虹裏img歴史資料館

1 18/01/03(水)17:46:37 No.476163416

右の席と左の席で何が違うの？

2 18/01/03(水)17:47:02 No.476163472

対空機銃といえばスレ画だなオイラは

3 18/01/03(水)17:47:33 No.476163559

右の人が左右の旋回担当 左の人が上下担当 一人で操作はできない

4 18/01/03(水)17:47:57 No.476163638

今にも壊れそう

5 18/01/03(水)17:48:33 No.476163743

>一人で操作はできない そうなると射撃の管制はどっちが行うの

6 18/01/03(水)17:52:09 No.476164342

男たちの対空機銃ってゲームをふと思い出した

7 18/01/03(水)17:53:25 No.476164586

後ろにも３人位玉変えかかりとか立ってるんだよね

8 18/01/03(水)17:55:06 No.476164850

>そうなると射撃の管制はどっちが行うの どっちでもない人がやる

9 18/01/03(水)17:55:49 No.476164974

>そうなると射撃の管制はどっちが行うの 後ろに指揮棒持った3人目がいるよ

10 18/01/03(水)17:57:09 No.476165178

ガルパンみたいな世界観で対空銃座道とかでアニメ作ってくれないから トーチカ道とかでもいいかけど

11 18/01/03(水)17:58:35 No.476165443

時速400kmで飛び交う飛行機をペダル漕いで追い払えって かなり罰ゲーム感が溢れてる

12 18/01/03(水)17:58:38 No.476165453

>ガルパンみたいな世界観で対空銃座道とかでアニメ作ってくれないから 謎装甲すらない生身ですよね？

13 18/01/03(水)18:00:25 No.476165745

>そうなると射撃の管制はどっちが行うの 高射装置の連動が無い時は銃長が指揮を執る 指揮装置はすぐ壊れる

14 18/01/03(水)18:00:27 No.476165754

人数多過ぎない？効率悪かったのでは？

15 18/01/03(水)18:01:38 No.476165949

ベルト給弾化しろや！

16 18/01/03(水)18:03:08 No.476166225

>ベルト給弾化しろや！ 下手にベルト給弾にすると一包でウン十キロになって戦闘中の交換そのものが不可能になる 銃身も焼ける

17 18/01/03(水)18:03:14 No.476166240

>ベルト給弾化しろや！ そんなに弾ねぇよ！

18 18/01/03(水)18:03:24 No.476166265

やったね「」ちゃん！ 作画資料だよ！

19 18/01/03(水)18:05:06 No.476166548

一方アメリカは自動偏差射撃装置を開発した

20 18/01/03(水)18:05:19 No.476166590

沖縄行けば雷管抜いた20mm弾とか売ってるけどもうあれ大砲の弾だよ あんなのベルト給弾しようと思ったら外部動力になっちゃうし当時の水上艦艇には無茶だ

21 18/01/03(水)18:05:23 No.476166601

あれ狙ってあれ！えっどれ？あれ？違うよあっちだよ！みたいなやり取りあったのかな 管制装置があってそれに連動するようになってたらしいけど

22 18/01/03(水)18:05:31 No.476166628

なんでイギリスはせっかく作った連装機銃捨てて単装のをたくさん置く方針に変えたんだろう

23 18/01/03(水)18:05:44 No.476166662

ベルト給弾に水冷化に統制一元化された射撃式装置！ そんなもんがありゃあ戦争してねぇな！

24 18/01/03(水)18:06:23 No.476166770

なんで機銃要員すぐに死んでしまうん…

25 18/01/03(水)18:06:59 No.476166884

>なんでイギリスはせっかく作った連装機銃捨てて単装のをたくさん置く方針に変えたんだろう 連動型だと一個が壊れたらみんなダメになっちゃうけど 単装のを束ねただけならたとえ一つ二つが故障しても残りが撃ち続けられる

