抜いた息子の補佐がクソだとこちら秦となります

62 18/01/05(金)14:37:07 No.476602345

>維持できなくてもう三つ改めて用意してるじゃねーか 御三卿は途絶えかけたから作ったわけではないじゃん

63 18/01/05(金)14:37:33 No.476602406

似たような結末が待ってるセンゴクはどういうオチつけるつもりなんだろう

64 18/01/05(金)14:38:11 No.476602503

名将がみんな王翦みたいな奴ならいいけど韓信みたいなのもいるしあんま信用しすぎてもヤバい

65 18/01/05(金)14:38:35 No.476602559

二代目と宦官が有能な人間殺したり幽閉したりで…

66 18/01/05(金)14:38:55 No.476602605

センゴクはもう権兵衛にスポットあてる漫画じゃなくなって久しいと聞く

67 18/01/05(金)14:39:44 No.476602713

>似たような結末が待ってるセンゴクはどういうオチつけるつもりなんだろう オチもなにもあっちは天寿全うしてる記録が残ってるから改変しようが無い

68 18/01/05(金)14:40:13 No.476602776

センゴクは文字通り戦国時代全体だから…

69 18/01/05(金)14:41:31 No.476602951

というかセンゴクは史実を全うする話で キングダムは史実を参考にした創作物だからな 始皇帝への経緯は同じでもその他細かいところがどうなるかは分からん

70 18/01/05(金)14:42:03 No.476603020

末期は有能な将軍殺しすぎて役人出身が将軍になるレベルだし… まぁその役人が陳勝呉広周章田?項羽の叔父さんぶち殺すけど

71 18/01/05(金)14:43:02 No.476603152

扶蘇が帝位継いでたらどうなったんだろう？ 考えても線なき事だが

72 18/01/05(金)14:43:07 No.476603162

仙石さんちは既に大敗北やらかしてこれから怒られるとこ

73 18/01/05(金)14:44:00 No.476603294

>扶蘇が帝位継いでたらどうなったんだろう？ >考えても線なき事だが あと10年くらいは続いたとは思う

74 18/01/05(金)14:44:07 No.476603308

センゴクさん家は予想より割と堂々とやらかしたんで結構いけそうな感じがある

75 18/01/05(金)14:44:21 No.476603341

基本史実をなぞったけど最終的に生き延びたっぽい描写のゲヒ殿とかも居たし…

76 18/01/05(金)14:44:24 No.476603345

>まぁその役人が陳勝呉広周章田�項羽の叔父さんぶち殺すけど 章邯なんであんな強いの…ってなった

77 18/01/05(金)14:45:34 No.476603479

>センゴク 気の良いやつらがあっという間に島津に飲み込まれて死んだ 思い出すだけでおつらい

78 18/01/05(金)14:45:43 No.476603503

>とはいえこの頃の秦って突出して強かったから20万でも十分だったとは思う 十分じゃなかったじゃねーか！

79 18/01/05(金)14:46:10 No.476603560

>盛大なネタバレされて壁殴ったわクソが！ 見ていて恥ずかしい…無知って知らずに恥をかくんだね

80 18/01/05(金)14:47:57 No.476603831

韓信は大規模な謀反起こしたのは確かだけど 野心が強かった面より劉邦の処遇が悪かった部分が大いにあると思うんだよ…

81 18/01/05(金)14:48:05 No.476603845

五胡十六国時代いいよね 変な王がたくさん出てくる

82 18/01/05(金)14:48:05 No.476603848

項羽と劉邦の一巻目章邯の強キャラ感良いよね

83 18/01/05(金)14:49:14 No.476604004

中国はめっちゃ有能な参謀がその辺で小役人してる例が多過ぎる

84 18/01/05(金)14:49:36 No.476604054

一度失敗しても次は成功するのか てっきりそのまま滅亡コースかと

85 18/01/05(金)14:51:13 No.476604277

>中国はめっちゃ有能な参謀がその辺で小役人してる例が多過ぎる 中国史詳しくないんだけど優秀だから役人にはなれるけど 上に上がれずにくすぶってるって感じなのかしら

86 18/01/05(金)14:51:50 No.476604388

韓信と劉邦はなんかお互い間が悪い 冷遇して活躍して冷遇しての繰り返しで

87 18/01/05(金)14:51:56 No.476604401

>項羽と劉邦の一巻目章邯の強キャラ感良いよね 晩年のしょうかんさんはちょっと視るに堪えないというか可哀想だった

88 18/01/05(金)14:52:14 No.476604446

>維持できなくてもう三つ改めて用意してるじゃねーか むしろあれはよくひどい内ゲバの種にならなかったなって いやなってるけど

89 18/01/05(金)14:53:04 No.476604548

信長の野望やったら仙石権兵衛の個別シナリオがあってそこで盛大に漫画のネタバレ食らったの思い出した

