虹裏img歴史資料館

1 18/01/03(水)23:29:08 No.476266962

俺ビターエンドっていう頭悪い単語嫌い

2 18/01/03(水)23:29:56 No.476267212

(RADWIMPSの殴る音)

3 18/01/03(水)23:30:05 No.476267265

>俺ビターエンドっていう頭悪い単語嫌い じゃあなんて名前が良い？

4 18/01/03(水)23:33:39 No.476268355

ビターエンドがあるならスウィートエンドもあるのかな

5 18/01/03(水)23:34:32 No.476268677

※監督が言うこともある

6 18/01/03(水)23:35:12 No.476268871

シムーンもそうなるのかな

7 18/01/03(水)23:36:48 No.476269378

これから落ちるだけなんだろうなって感じのビターエンドは嫌いだけど犠牲は多かったけど希望の種火は残りましたこれからいい方向に行くかもねって感じのビターエンドは正直好き

8 18/01/03(水)23:37:23 No.476269561

シムーンはビターエンドではない永遠の思春期だ ビターに感じるってことは大人になっちまったってことだ アーエルとネヴィリルはビターエンドか？美しいだろう？そういうことだ

9 18/01/03(水)23:39:07 No.476270077

本編いい感じに終わってるのにあとから制作側が水さすのはビターエンドとかそういうんじゃないと思う

10 18/01/03(水)23:39:37 No.476270239

アイツ

11 18/01/03(水)23:39:57 No.476270361

ビターエンドとひとまとめにしようが結局作品による

12 18/01/03(水)23:40:00 No.476270380

素直に自分が性格悪いって言えや って思うクリエイターは多い

13 18/01/03(水)23:40:36 No.476270568

現実はそうなることが多いけどフィクションは作者によるだろう

14 18/01/03(水)23:40:57 No.476270686

>素直に自分が性格悪いって言えや >って思うクリエイターは多い ※言ってるのに一向に理解してくれない…

15 18/01/03(水)23:42:23 No.476271116

こう言うのって真面目にスレ画みたいな事思ってるんじゃなくて単に自分が童貞だったり学生時代ナードだったりで成功する恋愛書けないだけだと思う もしくは普通に性格が悪い

16 18/01/03(水)23:43:13 No.476271378

ビターエンドって言うならちゃんと作中で別れまで描けや！ってなるな

17 18/01/03(水)23:43:50 No.476271573

ただのあまのじゃくなのにリアル追求とか言い張る

18 18/01/03(水)23:43:57 No.476271604

こいつからﾋ取り上げろ！ って監督いるよね

19 18/01/03(水)23:44:31 No.476271791

ビターエンドで終わるのとハッピーエンドで終わらせといて後から天邪鬼するのは違う

20 18/01/03(水)23:44:38 No.476271822

※たまにそういう要素全く無い作品でも言う人が居る

21 18/01/03(水)23:44:44 No.476271859

こういうのは自分がビターエンドが好きだから そういうエンドを書けって言いたいだけの場合が多い

22 18/01/03(水)23:45:35 No.476272155

失敗しなきゃ青春じゃないってのはむしろどんだけロクでもない学生時代だったのか心配になる

23 18/01/03(水)23:46:24 No.476272439

>こう言うのって真面目にスレ画みたいな事思ってるんじゃなくて単に自分が童貞だったり学生時代ナードだったりで成功する恋愛書けないだけだと思う >もしくは普通に性格が悪い 唐突な絨毯爆撃はやめてくれないか

24 18/01/03(水)23:46:37 No.476272498

ドラマチックな出会いよりもセックスで結びついたカップルのが長続きするとは聞くな

25 18/01/03(水)23:47:41 No.476272819

自分の作品の登場人物の幸福にすら嫉妬するようなクリエイターってマジでいるからな

26 18/01/03(水)23:47:59 No.476272908

これに＋あざとい萌えは云々とか言い出す癖に妙に力が入ったパンチラとか入れる

27 18/01/03(水)23:49:12 No.476273313

多分 取ってつけたような名画パロとかしてる

28 18/01/03(水)23:49:17 No.476273337

とりあえず悲惨な方向に向かわせとけみたいな作者いるよね

29 18/01/03(水)23:51:12 No.476273901

俺バッドエンドしか描けないんすよねー（笑）とか言ってたらお前そんな事ほざいてられるのエロゲの時までだからな って怒られて手癖ばっかで書くのやめるようになったマフィア

30 18/01/03(水)23:51:25 No.476273969

>とりあえず悲惨な方向に向かわせとけみたいな作者いるよね ※たまにそれをリアリティある展開だと思ってる人も居る

31 18/01/03(水)23:51:36 No.476274016

>こう言うのって真面目にスレ画みたいな事思ってるんじゃなくて単に自分が童貞だったり学生時代ナードだったりで成功する恋愛書けないだけだと思う 結婚してたはずだったけど >もしくは普通に性格が悪い うn