26 18/01/03(水)18:07:20 No.476166935

武蔵の主砲ぶっ放した時の余波で死んだって話が怖い

27 18/01/03(水)18:07:21 No.476166937

>なんで機銃要員すぐに死んでしまうん… 爆弾と機銃弾がバラバラ振ってくる所に生身で立っていればそうなる

28 18/01/03(水)18:07:23 No.476166942

男たちの大和見てトラウマになったわ

29 18/01/03(水)18:07:24 No.476166950

男たちの対空機銃はなかなか新鮮だった

30 18/01/03(水)18:07:25 No.476166954

ここに配属されたときの絶望感すごそう

31 18/01/03(水)18:07:31 No.476166967

男たちの対空機銃っていう映画があった気がする

32 18/01/03(水)18:07:44 No.476167002

>管制装置があってそれに連動するようになってたらしいけど むしろ管制装置の方でそれやらかしてる 管制装置1基運用するのに11人必要なので伝達ミスも多い

33 18/01/03(水)18:09:03 No.476167226

>男たちの大和見てトラウマになったわ あれはトラウマになるのも頷ける

34 18/01/03(水)18:09:04 No.476167228

>男たちの大和見てトラウマになったわ 対空機銃のリロードとかむりすわ

35 18/01/03(水)18:09:36 No.476167306

機銃用と砲用の高射装置は別物やで…

36 18/01/03(水)18:09:41 No.476167320

航空機用の20mm機関砲はベルト給弾だしあれをだね…

37 18/01/03(水)18:09:45 No.476167331

相乗りさせてもらってる海兵隊員が駄賃代わりに座ってたりするがずいぶん高い船代だと思う

38 18/01/03(水)18:09:51 No.476167349

中村獅童が根性注入棒される時がピークだった…

39 18/01/03(水)18:10:12 No.476167400

重い箱弾倉よりボフォースみたいなクリップ式の方が良かったんじゃねえかなあ

40 18/01/03(水)18:10:23 No.476167423

機銃手の話は横を見たら頭がなかったとかそういうのがたくさんある

41 18/01/03(水)18:10:27 No.476167434

意外と米軍からは評価が高かったりするんだよな

42 18/01/03(水)18:10:28 No.476167441

ある程度艦艇のプラモ作り慣れてから調子に乗って機銃とかの精密キット買うの良いよね…… 中身見た瞬間に心臓発作起こして死にそうになる

43 18/01/03(水)18:10:45 No.476167488

ベルト給弾は機銃がジャムったりしたときのリスクがデカそうだからなあ

44 18/01/03(水)18:10:59 No.476167520

アメリカでも機銃要員はポンポン死んだんだとか

45 18/01/03(水)18:11:00 No.476167525

艦船模型作ってると画像の奴多すぎて嫌になる…

46 18/01/03(水)18:11:18 No.476167575

あの撮影用のプロップ、実物と違い動かすと弾倉落っこちるからって手で押さえてたのが最高にマヌケだった

47 18/01/03(水)18:12:07 No.476167691

男たちの大和は対空機銃要因じゃないと外の様子かけないからな 主砲要員や機関部員は外の様子なんかさっぱりわかんない

48 18/01/03(水)18:12:07 No.476167694

おっしゃ！これで当たるぜ！ って狙った瞬間に艦自体が回避運動して全く当たらないという