90 18/01/05(金)14:53:21 No.476604584

>変な王がたくさん出てくる シリアルキラーなだけだとスタートラインにも立てないって聞いた

91 18/01/05(金)14:53:30 No.476604607

センゴクも主人公が打ち取ったモブを 浅井最強の先駆け大将山崎何とか！とか物凄い脚色してるけど キングダムはもうファンタジー過ぎてツッコミが追いつかない

92 18/01/05(金)14:53:37 No.476604625

水戸の分家が後々討幕の遠因になるとは権現様でも気づくめえ

93 18/01/05(金)14:53:49 No.476604649

>五胡十六国時代いいよね >変な王がたくさん出てくる 宇宙大将軍！

94 18/01/05(金)14:54:16 No.476604710

>この時代王が猜疑心強いと本当生きにくい 猜疑心ないと裏切りか毒殺！

95 18/01/05(金)14:54:33 No.476604748

>むしろあれはよくひどい内ゲバの種にならなかったなって >いやなってるけど 種にはなったが芽は出なかったのは評価していい管理手腕であろうと思う そういう意味で3代目が為した功績って色々とでかいんだなと思うよ徳川は どんだけ将軍に近かろうがころす…をやって見せたわけで

96 18/01/05(金)14:54:48 No.476604789

そう考えると今の中国マジで安定してるな

97 18/01/05(金)14:54:52 No.476604804

月マガで修羅の人が今描いてるのは三國志？

98 18/01/05(金)14:56:16 No.476604987

>月マガで修羅の人が今描いてるのは三國志？ ネタにしても少しはひねれと思うけど 作中で何度も書かれているように史記だし キングダムのネタバレすんなとか言う奴が一部に居るらしい

99 18/01/05(金)14:56:35 No.476605030

石勒さんの瞬間湯沸かし器なんだか寛大なんだかよくわかんない度量いいよね キレるポイントが全然わかんねえ

100 18/01/05(金)14:57:55 No.476605201

讒言が最強だった時代

101 18/01/05(金)14:58:07 No.476605233

キングダムの信の末路 たしかに天下の大将軍にはなったよ なったけどさ…

102 18/01/05(金)14:58:15 No.476605258

>太閤殿下の瞬間湯沸かし器なんだか寛大なんだかよくわかんない度量いいよね >キレるポイントが全然わかんねえ

103 18/01/05(金)14:58:52 No.476605350

>一度失敗しても次は成功するのか >てっきりそのまま滅亡コースかと キングダム読んでるとなんか劣勢なのかと思うけど 国力と戦力で言ったら攻略する順番さえ間違えなければ統一までのロードマップが完成してる状態なので

104 18/01/05(金)14:59:12 No.476605398

諸行無常

105 18/01/05(金)14:59:30 No.476605442

>キングダムはもうファンタジー過ぎてツッコミが追いつかない 連弩とか出てくるしなあの時代に

106 18/01/05(金)15:00:04 No.476605521

>>中国はめっちゃ有能な参謀がその辺で小役人してる例が多過ぎる >中国史詳しくないんだけど優秀だから役人にはなれるけど >上に上がれずにくすぶってるって感じなのかしら 素晴らしい才があったけどそれを活かしたり目覚めさせずに人生を終えるのが平和な世なのだ 上とかがごっそり死んだりしてしたっぱが活躍する状況になるからチートバグ戦士や役人が出てくる

107 18/01/05(金)15:00:41 No.476605615

>>一度失敗しても次は成功するのか >>てっきりそのまま滅亡コースかと >キングダム読んでるとなんか劣勢なのかと思うけど >国力と戦力で言ったら攻略する順番さえ間違えなければ統一までのロードマップが完成してる状態なので 合従軍が負けた時点で秦以外の国はほぼ負け確だしな

108 18/01/05(金)15:01:00 No.476605669

三国志の後に史記とか戦国物を詠むと資料少なかったり作者がルールをよく理解していないほうが漫画として面白くなりやすいんだなぁって

109 18/01/05(金)15:01:10 No.476605693

太閤殿下の末期はマジで仕えたくなくなるレベル

110 18/01/05(金)15:01:23 No.476605719

賄賂を受け取らず贈らず民にやさしくまじめに役人やってたら中央に睨まれて解雇されかけたので 民に重税をかけてスーパー賄賂フィーバーしたら中央に報告する時に王様自ら出迎えるほど評価された そのことを王に伝えて「やってられませんわ」と職を辞した みたいなのが美談として残ってる

111 18/01/05(金)15:01:23 No.476605722

>上とかがごっそり死んだりしてしたっぱが活躍する状況になるからチートバグ戦士や役人が出てくる 時々「偉い人が市井を観に行った時に有能な人が無能の下についてるのを見て取りたててやった」ってのがあるけど 後から盛ってる例も多いのかな