32 18/01/03(水)23:51:54 No.476274103

囲んで殴る

33 18/01/03(水)23:52:09 No.476274167

嫌いな奴の声がでかすぎるジャンル

34 18/01/03(水)23:52:27 No.476274244

狂四郎2030の終わり方好きだよ 作者が「この2人が出会うまでの物語だから2人が出会った時点で終わりなので今後の展開は描かない」って書いてた

35 18/01/03(水)23:52:28 No.476274246

>とりあえず悲惨な方向に向かわせとけみたいな作者いるよね しかもそれが深いとか高尚って考えてるのが質悪い

36 18/01/03(水)23:52:33 No.476274270

大恋愛はフィクションと割り切れない闇を抱えてるんだろうか

37 18/01/03(水)23:53:19 No.476274469

続きは視聴者の想像にお任せしますとは言ってるけど明らかに死んでる系の描写伏線を凄い数入れてる

38 18/01/03(水)23:53:44 No.476274595

>嫌いな奴の声がでかすぎるジャンル 私こう言うこと言ってさも相手がマイノリティかのように錯覚させる奴嫌い！！

39 18/01/03(水)23:53:49 No.476274612

成功する恋愛などない

40 18/01/03(水)23:54:14 No.476274720

>しかもそれが深いとか高尚って考えてるのが質悪い 深いとかそういうんじゃなくて引き出しにないから書けないんだよ どこ探しても成功体験がないとか希望に満ちた終わりが実感としてないとか

41 18/01/03(水)23:54:20 No.476274750

※たまに誰もがに含まれてない人がいる

42 18/01/03(水)23:54:22 No.476274759

すっきりしない部分というか割り切れない部分がいい感じに作用すると読後感もモヤモヤ残しつつ爽やかで心に残って大好きになる事もある ただただ不快で大嫌いになる事も結構ある

43 18/01/03(水)23:54:23 No.476274762

毎秒5センチメートルは許さねえ

44 18/01/03(水)23:54:42 No.476274846

「リアリティ」は大切だよ 「リアル」はいらん細切れにして犬に食わせろ

45 18/01/03(水)23:54:53 No.476274904

そりゃアニメーターなんて負け犬しか行かない業界だからな 性格良い人間なんて貴重すぎる

46 18/01/03(水)23:55:30 No.476275082

>>嫌いな奴の声がでかすぎるジャンル >私こう言うこと言ってさも相手がマイノリティかのように錯覚させる奴嫌い！！ 別にマイノリティでもないんじゃないの 総意でもないだけで

47 18/01/03(水)23:55:31 No.476275084

>※たまに誰もがに含まれてない人がいる 失恋どころか恋愛すら経験したことなかったな… マイナスはたまにでかいプラスにできてもゼロはゼロでしかないんやな…

48 18/01/03(水)23:55:34 No.476275097

リアル言うたら１０人に１人は処女捧げた彼氏と幸せな家族作ってんだから恋愛失敗＝リアルってわけでもないんだぞ

49 18/01/03(水)23:56:02 No.476275229

えっ画像みたいな展開って割と定番の一つだと思うけどビターなの…？

50 18/01/03(水)23:56:05 No.476275246

ビターエンドやバッドエンドってハッピーエンドより遥かに書くの難しいかんな！ ヘタクソが書くと主人公がひたすら無意味に負けて負けて負け続けてるだけのクソつまらん話になるかんな！

51 18/01/03(水)23:56:12 No.476275276

失恋のほうがドラマチックだし

52 18/01/03(水)23:56:43 No.476275447

空の向こう約束の場所いいよね…

53 18/01/03(水)23:56:46 No.476275462

ハッピーエンドは好きだけど嫌いなビターエンドもあれば好きなビターエンドもあるのでビターエンド全般貶してハッピーエンド最高！って言ってるのを見てもモヤモヤする

54 18/01/03(水)23:57:28 No.476275645

ままならない人生っていうのを描くのはわかるんだけど まーそうなるよねーって話を見て面白いかはまた別の話だ

55 18/01/03(水)23:57:45 No.476275737

不幸自慢大会じゃないとキャラ掘り下げられない人はもうちょっと引き出し増やせってなるよね…

56 18/01/03(水)23:57:57 No.476275796

ことラブコメは雑に別れさせるよりも雑にくっ付けるケースの方がままあると思う

57 18/01/03(水)23:58:00 No.476275809

ハッピーエンド以外認めないのは別にいいけど辺り構わず喚き散らさないで欲しい

58 18/01/03(水)23:58:07 No.476275839

裏設定で語るのは卑怯では

59 18/01/03(水)23:58:25 No.476275921

>不幸自慢大会じゃないとキャラ掘り下げられない人はもうちょっと引き出し増やせってなるよね… 新キャラ出すしか話転がせない作家いいよね…

60 18/01/03(水)23:58:53 No.476276066

>ビターエンドやバッドエンドってハッピーエンドより遥かに書くの難しいかんな！ >ヘタクソが書くと主人公がひたすら無意味に負けて負けて負け続けてるだけのクソつまらん話になるかんな！ あるいは過程すっとばして全滅したりしてなにこれ？ってなるからな…

61 18/01/03(水)23:59:02 No.476276117

JKローリング

62 18/01/03(水)23:59:30 No.476276237

不幸な経験してない人の人生は深くないってのも大概人馬鹿にしてると思う

63 18/01/03(水)23:59:32 No.476276248

キングゲイナーはこんなこと言ってた気がする

64 18/01/03(水)23:59:54 No.476276357

別に頭悪い言葉ではないと思うけど…

65 18/01/04(木)00:00:01 No.476276398

まずエンタメってのがあるからな

66 18/01/04(木)00:00:05 No.476276427

>失敗しなきゃ青春じゃないってのはむしろどんだけロクでもない学生時代だったのか心配になる そうは言うが成功しなくちゃいけないってのもそれはそれでどれだけ鬱屈してたんだお前ってなるよ

67 18/01/04(木)00:00:14 No.476276455

本当にビターなエンドが好きなら最初からそれを含めた作品を作ってそれを含めた評価を受ければいい それもせずに後からどうこう言うのはそういうのが広く受け入れられないと判断した上でそういった人達に嫌がらせをしているただのクズだ