49 18/01/03(水)18:12:15 No.476167722

連合艦隊でも長門裕之が腕だけになってた覚えがある

50 18/01/03(水)18:12:38 No.476167794

たかが機関砲だろ思ってたら4連装にもなると5インチ砲が見えてくる重さだったり やっぱり艦船で対空戦闘なんかするもんじゃないわ

51 18/01/03(水)18:12:38 No.476167795

今ポンポン砲の話した！？

52 18/01/03(水)18:13:05 No.476167867

男たちの水上偵察機とかならもっと艦隊戦力の全容が分かる映画になるのでは

53 18/01/03(水)18:13:10 No.476167878

防盾がない兵装要員はどれも嫌かな…

54 18/01/03(水)18:13:17 No.476167891

>今ポンポン砲の話した！？ 座ってて！

55 18/01/03(水)18:13:24 No.476167909

>アメリカでも機銃要員はポンポン死んだんだとか 特攻機の襲撃だと最後の最後まで射撃続けてなきゃならんからな･･･

56 18/01/03(水)18:13:43 No.476167953

男たちのボイラー技士 いつの間にか沈む

57 18/01/03(水)18:13:54 No.476167985

>連合艦隊でも長門裕之が腕だけになってた覚えがある 瑞鶴だっけ あらは悲惨だった

58 18/01/03(水)18:14:07 No.476168020

そりゃヒコーキ乗りからすると怖いから機銃撃つよね普通

59 18/01/03(水)18:14:19 No.476168053

>意外と米軍からは評価が高かったりするんだよな 25粍機銃怖いって意見が出てくるのは生還してるからなんだ

60 18/01/03(水)18:14:31 No.476168079

なので機銃のまわりに土嚢を置く

61 18/01/03(水)18:14:52 No.476168134

>特攻機の襲撃だと最後の最後まで射撃続けてなきゃならんからな･･･ 普通の空襲ならコースから追っ払うだけでいいのに 特攻は最後まで突っ込んでくるからな

62 18/01/03(水)18:15:10 No.476168187

真ん中の弾倉替えるの大変そう…

63 18/01/03(水)18:15:12 No.476168193

このクラスの機銃・機関砲の運用は大体数人がかりだからむしろそれ一人で省力運用出来る様な技術があったら戦争やってないと思う

64 18/01/03(水)18:15:41 No.476168279

>25粍機銃怖いって意見が出てくるのは生還してるからなんだ つまり評価の高いボフォース40mmも大したことない！

65 18/01/03(水)18:15:43 No.476168284

マガジン運搬役の人もかなり大変だよね

66 18/01/03(水)18:16:24 No.476168384

弾薬箱運ぶ人もやりたくないな… もっと楽な仕事がしたい

67 18/01/03(水)18:16:31 No.476168416

40mmよりこっちがいいって3ｲﾝﾁを採用する米軍の贅沢さ

68 18/01/03(水)18:16:45 No.476168457

そりゃ飛行機乗りから見たら対空装備なんてみんな怖くて当然よ

69 18/01/03(水)18:16:53 No.476168483

本当に突っ込んでくる奴と最後まで向き合うとか気が狂いそうだ

70 18/01/03(水)18:17:10 No.476168530

>>25粍機銃怖いって意見が出てくるのは生還してるからなんだ >つまり評価の高いボフォース40mmも大したことない！ こういう低評価って用兵側の感想だったりするからなあ 逆からの立場と評価がまるで違うとかよくある 一式陸攻とかもそうだし