112 18/01/05(金)15:01:35 No.476605755

上が無能だと優秀な人でもゴミクズみたいに死ぬからな…

113 18/01/05(金)15:01:50 No.476605788

キングダムはエンタメするためにワザと時代考証から何から見栄え重視にしてる感ある

114 18/01/05(金)15:02:42 No.476605921

>中国はめっちゃ有能な参謀がその辺で小役人してる例が多過ぎる 机上の空論の人の親父とか地方の徴税官だったくせに抜擢されたら無茶苦茶有能な将軍だったからな 有能すぎてあの人の息子ならって夢見ちゃったのと息子が弁の立つ(ように見える)クソコテだったせいで大変な事になったけど

115 18/01/05(金)15:03:17 No.476606016

センゴクはなんだかんだ大坂の陣直前まで生きてちゃんと藩の基礎も作るからどうとでもなるんだよ なんで神子田と尾藤は許されなかったのかって？ 知らん

116 18/01/05(金)15:03:34 No.476606064

大陸の史実は本当に人の命が安いからな 大小様々な愚物と英傑が新陳代謝してる

117 18/01/05(金)15:04:01 No.476606137

李牧はキングダムより史実の事績の方が化け物感ある

118 18/01/05(金)15:04:12 No.476606161

>中国はめっちゃ有能な参謀がその辺で小役人してる例が多過ぎる 仲達「一生小役人でよかったのに」

119 18/01/05(金)15:04:35 No.476606219

李信は最後の最後で大失敗をやらかして汚名返上できないまま歴史から消える

120 18/01/05(金)15:04:57 No.476606269

母数が多すぎるから１００万人死んでもすぐ１００万人以上増えるし才能ガチャもその分優秀なのが出てくるんだろうな

121 18/01/05(金)15:05:15 No.476606308

始皇帝はまぁ始皇帝だからアレだが問題は李斯だ 趙高の甘言に乗っちゃうあたりがホントひどい 韓非を謀殺した抜け目のなさどこいったよ！？

122 18/01/05(金)15:05:22 No.476606320

うちなら20万でやれます！

123 18/01/05(金)15:05:48 No.476606372

>中国はめっちゃ有能な参謀がその辺で小役人してる例が多過ぎる 実務能力より血縁重視の社会だと良くある

124 18/01/05(金)15:06:11 No.476606431

キングダムの政ももうしばらくしたら煮殺せィ！ってなっちゃうのかなあ

125 18/01/05(金)15:06:17 No.476606449

横山三国志も一話の鉄人張飛とか一人で無双シーン多いから キングダムも踏襲しているといえなくもない

126 18/01/05(金)15:06:33 No.476606487

センゴクは大失敗の時は徳川から擁護されたとかなんとかと聞いた 三方ヶ原の恩かな？

127 18/01/05(金)15:07:20 No.476606598

キングダムはどうでもいい相手すらネームドキャラになってて少し重たい

128 18/01/05(金)15:07:39 No.476606641

センゴクはあれ実質ヒデヨシでもあるんで最低でも秀吉死ぬとこまではやってほしい

129 18/01/05(金)15:07:43 No.476606656

>始皇帝はまぁ始皇帝だからアレだが問題は李斯だ >趙高の甘言に乗っちゃうあたりがホントひどい >韓非を謀殺した抜け目のなさどこいったよ！？ それは逆に李斯を出し抜いた趙高の抜け目の無さを誉めるところ 謀略戦では上手が居ただけともいえる

130 18/01/05(金)15:07:58 No.476606699

李信の子孫には関係ねぇムカつく奴には盾突きてぇ あと酒の席で殴りてぇって遺伝子が滔々と流れてて むしろよく李陵の代まで持ったなって感じだ！

131 18/01/05(金)15:08:50 No.476606815

>横山三国志も一話の鉄人張飛とか一人で無双シーン多いから >キングダムも踏襲しているといえなくもない 最初は折り目正しいいいとこの武士なんだよね張飛 関羽出てきたとたんにお馴染みの張飛になるけど

132 18/01/05(金)15:08:53 No.476606821

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133 18/01/05(金)15:10:06 No.476606989

ヒデヨシでもありノブナガでもミツヒデでもあった漫画

134 18/01/05(金)15:10:28 No.476607045

>キングダムの政ももうしばらくしたら煮殺せィ！ってなっちゃうのかなあ なんか綺麗な始皇帝を目指すらしいんでならないっぽいよ もう既に史実の猜疑心の塊っぽい偏執狂の部分はカットされ過ぎてて中国人からはなにこれ…？扱いされているとも聞く

135 18/01/05(金)15:11:21 No.476607160

政のあずかり知らぬところで起きた事件も全部政のせいにされたってことで落ち着きそう

136 18/01/05(金)15:11:56 No.476607258

中国の人なんで読んでるの！？ 横光でいいだろ！