68 18/01/04(木)00:00:45 No.476276626

お禿は自分じゃこんなストーリー書きたくないって言いつつ勝手に自分の過去投影した作品作って作品にけおって何がしたいんだこのおっさんって思う時がしばしば

69 18/01/04(木)00:00:49 No.476276641

>キングゲイナーはこんなこと言ってた気がする あれはヒロインのコミュ上げ切らずにエンディング迎えちゃったからみたいなところあるし…

70 18/01/04(木)00:00:51 [ハゲ] No.476276653

ゲイナーとサラは別れます

71 18/01/04(木)00:00:55 No.476276673

耳をすませばの雫の中の人もそんなこと言ってたってどっかで聞いた...気がする

72 18/01/04(木)00:01:05 No.476276728

>不幸な経験してない人の人生は深くないってのも大概人馬鹿にしてると思う 不幸な経験ってか恋愛経験の一つや二つはしてない人はそうかも…

73 18/01/04(木)00:01:17 No.476276788

別に制作側が言わなくても結婚は別よねと思うしそれに反してそのまま添い遂げる話想像するのも好きよ

74 18/01/04(木)00:01:27 No.476276836

リアリティっていう言葉があらゆる誤解の元だと思う 整合性とか本当らしさとかそういうニュアンスが出る言葉ないかな

75 18/01/04(木)00:01:30 No.476276855

>そうは言うが成功しなくちゃいけないってのもそれはそれでどれだけ鬱屈してたんだお前ってなるよ 普通は成功求めて行動しない？ それがうまくいくかいかないかは別として

76 18/01/04(木)00:01:33 No.476276874

>それもせずに後からどうこう言うのはそういうのが広く受け入れられないと判断した上でそういった人達に嫌がらせをしているただのクズだ 被害妄想が酷すぎる…

77 18/01/04(木)00:01:51 No.476276977

>不幸な経験ってか恋愛経験の一つや二つはしてない人はそうかも… まあそれはうn… 傷つくの怖いんだねって感じの人はうn…

78 18/01/04(木)00:02:02 No.476277026

ヒロアカはなんで毎度毎度に不穏な章の締め方するんだ 不穏なだけでその後大したこと起こす訳でもないのに

79 18/01/04(木)00:02:03 No.476277030

>そうは言うが成功しなくちゃいけないってのもそれはそれでどれだけ鬱屈してたんだお前ってなるよ 成功も失敗もしない普通の青春送る人がほとんどで一番リアルだと思うぞ

80 18/01/04(木)00:02:24 No.476277135

一回しか生きてない分際で「リアル」を語るヤツなんなの

81 18/01/04(木)00:02:51 No.476277262

>成功も失敗もしない普通の青春送る人がほとんどで一番リアルだと思うぞ いやほとんどは言い過ぎじゃねえかな…

82 18/01/04(木)00:02:58 No.476277287

要はその別れるところまで入れて話作るかせめて後で別れそうな描写入れろやって話だよ…

83 18/01/04(木)00:03:09 No.476277337

むしろﾋとかであぁこいつ逆張り屋なんだなって分かった方が 地雷を買わずに済むと言う事もある 被害者には申し訳ないが

84 18/01/04(木)00:03:11 No.476277346

1作目の主人公が2作目で死んでたり 1作目の主人公が2作目で破局してるのは ビターエンドですかビタースタートですか

85 18/01/04(木)00:03:16 No.476277376

主人公とヒロインはこの後結婚して暖かい家庭を築いて死ぬまで平和に暮らしたけど ヒロインが夜な夜な竿役おじさんの元に通っていたことを主人公が知ることはありませんでした ぐらい言う制作者がいてもいい

86 18/01/04(木)00:04:11 No.476277591

>成功も失敗もしない普通の青春送る人がほとんどで一番リアルだと思うぞ 普通は成就するしないは置いといても恋煩いの一つくらいはするよ…

87 18/01/04(木)00:04:30 No.476277673

>ゲイナーとサラは別れます これは納得してしまう… シンシアがいるし…

88 18/01/04(木)00:04:31 No.476277679

>主人公とヒロインはこの後結婚して暖かい家庭を築いて死ぬまで平和に暮らしたけど >ヒロインが夜な夜な竿役おじさんの元に通っていたことを主人公が知ることはありませんでした >ぐらい言う制作者がいてもいい こういう奴が碌でもないもの作るんだとよくわかるレス

89 18/01/04(木)00:04:36 No.476277709

>ぐらい言う制作者がいてもいい それ面白いと思う？ なんていうか作品を作る立場として

90 18/01/04(木)00:04:54 No.476277779

>ハッピーエンド以外認めないのは別にいいけど辺り構わず喚き散らさないで欲しい あんたみたいな人がケチつけてきたところにうるせえバーカしねしてるだけじゃないかなあ… 自分から当たりに行っておいて危ないって叫ぶ当たり屋じゃないんだから…

91 18/01/04(木)00:04:56 No.476277793

>主人公とヒロインはこの後結婚して暖かい家庭を築いて死ぬまで平和に暮らしたけど うn >ヒロインが夜な夜な竿役おじさんの元に通っていたことを主人公が知ることはありませんでした なんでそんなひどいこと言うの…

92 18/01/04(木)00:05:26 No.476277939

>>失敗しなきゃ青春じゃないってのはむしろどんだけロクでもない学生時代だったのか心配になる >そうは言うが成功しなくちゃいけないってのもそれはそれでどれだけ鬱屈してたんだお前ってなるよ 詰まるところ成功でも失敗でも「～しなきゃいけない青春」なんてない だから話の面白さ無視してどちらかに偏ったらその時点でつまんないことになるってのが実情よね