71 18/01/03(水)18:17:26 No.476168578

>つまり評価の高いボフォース40mmも大したことない！ あいつ4発クリップ式だっけ 継続して撃てたのかな

72 18/01/03(水)18:17:32 No.476168600

ポムポム砲、実は結構当ててるのに陸攻が落ちない

73 18/01/03(水)18:17:57 No.476168678

米軍の対空機銃員だとカミカゼのパイロットと目が合った人とかいるんだろうな

74 18/01/03(水)18:18:03 No.476168694

>あいつ4発クリップ式だっけ >継続して撃てたのかな クリップどんどん突っ込む

75 18/01/03(水)18:18:30 No.476168783

>弾薬箱運ぶ人もやりたくないな… >もっと楽な仕事がしたい 僕はダメコン要員！（区画閉鎖されながら）

76 18/01/03(水)18:18:51 No.476168846

>弾薬箱運ぶ人もやりたくないな… >もっと楽な仕事がしたい じゃあ魚雷運ぶ係！

77 18/01/03(水)18:19:23 No.476168923

食事係とかいいんじゃね？

78 18/01/03(水)18:19:45 No.476168990

>継続して撃てたのかな 10キロのクリップ装填を頑張れば…

79 18/01/03(水)18:20:03 No.476169044

>つまり評価の高いボフォース40mmも大したことない！ 戦後も使われたベストセラーじゃそもそも同じ評価の土俵に上がってない…

80 18/01/03(水)18:20:35 No.476169120

>食事係とかいいんじゃね？ その人たち戦闘中は機銃の弾運びます…

81 18/01/03(水)18:20:42 No.476169143

米軍の3inはVT信管とレーダー連動FCSを組み合わせれば闇雲に弾幕はるより効果が高いってなったんだろうか

82 18/01/03(水)18:20:48 No.476169161

日本にもボフォースがあったら…とか言う人いるけどボフォースあってもFCSとかレーダー連動システムないと意味ないよね

83 18/01/03(水)18:21:40 No.476169293

対空機銃のお仕事になる前に戦闘機で迎撃しちゃえば良いじゃん！

84 18/01/03(水)18:21:41 No.476169298

su2176642.jpg 英国面

85 18/01/03(水)18:22:16 No.476169388

正直これが当たることは殆どないけど やらないと好き勝手飛ばれるからやらないとね…

86 18/01/03(水)18:22:23 No.476169404

>米軍の3inはVT信管とレーダー連動FCSを組み合わせれば闇雲に弾幕はるより効果が高いってなったんだろうか 特攻機撃墜するには20mm40mmじゃ破壊力足りねえもっと大口径を！で76mmに