93 18/01/04(木)00:05:32 No.476277964

>>ゲイナーとサラは別れます >これは納得してしまう… >シンシアがいるし… シンシアがいいとかそういう話じゃなくてサラの根幹に関わるところ触れずに終わっちゃった感あるし

94 18/01/04(木)00:05:53 No.476278062

>>そうは言うが成功しなくちゃいけないってのもそれはそれでどれだけ鬱屈してたんだお前ってなるよ >普通は成功求めて行動しない？ >それがうまくいくかいかないかは別として ビターエンド（成功目指して頑張ったけど一歩及ばなかった）に対してギャーギャー言ってハッピーエンド以外ゴミとか言う層に対して言ってるんじゃないのか

95 18/01/04(木)00:05:59 No.476278092

作品そのものの感想はまぁ個々人がどう思うかだから嫌いなの当たっちゃったら運が無かったねで済むんだ 問題なのは後だしで画像みたいな事を制作側がほざきだした時だ

96 18/01/04(木)00:06:10 No.476278142

エロ同人の読み過ぎで頭がチンポでできてる「」たまにいる

97 18/01/04(木)00:06:47 No.476278323

>>失敗しなきゃ青春じゃないってのはむしろどんだけロクでもない学生時代だったのか心配になる >そうは言うが成功しなくちゃいけないってのもそれはそれでどれだけ鬱屈してたんだお前ってなるよ 単にフィクションなんてキレイに楽しく終われっていうだけでは… そこに主張するやつが現実で幸せじゃないからフィクションに要求するんだーって言いだすのは… ハッピーエンド否定バッドビター肯定派がそうだから敵もそうだーってミラーリングいいよね…

98 18/01/04(木)00:06:56 No.476278365

>作品そのものの感想はまぁ個々人がどう思うかだから嫌いなの当たっちゃったら運が無かったねで済むんだ >問題なのは後だしで画像みたいな事を制作側がほざきだした時だ 鉄血のオルフェンズ！

99 18/01/04(木)00:07:01 No.476278394

これが人生の成功例なんですみたいな作品をお出しされても息苦しい

100 18/01/04(木)00:07:04 No.476278407

こういうのだとよく片方以外認めない層しかいないとか そういう論調で語りだすな

101 18/01/04(木)00:07:49 No.476278598

福田はﾋで種に関して好き放題変な事言ってるよね…

102 18/01/04(木)00:07:50 No.476278599

多いな犠牲を払って何かを手に入れたみたいなビターエンドは嫌いじゃない ただスレ画みたいなハッピーエンドを台無しする製作者の発言は許さん！！！ 絶対だ！！！！

103 18/01/04(木)00:08:05 No.476278657

>単にフィクションなんてキレイに楽しく終われっていうだけでは… それが普遍的かどうかって話だし… 普遍的だと思ってるんだったらハッピーエンド至上主義者なんじゃないの

104 18/01/04(木)00:08:21 No.476278732

無理やりさを感じる安直なハッピーエンドよりは苦い終わり方でいい もちろん逆も然り

105 18/01/04(木)00:08:51 No.476278862

これ逆にした方が分かりやすいかもしれん 本編はビターやバッドなエンドで終わった後で制作者があの後無茶苦茶ハッピーエンドになります とか言い出しちゃう

106 18/01/04(木)00:09:02 No.476278905

>それが普遍的かどうかって話だし… 多数派か少数派かで言えば間違いなく多数派ではあるんじゃない

107 18/01/04(木)00:09:12 No.476278944

ここさけのラストの告白は失敗するよねって話で一瞬ムキムキしそうになったけど よくよく考えればそりゃそうだよなって…

108 18/01/04(木)00:09:16 No.476278959

ビターエンドだろうがハッピーエンドだろうが横着せずに丁寧に描いてればそれでいいよ こうすればお前ら喜ぶだろ？と言わんばかりに深く考えず手癖で描いたり適当なテンプレのなぞり方してくるのが一番嫌だな俺

109 18/01/04(木)00:09:43 No.476279083

>>それが普遍的かどうかって話だし… >多数派か少数派かで言えば間違いなく多数派ではあるんじゃない そうなの…？

110 18/01/04(木)00:09:46 No.476279098

流れ的には多少強引でもここはハッピーエンドにしなきゃ駄目じゃないの…？ ってなる展開はキツい

111 18/01/04(木)00:09:52 No.476279124

繊細過ぎるとよく言われるけど 原作で幸せでほんわかしてるキャラの生活を存在すらしない汚いおっさんにぶち壊させる二次創作 本当他でやってくれよマジでって言いたくなる

112 18/01/04(木)00:09:52 No.476279125

>本編はビターやバッドなエンドで終わった後で制作者があの後無茶苦茶ハッピーエンドになります >とか言い出しちゃう 炎上後の火消しを感じる…

113 18/01/04(木)00:09:58 No.476279162

>こういうのだとよく片方以外認めない層しかいないとか >そういう論調で語りだすな 単に片方以外認めない層に声が大きいのが多いんじゃない？

114 18/01/04(木)00:10:01 No.476279177

>ビターエンド（成功目指して頑張ったけど一歩及ばなかった）に対してギャーギャー言ってハッピーエンド以外ゴミとか言う層に対して言ってるんじゃないのか 一般的に見て目標に対して達しきれてないのをそれで良しとするのはやっぱりおかしいし良しとしないものをそのまま出すのはちょっとクリエイターとしてダメだろ

115 18/01/04(木)00:10:06 No.476279200

>そうなの…？ そうだよ

116 18/01/04(木)00:10:11 No.476279234

なんか流れ弾がひどいスレだ…

117 18/01/04(木)00:10:15 No.476279256

監督がこんなこと言ってけおおおおおした原作者がヒロインと主人公のラブラブスピンオフを書いた

118 18/01/04(木)00:10:41 No.476279369

>福田はﾋで種に関して好き放題変な事言ってるよね… 大団円ハッピーエンドな世界ならともかく種死どころか種後の時点で対外クソ世界だからなあ 福田がどう思ってようが作品だけで読み取れる情報だけでもひどすぎて

119 18/01/04(木)00:11:34 No.476279567

>一般的に見て目標に対して達しきれてないのをそれで良しとするのはやっぱりおかしいし良しとしないものをそのまま出すのはちょっとクリエイターとしてダメだろ いや良しとしないのがいいってクリエイターもいるんで… ていうか作品ってそもそもクリエイター目線だけで作れるものでもないし…

120 18/01/04(木)00:11:45 No.476279614

エウレカの監督はスパロボへの寄稿メッセージですら余計な事しやがってとか言い出してアンタはさぁ…って呆れてたからなファンが

121 18/01/04(木)00:11:54 No.476279666

>それが普遍的かどうかって話だし… うｎ >普遍的だと思ってるんだったらハッピーエンド至上主義者なんじゃないの ううｎ？ それこそ逆にあんたが普遍的と思いたくないから普遍的とは思うな！原理主義者！ってけおってるだけじゃ…

122 18/01/04(木)00:12:05 No.476279716

>>作品そのものの感想はまぁ個々人がどう思うかだから嫌いなの当たっちゃったら運が無かったねで済むんだ >>問題なのは後だしで画像みたいな事を制作側がほざきだした時だ >鉄血のオルフェンズ！ 元から最終話でこうなってるじゃねえか！

123 18/01/04(木)00:12:16 No.476279761

基本ビターエンドは好きじゃないけど歌の場合は好きになることが多い

124 18/01/04(木)00:12:19 No.476279776

一昔前だけどディープラブだの恋空だのセカチューだの死別エンドが大流行りしてた時点で世間一般はハッピーエンド求めてるってのは嘘くさいと思ってる

125 18/01/04(木)00:12:22 No.476279789

スレ画に関しては別れた後またくっつく可能性だってあるんだし別にいいんじゃない？ 別れたからそれで終わりってわけでもないでしょ この後しぬよって言われたらどうにもならんし

126 18/01/04(木)00:12:24 No.476279801

極稀にだけどこいつらやらかし過ぎっていう主人公陣営いて ハッピーエンドはないわーって思ったらバッド寄りに終わったけど それにしてもグダグダで酷かったから結局納得いかなかった

127 18/01/04(木)00:13:05 No.476279996

>無理やりさを感じる安直なハッピーエンドよりは苦い終わり方でいい >もちろん逆も然り いやー個人的には納得したいところだけどそれもちょっとずれてんじゃないかな… 苦い終わり方は苦く終わる分だけ満足感あるオチでないとあんまりウケないと思う 並べるなら凄く良いハッピーエンド＝凄く良いビターエンド＞＞無理やりなハッピーエンド＞無理やりなビターエンド ぐらいにはウケ方に差があると思う

128 18/01/04(木)00:13:26 No.476280086

>いや良しとしないのがいいってクリエイターもいるんで… >ていうか作品ってそもそもクリエイター目線だけで作れるものでもないし… そもそもその論点がおかしいというかそこを許容しちゃったらビター通り越してバッドじゃねそれ

129 18/01/04(木)00:13:31 No.476280108

さっきNTRのスレでいたのと同じやつだろうな 何か明らかに不幸やビター、バッド当たり前って価値観で話してるナチュラルボーンな人がいる…

130 18/01/04(木)00:13:44 No.476280175

>一般的に見て目標に対して達しきれてないのをそれで良しとするのはやっぱりおかしいし良しとしないものをそのまま出すのはちょっとクリエイターとしてダメだろ ビターエンドと一口に言っても犠牲の上で主人公は目的を果たして穏やかな笑顔で死ぬとかもあるしなぁ… クリエイターとして駄目と言うほどでも無いんじゃないか

131 18/01/04(木)00:13:47 No.476280187

好きなビターエンドと言えばザンボットとダイターンかな

132 18/01/04(木)00:14:01 No.476280242

「こうしときゃもっと良かった」みたいな意見は製作に関わった当事者が言いでもしなけりゃ全部詭弁だよね ド素人の意見ならなおさら

133 18/01/04(木)00:14:01 No.476280244

>一昔前だけどディープラブだの恋空だのセカチューだの死別エンドが大流行りしてた時点で世間一般はハッピーエンド求めてるってのは嘘くさいと思ってる 何にでもその時代の流行ってあるからな… 9.11が起きた後は暗くてシリアスな作風が好まれるようになったとかそういう

134 18/01/04(木)00:14:18 No.476280308

>リアル言うたら１０人に１人は処女捧げた彼氏と幸せな家族作ってんだから恋愛失敗＝リアルってわけでもないんだぞ 9割も破綻するならそれが十代の恋愛の普遍的な有様って言って差し支えねえんじゃねえかな… いや結婚するのがリアルでないという意味ではなく

135 18/01/04(木)00:14:23 No.476280332

>一昔前だけどディープラブだの恋空だのセカチューだの死別エンドが大流行りしてた時点で世間一般はハッピーエンド求めてるってのは嘘くさいと思ってる 安易なハッピーエンドくらい安易なバッドエンドを望む層はいる それだけだ