87 18/01/03(水)18:22:35 No.476169435

ボフォースデで画像と同じ手動のタイプは数百門持ってたんよ…

88 18/01/03(水)18:22:44 No.476169465

>継続して撃てたのかな エッサホイサ https://www.youtube.com/watch?v=YoyArnuYjjs

89 18/01/03(水)18:22:46 No.476169472

正直機銃程度だと比べて戦果に違いが出るかって言えば出ないからね 日本の船がボフォース積んでれば沈まなかったかと言えば全然そんなことないし

90 18/01/03(水)18:23:33 No.476169605

>su2176642.jpg >英国面 なんかでかくね？

91 18/01/03(水)18:23:37 No.476169615

ドーントレス隊が意外と対空機銃で全滅したりするし

92 18/01/03(水)18:24:51 No.476169810

なんで日本はまともなレーダーや統制装置作れなかったの？でまずたどり着くのがレアメタル不足という

93 18/01/03(水)18:24:57 No.476169821

こんなムキ出し機銃座に座る根性がある昭和人間ってスゲーな・・・

94 18/01/03(水)18:25:07 No.476169852

飛行機ゲーとかやってるとミサイル抜きのドッグファイトで敵機撃ち落とすのなんてすごく難しく思えるし 昔はどうやって飛行機落としてたんだろうか…

95 18/01/03(水)18:25:17 No.476169877

>ポムポム砲、実は結構当ててるのに陸攻が落ちない でもPOWって魚雷は4発しか食らってなかったし攻撃の妨害には役立ったんだろう

96 18/01/03(水)18:25:32 No.476169925

撃たれる側のアメリカの戦記物なんか読むと 25mmで同僚が落とされまくってまじ怖いなんて記述が結構ある

97 18/01/03(水)18:25:44 No.476169951

やはりこんな豆鉄砲でなくちゃんと対空戦闘ができる高射砲が必要なのでは

98 18/01/03(水)18:26:02 No.476170010

単純に資産が違い過ぎた

99 18/01/03(水)18:26:19 No.476170059

>su2176642.jpg >英国面 凄い頼もしさだ…

100 18/01/03(水)18:26:46 No.476170127

見よう！男たちの大和！

101 18/01/03(水)18:27:08 No.476170194

>飛行機ゲーとかやってるとミサイル抜きのドッグファイトで敵機撃ち落とすのなんてすごく難しく思えるし マニューバで頭の出来の違いが露骨に出てこれは…

102 18/01/03(水)18:27:08 No.476170196

資源も大切だけど日本って技術で劣ってたから… 仮に資源量同じでやっても負けた

103 18/01/03(水)18:27:15 No.476170212

>見よう！男たちの対空機銃！

104 18/01/03(水)18:27:30 No.476170258

ファランクスがSeaRAMになったりmk45は対地攻撃メインになったり砲はやっぱり航空機に勝てないんだろう聞いてるかイタリア

105 18/01/03(水)18:28:02 No.476170333

>やはりこんな豆鉄砲でなくちゃんと対空戦闘ができる高射砲が必要なのでは では長10cmを量産してくださいFCS付きで

106 18/01/03(水)18:28:39 No.476170437

ペダル踏んで撃つらしいけどよくわかんない

107 18/01/03(水)18:28:57 No.476170494

全ての問題は『みんなビンボが悪いんや』に行き着く

108 18/01/03(水)18:29:26 No.476170584

>でもPOWって魚雷は4発しか食らってなかったし攻撃の妨害には役立ったんだろう 4発も喰らえば並大抵の艦艇はお陀仏だよ！

109 18/01/03(水)18:29:28 No.476170588

日本側は機銃増備に際して足りぬ足りぬで陸上配備の機関砲すら艦艇に移し替えてたぐらいだから生産力が低すぎる…

110 18/01/03(水)18:30:23 No.476170747

ポムポム砲は時限信管だから爆煙がすごいって評判だったと思う 見ながら修正しにくいんだろうな…

111 18/01/03(水)18:30:31 No.476170773

冷静に考えたら艦船で航空機に対抗するのって効率悪くないか

112 18/01/03(水)18:30:40 No.476170797

>4発も喰らえば並大抵の艦艇はお陀仏だよ！ 4発当てて弾切れして帰ったから退艦間に合って乗員の7割が生き残ったのだ

113 18/01/03(水)18:30:47 No.476170819

やはり一家に一台ファランクス…

114 18/01/03(水)18:31:06 No.476170865

イタリア戦艦とか航空魚雷でアッサリ機能喪失してるからな…

115 18/01/03(水)18:31:21 No.476170907

>冷静に考えたら艦船で航空機に対抗するのって効率悪くないか 結局米軍も航空機には航空機って結論出してるし

116 18/01/03(水)18:32:04 No.476171028

金剛も魚雷1発で甘く見てたらアウトだったな

117 18/01/03(水)18:32:07 No.476171044

>ファランクスがSeaRAMになったりmk45は対地攻撃メインになったり砲はやっぱり航空機に勝てないんだろう聞いてるかイタリア チェンタウロドラコ買ってくだち！

118 18/01/03(水)18:32:10 No.476171055

>ポムポム砲は時限信管だから爆煙がすごいって評判だったと思う >見ながら修正しにくいんだろうな… su2176647.jpg かなり早い段階でレーダー付きの管制装置と遠隔制御実装してるからそんなでもないと思う