136 18/01/04(木)00:14:53 No.476280465

>さっきNTRのスレでいたのと同じやつだろうな ハッピーエンド派がビターエンド毛嫌いしてるのもNTRと同じようなもんなんだな

137 18/01/04(木)00:14:55 No.476280474

鉄血はリアリティのある好きなビターエンドだな

138 18/01/04(木)00:14:59 No.476280491

個人的にエロ同人の竿役みたいなキャラが好き放題やらかす展開入ったらもうビターどころか最後にモヤッと感残る

139 18/01/04(木)00:15:15 No.476280559

グレンラガンのニア消滅の是非は今でも「」が真っ向から割れるほどです

140 18/01/04(木)00:15:22 No.476280588

死に損ないが死に場所を見つけて死ぬくらいのエンドが丁度良いよね

141 18/01/04(木)00:15:34 No.476280653

>さっきNTRのスレでいたのと同じやつだろうな >何か明らかに不幸やビター、バッド当たり前って価値観で話してるナチュラルボーンな人がいる… よっぽど幸せというか満たされるっていう感覚が理解出来ないんだろうな… 奪われるばかりで与えられた覚えがないのかもしれない

142 18/01/04(木)00:15:42 No.476280689

>「こうしときゃもっと良かった」みたいな意見は製作に関わった当事者が言いでもしなけりゃ全部詭弁だよね 感想程度ならいいけどミザリー化するくらい過激なのもいるからな

143 18/01/04(木)00:15:49 No.476280725

>さっきNTRのスレでいたのと同じやつだろうな >何か明らかに不幸やビター、バッド当たり前って価値観で話してるナチュラルボーンな人がいる… NTRにありがちなチン負けなんてそれこそアンリアルなのにな

144 18/01/04(木)00:15:55 No.476280748

ファフナーの1期とかあの時点ではビターエンドだけどすごい好きだからビターエンドがダメとは俺には言えねぇ

145 18/01/04(木)00:16:02 No.476280782

>9割も破綻するならそれが十代の恋愛の普遍的な有様って言って差し支えねえんじゃねえかな… １０万人いれば１万人成功するんだからそっちだって十分リアルだよ

146 18/01/04(木)00:16:06 No.476280792

作中散々迷走してどうにかエンディングにこぎ着けて終わった空気出したものを この後崩れますよねって言われてもまあそうだなとしか

147 18/01/04(木)00:16:12 No.476280817

ハッピーエンド至上主義者だけどそれは別としてそう終わったものはそういう話だからファンがいるのであってそれひっくり返すとか何考えてんのって話だと思う

148 18/01/04(木)00:16:19 No.476280841

>安易なハッピーエンドくらい安易なバッドエンドを望む層はいる >それだけだ でもハッピーエンド＞ビターエンド理論だとそういうのがベストセラーになる事自体おかしくない？

149 18/01/04(木)00:16:43 No.476280955

個人的にはサムライセブンが好きかな 失った物は大きいけど人々は逞しく生きていく感じ

150 18/01/04(木)00:16:50 No.476280979

NTR物なんて8割バットだろうに

151 18/01/04(木)00:16:54 No.476280995

個人の価値観ではハッピーな周囲から見たらバッドエンドとか好きよ 惨めに死ぬけど笑って死ぬの

152 18/01/04(木)00:17:09 No.476281077

>>さっきNTRのスレでいたのと同じやつだろうな >ハッピーエンド派がビターエンド毛嫌いしてるのもNTRと同じようなもんなんだな その原因を辿ったら同じような屑が同じような糞を推してくるからっていう話では

153 18/01/04(木)00:17:18 No.476281110

>でもハッピーエンド＞ビターエンド理論だとそういうのがベストセラーになる事自体おかしくない？ ベストセラーになったハッピーエンドがそれらより数が少ないって明確な証拠は？

154 18/01/04(木)00:17:35 No.476281185

>１０万人いれば１万人成功するんだからそっちだって十分リアルだよ いやあ仮定とはいえその比率ではだいぶ無理があるでしょ そもそもそれが普遍的であろうと物語の理由としては無いも同然の根拠ってだけで

155 18/01/04(木)00:17:48 No.476281252

哀しさは良いけど胸糞悪さは勘弁 蟲師はハッピービター両方好き

156 18/01/04(木)00:18:14 No.476281392

>NTR物なんて8割バットだろうに バットエンドってあれだな 坂本しそうだな

157 18/01/04(木)00:18:28 No.476281461

>ベストセラーになったハッピーエンドがそれらより数が少ないって明確な証拠は？ 同じくらいだよ同じくらい 違うって言うなら明確な証拠を出してくれ

158 18/01/04(木)00:18:51 No.476281563

別れがあるから綺麗な余韻が残る場合もあるし結局作者の腕だよね

159 18/01/04(木)00:18:56 No.476281588

そもそも恋愛ものに関してはハッピーエンドの方が受けるってのが幻想 古典レベルでもロミオとジュリエットだろう八百屋お七だろうが斜から見ればバカが色ボケでバカやって死んだだけに見える

160 18/01/04(木)00:18:57 No.476281594

マジでリアル言うたら永い間引きずる苦い思い出を経験するティーンなんてそういないってなっちゃうし……

161 18/01/04(木)00:19:12 No.476281660

ご都合主義やり過ぎるのがダメなんだ説得力あればハッピーエンドでいい でもラストバトル後全員復活とかも本当は好き

162 18/01/04(木)00:19:19 No.476281698

なんかエスパーみたいな事まで言い出す人出てきたりするくらい みんなアニメの終わり方でせめぎ合ってんだな…

163 18/01/04(木)00:19:23 No.476281716

>同じくらいだよ同じくらい いやだからなんで同じだと？

164 18/01/04(木)00:19:33 No.476281756

>でもハッピーエンド＞ビターエンド理論だとそういうのがベストセラーになる事自体おかしくない？ くどいようだがまずバッドエンドとビターエンドは違う 人に突っ掛かりたいなら自分の意見ばかりじゃなくて相手が言ってることを読めよ それにベストセラーで世界を語るなら今すぐ適当な売り上げランキングみてそれが一般的に見てごくごく当たり前の感性かどうか自分の身の回りと比較して感じてみろよ

165 18/01/04(木)00:19:51 No.476281831

ビターのほうが人生の悲喜こもごもが詰まってると思うんだがなぁ

166 18/01/04(木)00:19:54 No.476281845

ティーンの失敗なんて受験失敗だけでも引っ張る人は超引っ張るぞ 苦い思い出なんて簡単なもんだよ

167 18/01/04(木)00:19:59 No.476281870

NTRものにおけるバッドって寝取り側が返り討ち食ら事？

168 18/01/04(木)00:20:11 No.476281925

>>でもハッピーエンド＞ビターエンド理論だとそういうのがベストセラーになる事自体おかしくない？ >ベストセラーになったハッピーエンドがそれらより数が少ないって明確な証拠は？ クソをごり押しするやつらって同じようなものがそれぞれにある！同列！ってしたがるよね 統計無視の詭弁を振りかざしているのか本当に正真正銘そんな算数もできないアホなのか

169 18/01/04(木)00:20:15 No.476281939

ジャンルやら分類だけで片付けようとするから殴り合いに発展しちゃうんだよ

170 18/01/04(木)00:20:22 No.476281964

実際こういうエンドであってもいいなって思う事もある いやこいつらは多分ずっとバカップルだわってなる奴らもいる まあつまりはそこを納得させるような展開あってこそだと思うんだよね

171 18/01/04(木)00:20:46 No.476282037

>なんかエスパーみたいな事まで言い出す人出てきたりするくらい >みんなアニメの終わり方でせめぎ合ってんだな… ぶっちゃけ私これ嫌い以外の大した根拠無いしエスパーくらいしかすることがない

172 18/01/04(木)00:20:57 No.476282085

ドラクエ11でベロニカが死んだけど人々が逞しく立ち上がり魔王を打倒した世界と 全ての悲劇を救い完全無欠のハッピーエンドを勝ち取る世界とどっちが好きかって議論はあった

173 18/01/04(木)00:20:58 No.476282093

とことん殴り合って解りあってBLエンドに辿り着くところを見せてくれ！

174 18/01/04(木)00:21:12 No.476282150

画像の事をどの段階で誰が言ってるかが一番問題だからな 文句ないハッピーエンドで作品が終わった後に監督や原作者が言い出したらハァ？ってなる

175 18/01/04(木)00:21:23 No.476282198

そもそも終わりがハッピーだからとかビターだからとかで好き嫌い分かれるもんなの？ トータルで話が面白かったかどうかじゃなくて？

176 18/01/04(木)00:21:28 No.476282222

恋愛物でハッピーエンド迎えるのはあんまり具体例が思い浮かばないけどフレーバー要素として恋愛が入ってるは大概ハッピーエンドな印象

177 18/01/04(木)00:21:34 No.476282253

>リアル言うたら１０人に１人は処女捧げた彼氏と幸せな家族作ってんだから恋愛失敗＝リアルってわけでもないんだぞ そんな統計あるの？

178 18/01/04(木)00:21:50 No.476282317

>ビターのほうが人生の悲喜こもごもが詰まってると思うんだがなぁ 別にそういう所が欲しい訳でもない作品もあるからなぁ 〜の方がじゃなくてどっちもありだな…くらいがいい

179 18/01/04(木)00:21:52 No.476282325

説得力のあるビターエンドは良いけどハッピーに石投げたくてみたいなのはNG

180 18/01/04(木)00:22:04 No.476282373

色々な障害も前途の多難さもフレーバーなので最高の悲恋をして後腐れなく日常に戻れるとかハッピーエンドだし

181 18/01/04(木)00:22:05 No.476282379

旅の途中で救った女と好き合うけど目的のために離別して二度と会うことはないみたいなの好きだけどそういうのもビターになるのかなあ

182 18/01/04(木)00:22:07 No.476282389

>ビターのほうが人生の悲喜こもごもが詰まってると思うんだがなぁ きっちり描けてるならね その理論で言うにしてもハッピーだってしっかり描いてる作品はそこに至るまでの努力とかで人生描いてると思うけど

183 18/01/04(木)00:22:07 No.476282390

そもそも恋愛ものと一口に言っても 悲恋ものや難病ものからラブコメやハーレムものまで多岐に渡るのに それ一緒くたにしてハッピーとかバッドとか言っても意味ない

184 18/01/04(木)00:22:17 No.476282430

>トータルで話が面白かったかどうかじゃなくて？ 積み重ねたものが全部ぶっ壊されるって中々キツいもんがあると思うぞ

185 18/01/04(木)00:22:42 No.476282516

ハッピーもビターも見方次第だしどっちでもいいんだけどビターエンド以外認めない！ハッピーエンドは底が浅い！とかよく分からないこと言われたらそりゃ反論くらいさせてくれと思うさ