119 18/01/03(水)18:32:32 No.476171105

>資源も大切だけど日本って技術で劣ってたから… >仮に資源量同じでやっても負けた 工作機械をアメリカ製の輸入品に頼ってた時点でまあきついよね

120 18/01/03(水)18:32:56 No.476171186

お互い飛行機が怖すぎて末期はどっちもハリネズミすぎる…

121 18/01/03(水)18:33:10 No.476171231

>冷静に考えたら艦船で航空機に対抗するのって効率悪くないか 今の時代でもお舟単独の対空戦闘だからな…

122 18/01/03(水)18:33:23 No.476171258

>冷静に考えたら艦船で航空機に対抗するのって効率悪くないか 艦隊防空に常に空母付けれるのアメリカぐらいだし

123 18/01/03(水)18:34:14 No.476171419

こっちに突っ込むな空母はあっち→

124 18/01/03(水)18:35:13 No.476171592

男たちの対空機銃

125 18/01/03(水)18:35:45 No.476171686

>4発当てて弾切れして帰ったから退艦間に合って乗員の7割が生き残ったのだ 1612人中戦死327人だからポンポン頑張ったな

126 18/01/03(水)18:36:06 No.476171738

そこでお安くお手軽な護衛空母！ 遅い！！！もろい！！！！！

127 18/01/03(水)18:36:06 No.476171740

機銃いっぱい付けると一度にたくさん打てるけど台座の動きが鈍くなるし全体が重くなる このバランスが難しい

128 18/01/03(水)18:36:56 No.476171870

>そこでお安くお手軽な護衛空母！ >遅い！！！もろい！！！！！ 載せる飛行機が有り余ってる国はいいよなー

129 18/01/03(水)18:38:06 No.476172071

飛行機は余ってただろうけど中の人はどうなんだろうか…

130 18/01/03(水)18:38:30 No.476172138

>そこでお安くお手軽な護衛空母！ >遅い！！！もろい！！！！！ su2176651.jpg 絶対パイロットの訓練がお手軽じゃない…

131 18/01/03(水)18:38:45 No.476172186

>>ガルパンみたいな世界観で対空銃座道とかでアニメ作ってくれないから >謎装甲すらない生身ですよね？ 相手は消耗品の無人機でペイント弾撃ってきたりでっかい水風船おとしてきたりするとか

132 18/01/03(水)18:38:53 No.476172209

生存者バイアスこわいのう

133 18/01/03(水)18:39:52 No.476172391

でも航空機だってオチオチ船に近づけないし結局は潜水艦よ

134 18/01/03(水)18:40:42 No.476172535

>男たちの大和見てトラウマになったわ >見よう！男たちの対空機銃！ わざわざ対空機銃備え付けてない場所に対空機銃据えてそこばっか描写するとかなんであんなに極端なのあの映画…

135 18/01/03(水)18:41:02 No.476172580

対空射撃に熱中しすぎて輪形陣の外側の艦に味方の対空射撃の弾が降り注ぐ

136 18/01/03(水)18:41:14 No.476172618

>そこでお安くお手軽な護衛空母！ >遅い！！！もろい！！！！！ でもそんなのからF4Fとかアベンジャーとか飛んでくるんですよ

137 18/01/03(水)18:41:22 No.476172640

CVEは実際のところCVが最前線はれるようにするためのものだし言っちゃえば航空機輸送艦よ発艦出来なくても別にいい

138 18/01/03(水)18:41:32 No.476172669

基本相手ビビらせて命中率下げるためのもんだし当たればラッキー程度のもんよ

139 18/01/03(水)18:41:43 No.476172693

米空母も結構甲板に並んだ艦載機に特攻機突入で甲板誘爆 艦は大きな損傷はないけどパイロットがゴッソリ死んだとかあるんだけど これが全然顧みられない

140 18/01/03(水)18:42:30 No.476172842

>そこでお安くお手軽な護衛空母！ >遅い！！！もろい！！！！！ そんなの沈めるために重巡四隻も沈められた海軍があってな

141 18/01/03(水)18:42:34 No.476172858

>CVEは実際のところCVが最前線はれるようにするためのものだし言っちゃえば航空機輸送艦よ発艦出来なくても別にいい 苦しまぎれに発艦させた航空機で重巡どんどん沈めたり撤退させるのはなんかすごい

142 18/01/03(水)18:42:47 No.476172893

赤トンボでもDDくらいなら沈められるしな

143 18/01/03(水)18:43:42 No.476173046

25mmは12.7cm砲より射程が違うから弾幕貼ろうにも微妙にスカスカになっちゃうんだよな