186 18/01/04(木)00:23:07 No.476282618

>普通は成功求めて行動しない？ >それがうまくいくかいかないかは別として だかあ別に結末は成功しなくてもいいってことでしょ

187 18/01/04(木)00:23:15 No.476282650

じゃあ告白して返事をもらう直前で終わり！ これならみんな満足だろ！？

188 18/01/04(木)00:23:18 No.476282663

>恋愛物でハッピーエンド迎えるのはあんまり具体例が思い浮かばないけどフレーバー要素として恋愛が入ってるは大概ハッピーエンドな印象 その通りかもしれない

189 18/01/04(木)00:23:40 No.476282757

画像に関してはストーリーが無茶苦茶なクソアニメの監督が言い訳にしてる時も結構ある

190 18/01/04(木)00:23:54 No.476282829

映画しんちゃんで最後におじさん死ぬやつはすごく辛かったよ ハッピーにしてくれと今でも思ってるよ

191 18/01/04(木)00:24:01 No.476282867

>じゃあ告白して返事をもらう直前で終わり！ >これならみんな満足だろ！？ 想像の余地があるのいいよね…

192 18/01/04(木)00:24:04 No.476282879

>積み重ねたものが全部ぶっ壊されるって中々キツいもんがあると思うぞ そこまで含めての作品じゃないのか

193 18/01/04(木)00:24:14 No.476282918

世界には敗者のための物語も必要としている人達がいるということだな…

194 18/01/04(木)00:24:22 No.476282944

流石に露骨すぎる…

195 18/01/04(木)00:24:31 No.476282976

>>トータルで話が面白かったかどうかじゃなくて？ >積み重ねたものが全部ぶっ壊されるって中々キツいもんがあると思うぞ 全部ぶっ壊されるほどの話なら過程でもう匂わせてると思うの…

196 18/01/04(木)00:24:37 No.476283010

>そこまで含めての作品じゃないのか 提示されたものなんでもかんでも受け入れて我慢しろってのも暴論だ

197 18/01/04(木)00:24:45 No.476283038

まあスレ画に関しては後からごちゃごちゃ言ってんじゃねえぞ黙ってろ で片が付く

198 18/01/04(木)00:24:51 No.476283063

要は俺と意見が違うやつはしね しなないなら意見を否定される二等市民であれってことよね こういうレスポンチって

199 18/01/04(木)00:25:21 No.476283189

>だかあ別に結末は成功しなくてもいいってことでしょ 成功しないのがいい！リアル！クール！ステキ！に対する反論だからそりゃそうだ

200 18/01/04(木)00:25:25 No.476283210

お嫁さんってのは幸せで幸せで幸せの絶頂で…っていう感じの台詞あるけど 好きなキャラにはそうなってほしいんだよ文句あるか

201 18/01/04(木)00:25:28 No.476283228

>画像に関してはストーリーが無茶苦茶なクソアニメの監督が言い訳にしてる時も結構ある そう言う事言ってんじゃなくて話の起承転結繋がってねえのはどうなってんだってんだよ！ って言いたくなるインタビューあるよね…

202 18/01/04(木)00:25:28 No.476283230

>提示されたものなんでもかんでも受け入れて我慢しろってのも暴論だ 流石にそんなことは言っとらんよ クソだと思ったなら存分に言えばいいし逆もそうというか好きにしたらいい

203 18/01/04(木)00:25:42 No.476283297

9人は処女捧げた相手以外と結婚すんだからそれが普通になるんだな

204 18/01/04(木)00:25:57 No.476283364

>ドラクエ11でベロニカが死んだけど人々が逞しく立ち上がり魔王を打倒した世界と >全ての悲劇を救い完全無欠のハッピーエンドを勝ち取る世界とどっちが好きかって議論はあった 俺は前者が好きだけど本当に悲しかったので後者が好きな人を否定することもできない…

205 18/01/04(木)00:26:03 No.476283391

>まあスレ画に関しては後からごちゃごちゃ言ってんじゃねえぞ黙ってろ >で片が付く ストーリー中で確かにそうかも…って思うのならいいけど 全然欠片も要素なくて後出しで言われると黙ってろ…ってなるよね

206 18/01/04(木)00:26:07 No.476283407

>>トータルで話が面白かったかどうかじゃなくて？ >積み重ねたものが全部ぶっ壊されるって中々キツいもんがあると思うぞ その積み重ねがぶっ壊される事とハッピーかビターかって話はあまり関係無いと思う ハッピーエンドにはハッピーエンドに至る為の積み重ね、ビターエンドにはビターエンドに至る為の積み重ねってものがあるから ハッピーだビターだはあくまで積み重ねの種類

207 18/01/04(木)00:26:13 No.476283430

>お嫁さんってのは幸せで幸せで幸せの絶頂で…っていう感じの台詞あるけど >好きなキャラにはそうなってほしいんだよ文句あるか それをあなたが他人に強要せんならなんの文句も無いに決まってる

208 18/01/04(木)00:26:15 No.476283442

>想像の余地があるのいいよね… いい… でも作者がその後を言っちゃうのはハッピーでもバッドでも違ク

209 18/01/04(木)00:26:17 No.476283458

過度に清廉だとか微妙に共感できない主人公が積み上げたものを最後にぶち壊しにされるのは爽快感ありそう

210 18/01/04(木)00:26:26 No.476283496

>要は俺と意見が違うやつはしね >しなないなら意見を否定される二等市民であれってことよね >こういうレスポンチって 問題はこれを言い出す奴は大抵相手の意見を頭から否定してかかって来てるってところだ

211 18/01/04(木)00:26:51 No.476283597

>過度に清廉だとか微妙に共感できない主人公が積み上げたものを最後にぶち壊しにされるのは爽快感ありそう さぁ読もうねノワール小説

212 18/01/04(木)00:26:51 No.476283598

だから、お前がそう言ってるつもりじゃなくてもそう取られるってことに気をつけろよ それができないから無職童貞嫌われ者なんだ